NoMoreFear

Ich zitiere mal GianniB: "Bei Frauen, die Dich wollen, musst Du nicht hartnäckig sein. Und das sind genau die Frauen, die Du auch willst. Klar ist eskalieren wichtig, klar wollen alle ein bißchen hard2get spielen. Aber alles hat eine Grenze. Bei so klaren Ansagen, halte ich mich dann jedenfalls zurück. Der General hat's super beschrieben." Das ist im Wesentlichen auch eine der Sachen, die Mark Manson in seinem Buch "Models" (sehr empfehlenswert!) sagt. Klar ist die Frau, die ich gedatet habe, heiß (sehr heiß sogar und sie weiß, wie heiß sie ist und dass sie auch deutlich hübschere Männer haben kann als mich), aber ich finde auch wie der General, wie Gianni und eben auch Mark Manson, dass hard2get irgendwann auch mal ne Grenze hat. Irgendwann macht man sich doch nur noch zum Affen, bzw. muss damit rechnen, dass man als aufdringlich und unangenehm rüberkommt. Ich hab ihr vorhin geschrieben und ihr gesagt, dass - wenn sie an mir kein gesteigertes Interesse hat - ich sie gerne mit einem guten Kumpel bekannt machen würde und habe diesen guten Kumpel über den grünen Klee gelobt (der ist auch wirklich ein prima Kerl!). Daraufhin meinte sie: "Du bist ja richtig geil drauf." Jo, hat sie Recht. :D Ich seh mich jetzt nach anderen Frauen um und wenn sie will, kann mein Kumpel es bei ihr versuchen.

@Touch: Ich verstehe das voll und ganz, dass es Dir schwerfällt bei besagter Dame weiterzumachen. Aber ich denke genau hierin besteht die Kunst (nicht nur in PU, sondern im Leben generell), "die Flinte nicht gleich ins Korn zu werfen." Peinlich sollte Dir das allerdings überhaupt nicht sein. Du bist ein Mann mit sexuellen Bedürfnissen und Du bist an dieser Frau interessiert. Und wenn sie nicht will, hat sie halt Pecht gehabt. Du könntest bei besagter Dame weitermachen, allerdings auch nebenbei andere Frauen gamen, sodass Du in Bezug auf diese eine Frau weniger outcome-abhängig bist, weil Du ggf. Alternativen hast. Ich glaube, so werde ich das in meinem Fall machen. @alle: Die Frage ist ja auch, ob man ne Frau überhaupt will, die einem ne LJBF-Ansage macht. Ich hab letztens mal "Models" von Mark Manson gelesen, der sagt quasi auch, dass man sich auch mal klarmachen soll, ob man auf Teufel komm raus ne Frau rumkriegen muss, die sowas abzieht, weil es ja auch genug Frauen gibt, die von Anfang an starkes Interesse haben, nicht blocken und erst Recht keine LJBF-Sprüche bringen.

@Ulbert: Wir besuchen öfters dieselbe Party in meiner Stammdisco, da werde ich ihr sicherlich noch öfters über den Weg laufen und mit ihr feiern, aber ansonsten hab ich genug Freunde und kein gesteigertes Interesse an ihr als "gute Freundin". Trotzdem danke. @Fastlane: Vielen Dank für Deine Einschätzung! So schüchtern war das allerdings nicht, hab sie schon relativ fest angepackt und sie wird gemerkt haben, dass ich Sex von ihr will und mir was Rumgestreichel und der Kussversuch ja auch nicht peinlich. Nur der Block war eindeutig und es soll ja tatsächlich auch mal vorkommen, dass eine Frau nicht auf mich steht und sich tatsächlich nichts Sexuelles mit mir vorstellen kann...

Entschuldigung, dass ich hier quasi den Post "hijacke", aber mir geht es EXAKT so wie dem TE, nur mit dem Unterschied, dass ich die ganze Zeit während dem Treffen (wir waren im Restaurant und haben dort 4 Stunden gesessen) die ganze Zeit Kino geschoben habe (auch Streicheln im Nacken und an ihrer Hüfte) und dass ich sie dann später nach Hause gebracht habe und versucht habe, sie zu küssen, was dann leider geblockt wurde. Bin danach aber souverän und locker geblieben und war auch nicht enttäuscht, weil der Abend sonst super war. Dann allerdings ne knappe Woche später ihre LJBF-Ansage per SMS "Ich finde Dich ja sehr sympathisch und das Date war richtig toll, aber für mehr als Freundschaft reicht es leider nicht." Gilt für mich dann dasselbe wie für den TE? Einen trockenen Furz auf das Bliblablub der Frau geben und sie weiterhin "freundschaftlich" treffen und dann eskalieren? Oder soll ich es sein lassen?

Hallo Leute, nach längerer Zeit melde ich mich mal wieder mit einer Sache, die mir wortwörtlich am Herzen liegt. Wird etwas länger, schonmal vielen Dank an alle, die das lesen und mir helfen wollen! Wäre schön, wenn mir v.a. die Mädels/PU-Cats helfen könnten: Ich habe mich in eine Frau verliebt, die mir nach dem ersten Date (endete mit KC und leichtem Fummeln) von sich aus sagte, dass sie mich unbedingt wiedersehen will. Ein paar Tage später am Telefon verabredeten wir uns dann für ein zweites Date, wobei ich ihr am Telefon sagte, dass ich beim zweiten Date gerne animalischen Sex mit ihr haben möchte. Sie lachte sehr süß und sagte mir diesen ohne Umschweife zu, meinte dann aber noch, dass wenn wir eh gerade so ehrlich seien, sie mir gestehen müsse, dass sie momentan keine Beziehung will. (Auf die Beziehung kam sie zu sprechen, weil wir uns online kennengelernt haben und ich in meinem Profil u.a. stehen habe, dass ich ne Beziehung suche). Ich habe dann gesagt, dass ich damit kein Problem habe. 2. Treffen Zum zweiten Date kam sie Abends zu mir und wir haben mehrmals bombastischen Sex gehabt, ihr hat es definitiv auch gefallen. Von sich aus sagte sie in dieser Nacht, dass wir den Sex gerne öfter wiederholen können. Wir schliefen dann eng aneinandergekuschelt ein und hatten beim Aufstehen direkt wieder Sex. Sie sagte dann noch, dass ich ein tolles Orgasmus-Gesicht hätte. Überhaupt war alles Körperliche sehr harmonisch, wir gucken uns beim und nach dem Sex auch sehr intensiv in die Augen und ich hab auch immer das Gefühl, dass sie mich etwas anhimmelt. Harmonisch ist nicht nur das Körperliche, sondern auch der ganze Rest: Sie ist intelligent, witzig, herzlich und hat viele Interessen mit mir gemeinsam. Während des sehr langen zweiten Dates Abend des einen Tages bis Nachmittag des nächsten Tages habe ich mich in sie verliebt. Kennenlernen der Eltern Sie hatte am nächsten Tag eine Verabredung mit ihren Eltern. Da die Züge am nächsten Tag schlecht fuhren, habe ich sie zu ihren Eltern gefahren. Während der Fahrt unterhielten wir uns alles mögliche, auch über ihre Familie. Ich fragte sie, ob sie ein Foto von ihrer Familie dabeihabe, sie verneinte und fragte warum. Ich sagte ihr, dass ich einfach neugierig bin. Sie meinte dann, dass wenn ich so neugierig bin, ich mich doch gleich ihren Eltern vorstellen könnte. Ich fragte sie dann, ob sie das ernst meint. Sie bejahte das und so wollte ich kurz mit reinkommen und ihren Eltern kurz "Hallo" sagen. Aus dem kurzen Hallo wurde dann ein ausgedehntes, wirklich nettes Kaffeetrinken mit ihren Eltern und ihrem Bruder. Mein Mädel ließ es ohne merkliches Unbehagen zu, dass ich ihr vor ihren Eltern den Arm streichelte. Der Bruder verabschiedete mich später mit den Worten: "Bis zum nächsten Mal!" Wir telefonierten ein paar Tage später und sie meinte, dass ihre Eltern mich mögen. Sie meinte dann noch, dass sie schon vorher wusste, dass es wahrscheinlich bei einem kurzen "Hallo" nicht bleiben würde und dass ihre Eltern mich zum Kaffee einladen. Ihr Bruder hätte sie dann noch ausgequetscht, was denn zwischen uns sei und sie hätte ihm gesagt, dass wir NICHT zusammen sind. Ich habe das nicht weiter kommentiert, sondern habe das dritte Date mit ihr ausgemacht. 3. Treffen Dieses fand bei ihr statt und es war wieder sehr schön, Sex und ganz viel inniges Kuscheln und sich gegenseitig in die Augen schauen. Sie meinte noch, es wäre "so schön", dass ich da bin und als sie mir besonders lange in die Augen sah, fragte sie mich, was ich gerade denken würde. Ich habe ihr nicht gesagt, dass ich in dem Moment daran gedacht habe, wie schön es wäre, mit dieser Frau eine LTR zu haben, sondern ihr gesagt, dass ich mich gerade einfach sehr wohl fühle. (Was auch nicht gelogen war.) Das Mädel hat außerdem noch meine Liebhaber-Qualitäten gelobt. Sie hat mir später noch ihre zweite Mitbewohnerin vorgestellt, die erste Mitbewohnerin hab ich schon beim ersten Date kennengelernt. Streicheleinheiten im Beisein ihrer Mitbewohnerin (wir haben uns mit dieser noch länger unterhalten) hat sie ganz entspannt toleriert. Nach dem Gespräch mit ihrer Mitbewohnerin hat sie mir noch extrem scharfe Reizwäsche gezeigt, die sie dann beim "nächsten Mal" für mich tragen will. Ein nächstes Date konnten wir leider noch nicht vereinbaren, weil sie am WE keine Zeit hat und ich auch nicht, aber es ist sehr sicher (gab außer der Reizwäsche noch mehrere Anspielungen ihrerseits, dass es ein "nächstes Mal" geben wird). Ich will sie dann in der nächsten Woche wiedersehen, diese Woche wird es leider nix mehr. Meine Fragen: - Wie passt das zusammen? Sie stellt mir ihre Familie vor, will aber keine Beziehung? Zwei mit mir befreundete Mädels meinten, dass sie vllt. doch ne Beziehung will. Allerdings schreibt sie mir von sich aus selten, bzw. ruft mich selten an. Ist sie sich einfach unsicher mit der LTR, weil meine Attraction zu niedrig ist? - Wie soll ich vorgehen? Standard-Prozedere, oder? Standard-Prozedere heißt für mich: Weiterhin mit ihr schlafen, nicht needy sein, wenig bis gar kein SMS-Kontakt, ab und an mal anrufen (dachte mir, dass ich sie diese Woche nochmal kurz anrufe und dann erst wieder nächste Woche, um dann für nächste Woche das 4. Treffen auszumachen) und v.a. ihr unter keinen Umständen sagen, dass ich mich in sie verliebt habe und eine LTR mit ihr will. - Was meint Ihr, wie stehen meine Chancen auf eine LTR mit dieser Frau? Schonmal vielen herzlichen Dank für Eure Einschätzungen!

Update: Ich habe es letztendlich nicht ausgehalten und ich habe ihr vor ein paar Wochen in einem Gespräch souverän gesagt, dass ich mir mehr mit ihr vorstellen kann. Sie meinte dann, dass sie gerade generell nix Festes will, weil sie ihr ganzes Leben immer in LTRs war und sie sich jetzt erstmal austoben will, bevor sie sich auf die nächste LTR einlässt. Sie fragte dann noch, ob sie sich in nem Jahr bei mir nochmal melden darf. Ich meinte, dass sie das gern machen kann, ich aber natürlich nicht auf sie warten werde. Sie und ich haben zum Abschied noch rumgemacht (Abschiedssex habe ich abgelehnt) und sie meinte noch, dass sie den Sex mit mir vermissen wird. Tja, sie hatte ihre Chance. Wahrscheinlich war meine Offenheit und mein Beziehungswunsch der Attractionkill schlechthin bei dieser Frau, aber dann war sie auch nicht die Richtige für mich. Habe gerade Mark Manson "Models" durchgelesen und fand das Buch einfach nur super, gerade weil die Prämisse ist, dass man immer ehrlich und offen sein soll und seine Absichten nicht verstecken soll (natürlich soll man seine Absichten souverän und nicht needy kommunizieren). Ich möchte mal versuchen, Frauen besser zu screenen und somit Frauen zu finden, bei denen ich meine Absichten (Beziehung, wenn es passt) nicht verschleiern muss. Denn ich habe gemerkt, dass mir das zu anstrengend ist und anscheinend auch nicht meinem Naturell entspricht. Habe jetzt gerade ein hübsches Mädel kennengelernt, bei der ich gleich am Anfang klargemacht habe, dass ich eine geeignete Frau für eine LTR suche. Sie fand das super und meinte, dass das bei ihr ebenso ist. Bisher 3 Telefonate á 2 Stunden, 2 Telefonate davon von ihr initiiert, nächste Woche erstes Treffen. Bin mal gespannt. So oder so, das Leben geht weiter. Immer. Danke für all Eure Ratschläge. Ich melde mich mal zu Wort, wie die Mark Manson-"Strategie" (die ja eigentlich keine Strategie ist) sich bewährt.

Hey, ich kann diese Angst gut nachvollziehen, ging mir vor einigen Jahren auch noch so. Einen anderen Tipp als "Tu es einfach" kann ich Dir leider auch nicht geben. Ich möchte Dir ein paar Dinge mit auf den Weg dahin geben: 1) Wenn sie sich zweimal mit Dir trifft und Dich schon von sich aus nach dem zweiten Date fragt, hat sie ziemlich sicher Interesse an Dir. 2) Das mit dem Augenkontakt halte ich auch für ein IoI. Und selbst wenn nicht, versuche einfach positiv zu denken á la: "JEDE Frau steht auf mich, bis das Gegenteil eindeutig bewiesen ist." (Habe ich aus dem Buch Mark Manson "Models", welches ich viel besser finde als andere PU-Bücher.) 3) Leider wirst Du in der Friendzone landen, wenn Du nicht bald eskalierst. Niemand kann Dir Gewissheit geben, wie sie reagieren wird und das ist doch gerade das Spannende daran. Um mal wieder Mark Manson zu paraphrasieren: In "Models" geht er davon aus, dass Frauen entweder non-rezeptiv (nicht interessiert), neutral (neutral eben) oder rezeptiv (interessiert) sind. Dein Mädel ist entweder neutral (laut Mark Manson kann man neutrale Frauen oft in rezeptive Frauen "transformieren", wenn man "bold", also mutig/dreist eskaliert und ihr zeigt, wie geil man auf sie ist) oder rezeptiv (wahrscheinlich eher letzteres, weil sie sich wiederholt mit Dir treffen will, obwohl Du Deine Eier versteckst und nicht eskalierst). Kann gut sein, dass sie schon etwas frustriert ist, dass Du nicht sexuell/körperlich wirst. 4) Beim nächsten Treffen wird es höchste Eisenbahn aktiv zu werden! Werd in den Gesprächsthemen mal sexueller, Frauen lieben es, über Sex zu reden (ist zumindest meine Erfahrung) und berühre sie immer mal wieder beiläufig (Kino --> einlesen). Und versuche dann irgendwann beim Spazierengehen ihre Hand zu halten. Wenn Sie das zulässt, ist die Chance groß, dass sie sich auch küssen lässt. 5) Tu es, selbst wenn Du beim Kussversuch geblockt wirst, bedeutet das lange noch nicht das Ende. Einfach entspannt weiter unterhalten (auch wenn´s schwer ist, mach Dir aber bewusst, dass Du ein Mann bist und Du zu Deinen Bedürfnissen stehen darfst/musst, die Frau weiß doch eh, dass Du auf sie stehst) und später erneut versuchen. Und selbst wenn Sie Dir nach Deinen Eskaltationsversuchen sagen sollte: "Sorry, das wird nix mit uns" (was ich nicht glaube, sie wird Dir diesen Satz aber AUF JEDEN FALL sagen, wenn Du nicht bald eskalierst), dann hast Du wenigstens Gewissheit. Du wirst sonst nie erfahren, was gewesen wäre, wenn Du Dich getraut hättest. Und lass Dir von einem Ultra-AFC (allerdings nun etwas weniger als vor einigen Jahren) noch etwas sagen: IMMER, WIRKLICH IMMER, wenn ich eine Frau, die sich auf ein Date mit mir eingelassen hat, GEKÜSST habe (und die Kussversuche waren teilweise völlig tollpatschig und unkalibriert, weil kaum oder kein Kino vorher stattfand), FAND DIE FRAU DAS SUPER UND HAT SICH DRAUF EINGELASSEN. FRAUEN RESPEKTIEREN ES, WENN MÄNNER ZU IHREN BEDÜRFNISSEN STEHEN. UND FRAG SIE AUF KEINEN FALL (!!!), WIE SIE ES FINDEN WÜRDE, WENN DU SIE KÜSST. DAS TURNT AB! ABER SOWAS VON. DU STEHST AUF SIE, ALSO KÜSS SIE.

@ Vierviersieben: Vielen Dank für Deinen Beitrag! Klar, das wäre selbstzerstörerisch auf lange Hinsicht, das was ich will, zu verleugnen oder zu verheimlichen. Ich tue das aber mittelfristig aus einer gewissen Hoffnung heraus, dass das mit der LTR noch was werden könnte. Und momentan möchte ich auch einfach nicht auf den tollen Sex verzichten. Der Stand, dass sie momentan keine Beziehung will, war 1 Woche bevor wir das erste Mal miteinander gepoppt haben. Nach dem zweiten Date, wo es massig Sex plus Kuscheln und auch tolle Gespräche gab, stellt sie mir einen Tag später ihre Familie "kurz" vor, wobei sie wissentlich in Kauf genommen hat (wie sie mir noch später am Telefon angedeutet hat), dass ihre Familie mich zum Kaffeetrinken eingeladen hat. Am Telefon erzählt sie mir dann noch, wie angetan ihre Familie von mir war. Beim dritten Date lobt sie mehrfach meine "Bedroom skills" und betont, wie schön es mit mir ist. Diese Sachen verleiten mich dazu, weiterhin auf ne LTR zu hoffen. Ich möchte jedoch nicht zu LTR-needy rüberkommen und die "Magie" zerstören/es "kaputtreden" bevor es richtig angefangen hat (siehe Beiträge von Dark_Side, Ariello, Individualchaotin und Fastlane). Falls sich mittelfristig ergibt, dass sie wirklich keine Beziehung will (man merkt ja irgendwann, ob sie verliebt ist oder nicht, z.B. daran, dass ihr Invest steigt oder gleichbleibt oder sinkt), werde ich mich aus Selbstschutz ausklinken und mich anderen Frauen widmen. Aber bis zu diesem Fall (der hoffentlich nicht eintritt) werde ich die Zweisamkeit mit ihr genießen, ihr keinen Druck machen, das Thema Beziehung nicht ansprechen und hoffen, dass Ich, ihre Hormone und die Zeit bewirken, dass sie doch noch ne LTR mit mir will. Bin auch absolut Deiner Meinung, dass jemand, der sich durch eine (glückliche) LTR eingeschränkt fühlt, nicht ganz knusper ist, aber ich verstehe eben auch, dass ich als potentielle LTR deutlich reizvoller für die Frau bin, wenn ich sie mich binden lasse und gar keine Anstalten mache, sie zu einer Beziehung zu "überreden". @ Ariello: Danke!!! Deine Antwort finde ich super!!!

@ Silenced: Danke für Deine Anekdote. Das ist ja der Hammer! Finde ich aber echt bescheuert von dem HB aus Deiner Anekdote. Wegen der emotionalen Ebene: Wir machen deutlich mehr als nur Vögeln. Gemeinsames Weggehen und verschiedene Leute aus ihrem SC (ihre Familie nicht mitgerechnet) hab ich auch schon kennengelernt. @ alle: Ich werde also auf keinen Fall sagen, dass ich ne Beziehung will. Selbst, wenn sie mich fragt, was das für mich ist, werde ich meine "ehrenwerten Absichten" nicht zugeben. Falls sie mich fragt, sollte ich dann gemischte Signale geben, z.B. verbal c&f behaupten, dass ich nur ihren Körper will und sie dann aber ganz fest in den Arm nehmen oder ähnliches? Ich werde den Tipps von Dark_Side, Ariello, Lennartt4, Fastlane und Individualchaotin und den anderen entsprechend auch nicht versuchen, das was zwischen uns läuft, zu definieren. Aber für den Fall, dass sie eines fernen Tages bei mir ankommt und mir sagt: "Ich will ne Beziehung", kann ich ihr aber doch hoffentlich sagen: "Na gut, wenn´s unbedingt sein muss." Oder?

@Dark_Side: Vielen Dank! Ja, Du hast Recht, bin eindeutig zu needy. Muss locker bleiben. Nächstes Treffen ist ausgemacht, ich werde weiterhin mit ihr schlafen und einfach gucken, was sich entwickelt. Leider nicht so einfach, da ich verliebt bin, aber ich reiß mich zusammen, so gut es geht! @Fastlane: Danke für Deinen Beitrag. Also kletten tu ich nicht, dann wär ich sie schon lange los. Bei der Unsicherheit und der Verlustangst stimme ich Dir zu, ist für mich halt nicht einfach, wenn Gefühle im Spiel sind.

Danke schonmal für Eure Antworten! @ Ariello und Lennart: Danke, ihr macht mir Mut! Das, was ihr geschrieben habt, war auch der Grundtenor der beiden mit mir befreundeten Mädels. Trotzdem verwirrt mich diese Widersprüchlichkeit, relativ wenig Initiative ihrerseits, aber nach dem zweiten Treffen mit massig Sex gleich Familie vorstellen. @ Individualchaotin: Vielen Dank auch für Deinen Beitrag! Also soll ich sie einfach weiter verführen, mit ihr schlafen, nix darauf geben, dass sie sich von sich aus relativ wenig meldet und hoffen, dass sie irgendwann klar signalisiert oder es gar anspricht, dass sie ne LTR mit mir will? Wie schätzt Du ein, dass sie mir ihre Familie vorgestellt hat und dass sie erwähnt, dass ihre Familie mich mag?

Also ich würde Dir empfehlen, dass wenn Du einen Mann interessant findest, aber länger brauchst, Dich ihm körperlich zu öffnen, Ihm das sagst. Am besten persönlich, vorher ne intensive Umarmung (wenn Du keinen KC willst, dann ohne Kuss) und dann sagst Du etwa folgendes: "Ich finde Dich wirklich interessant und attraktiv, aber bevor ich Dich küsse/mit Dir schlafe, möchte ich Dich etwas näher kennenlernen. Bitte lass uns uns weiterhin treffen, damit wir uns näher kennenlernen können." Und damit er Dir diesen Satz auch glaubt, musst Du Invest zeigen, z.B. auf Datevorschläge/Anrufe/Nachrichten von ihm eingehen. Denn leider ist es ja so, dass viele Frauen einfach um den heißen Brei herum reden, anstatt einem Kerl zu sagen, dass sie KEIN Interesse haben oder ihn warmhalten (z.B. mit Orbiter-SMS), sodass dann viele Männer NEXTEN, weil sie denken: "Na toll, die hat nicht wirklich Bock auf mich!" Also ich kann hier nur für MICH sprechen (bin mir aber sicher, dass es ganz viele wie mich in diesem Forum gibt): Ich bin totaler Beziehungsmensch und suche derzeit auch eine Beziehung. Ich bin nicht NUR daran interessiert, dass die Frau möglichst schnell die Beine breit macht (allerdings eskaliere ich aber mittlerweile sehr schnell und versuche, auch schnell mit der Frau zu schlafen, allerdings um langfristig an eine Beziehung mit der "flachgelegten" Frau zu kommen, vorausgesetzt, sie erscheint mir dafür geeignet). Würdest Du mir glaubhaft versichern und auch durch Deine Handlungen zeigen, dass Du Interesse an mir hast und ich Dich weiterverführen soll, auch wenn Du noch nicht so schnell zum KC/FC bereit bist, dann würde ich hartnäckig an Dir dranbleiben! Und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich da nicht der einzige Kerl wäre. Und die restlichen Männer, die prinzipiell keine Beziehung wollen, die willst Du ja nach Deiner Aussage eh nicht... Und was Deine Freundin angeht: Es bleibt möglicherweise nur beim NC/KC, weil sie danach nicht genügend INVEST zeigt. Entweder hat sie nie Zeit, wenn ihr ein Date vorgeschlagen wird oder sie antwortet nicht auf Anrufe oder Nachrichten. Falls mal keine Kontaktaufnahme von Seiten des Mannes kommt, kann sie den Mann ja auch mal anrufen oder ihm ne SMS schicken (falls sie auch die Nr. vom Kerl hat). Wir leben im Zeitalter der Emanzipation und auch wenn Frauen naturgemäß oft passiver beim Balzen sind, aber Mädels, IHR könnt auch mal den Arsch hoch kriegen! Es gibt kaum etwas zu verlieren, wenn man nicht zu NEEDY rüberkommt.

@Riddik: Klar, bringt es nichts, sich über solche Verhaltensweisen aufzuregen oder zu grübeln. Ein Mißstand ist es meiner Meinung nach trotzdem. Gerade in Deinem Beispiel (Deine FB) ist es doch sehr merkwürdig, dass die sich nach mehrmaligem Sex und anfänglichen häufigen Whatsapp-Lobeshymnen mit einem Mal gar nicht mehr meldet! Und ich will einfach nicht glauben, dass viele (aber garantiert nicht alle) Frauen sowas machen, weil ihnen das Rückgrat fehlt, zu sagen: "Hey, sorry, wir können nicht mehr poppen, hab jemanden kennengelernt." Aber Du hast absolut Recht, solchen Frauen sollte man dann echt nur noch maximal "Hi" sagen - wenn überhaupt. Ich habe mich übrigens auch schon vor längerer Zeit dazu entschieden, solches Verhalten nicht an mich ranzulassen und ich spüre keine intensiven negativen Emotionen, aber schon ein leichtes Bedauern. Naja, sind ja nicht alle Frauen so. Über dieses eine HB mit der netten Abfuhr habe ich mich übrigens richtig gefreut. Auch wenn es komisch klingt, aber da wurde mir richtig warm um´s Herz. Ich kann mit einem höflichen aber eindeutigen Korb viel besser umgehen, als mit absoluter Ignoranz - aber das ist wahrscheinlich bei jedem anders... Gute Nacht! :)

@Riddik76: Ich weiß, dass Männer und Frauen komplett unterschiedlich sind. Aber ich finde, dass man auch von Frauen erwarten kann (alles andere wäre - meiner Meinung nach - die Frau auf ein Podest heben, weil man ihr Sonderrechte einräumt), kurz zu sagen: "Sorry, kein Interesse." Frauen können froh sein, wenn sie Interesse hervorrufen und z.B. bei Online-Dating angeschrieben werden, auch wenn dies eben von Typen geschieht, für die sie sich schon von Anfang an oder später nicht interessieren. Ich hab z.B. letztens mit einer Frau (meiner Ansicht nach HB8-9, wirklich bildhübsch) auf einem Dating-Portal mehrere, auch längere Nachrichten hin-und hergeschrieben und irgendwann kam dann eine ganz eindeutige und überaus freundliche Nachricht zurück: "Hey, Du machst nen sehr sympathischen Eindruck und ich habe mich auch sehr gefreut, Nachrichten auszutauschen. Leider muss ich Dir sagen, dass ich kein Interesse an Dir habe." Dass das unter Umständen auch bedeuten kann "Junge, Du siehst echt mal scheiße aus und ich würde niemals mit Dir schlafen, selbst wenn Du der letzte Mann auf Erden wärst", ist mir durchaus bewusst. Aber: Das HB hat bei allen Nachrichten fix geantwortet und zum Schluss eine klare Ansage gemacht. Dabei war sie auch noch höflich. Und ich finde somit, dass man eine kurze, klare und höfliche (es sei denn, der Typ hat wirklich massiv genervt!) Ansage von jeder Frau erwarten kann. Ich finde es einfach respektlos, wenn die Mädels gar nicht (mehr) antworten, schließlich hat der (AFC)-Schreiberling ja auch ein bisschen Lebenszeit investiert und mit einer kurzen Antwort bricht sich auch das hübscheste Mädel keinen Zacken aus der Krone. Falls das irgendwelche Cats hier lesen, nehmt Euch bitte (falls notwendig) mal ein Beispiel an dem von mir zitierten HB! Nur meine Meinung dazu!

Ich finde, dass Ihr Verhalten das Allerletzte ist. AFC-Verhalten hin oder her, aber sowas kann Frau auch freundlich sagen (á la: "Tut mir leid, das wird leider nix mit uns." oder "Sorry, kein Interesse"). Und ich gehe mal aus, dass Du sie nicht mit Nachrichten bombardiert hast, sondern sie einfach nur noch einmal gefragt hast, ob Sie kein Interesse mehr hat. Ich habe keine magische Kristallkugel und ich kenne die Frau auch nicht, aber solch ein grundlos unfreundliches und asoziales Verhalten deutet für mich daraufhin, dass das Mädel arg frustriert ist. Sei froh, dass das mit ihr nix geworden ist!

Kopf hoch und weiter geht´s (mit anderen tollen Frauen)!

"Was gibt es Besseres?" - "Den hübschen Mann live und in Farbe sehen. Die Chance dazu hast Du Samstag um XY Uhr in Location XX, zieh Dir was hübsches an und bring gute Laune mit. Ich freu mich auf Dich." Wenn Sie absagt, Alternativtermin ansagen.

Hey, erstmal guter Musikgeschmack! Finntroll! Auch wenn ich den alten (fetten) Sänger deutlich besser fand! Zu Deiner Situation: Ich bin auch gerade dabei, mich im Online Game zu versuchen. Ein Mädel, mit dem ich zunächst sehr viel geschrieben habe (und auch lange Texte), meldete sich auf einmal gar nicht mehr. Ich hab dann ca ne Woche die Füße still gehalten und Ihr dann nen Datevorschlag gemacht. Sie hat sofort zurückgeschrieben. Cool bleiben und einfach mal abwarten, schön Metal hören und Tee/Bier/Single Malt trinken!

Schade, dass es nicht geklappt hat. Aber ich finde nicht, dass Du Dir durch Deine Versuche einen Zacken aus der Krone gebrochen hast. Interesse zeigen ist nicht needy oder kriecherisch, wenn DIESE Frauen nicht auf Dich reagieren, haben Sie Pech gehabt. Immer weiter machen (sobald Du wieder Bock hast) und ärger Dich nicht zu sehr!

Also entweder hat sie einfach vergessen, dass Sie Dir gesagt hatte, dass sie sich gegen Mittag oder Nachmittag meldet und ist aus irgendeinem Grund davon ausgegangen, dass Euer Treffen spätnachmittags/abends in Bar XXX stattfindet ODER es war tatsächlich ein Shittest. Für den Fall, dass es ein Shittest gewesen sein sollte, hast Du Dich - meiner Meinung nach - gut verhalten. Als sie sich nicht gemeldet hat, hast Du ihr nicht needy hinterhertelefoniert, sondern hattest sofort ein Alternativprogramm am Start (Fuba gucken). Du hast Ihr signalisiert, dass Du auch ohne sie klarkommst. Dass Sie Dir später noch ein Bild von Eurer Bar geschickt hat, ist in meinen Augen ein IoI (Indicator of Interest). Ich denke, falls es ein Shittest war, hast Du ihn bestanden und Du bist noch im Spiel. Rufe die Dame die Tage an (nicht zuviel texten!) und schlag ihr ein Date MIT LOCATION, DATUM UND UHRZEIT vor. Wenn Sie Dich dann flaken sollte, NEXT. Aber ich könnte mir vorstellen, dass Sie nicht flaken wird. Halt uns mal auf dem Laufenden, ich drücke die Daumen!

Ich hab deutlich weniger Plan als die meisten hier, aber ich könnte mir vorstellen, dass Sie die Freundin nicht nur als Anstandsdame mitbringt, sondern auch, um Dich von ihrer Freundin abchecken zu lassen und sich ne zweite Meinung zu holen. Wahrscheinlich ist Deine Attraction bei Ihr noch nicht hoch genug, sodass sie sich diese Zweitmeinung einholen möchte. Ich persönlich würde hingehen und mit beiden Damen einen netten Abend verbringen, mich von meiner unterhaltsamsten und sympathischsten Seite zeigen und versuchen, Ihre Freundin zu befrienden. Du könntest ja evtl. auch noch nen Kumpel mitbringen, der sich dann um die Anstandsdame kümmert. Kino und KC dürfte in dieser Situation ausgesprochen schwierig werden, da wird sich Dein Target höchstwahrscheinlich nicht drauf einlassen (egal, wie geil sie auf Dich ist), weil ihre Freundin dabei ist. Wenn Du Dich gut anstellst und die Damen anständig unterhälst, wird wahrscheinlich ein weiteres Treffen mit Deinem Target für Dich herausspringen (ich würde bei der zweiten Zusammenkunft dann drauf bestehen, dass Ihr Euch alleine trefft) und zwar eines, bei dem Ihr beide ALLEINE seid und Du schön Kino und KC machen kannst. Denkbar wäre es auch, beim Treffen mit dem Target und ihrer Freundin, später noch woanders hinzugehen, z.B. in nen Club, wo Dein Kumpel (den Du entweder vorher schon dabei hattest, oder der rein zufällig schon im Club ist) und sich mit der Anstandsdame beschäftigt, während Du Dein Target isolierst und Kino und KC probierst.

An den rauhen Umgangston hier musst Du Dich halt gewöhnen. Sind scheinbar auch einige wenige Witzbolde/Flamer/Trolls/Basher unterwegs, aber was soll´s, nicht drüber ärgern. Die meisten hier schreiben echt konstruktive Sachen, wenn auch in einem hypermaskulinen Ton. Allerdings kann ich nachvollziehen, dass Dir hier einige sofort nexten empfohlen haben, weil Du vermutlich sehr viel Attraction eingebüßt hast, dadurch, dass Du beim Date nicht eskaliert hast, dadurch, dass Du anscheinend viel mit ihr schreibst, anstatt zu telefonieren und ein weiteres Date vorzuschlagen und dadurch, dass Du nach Treffen fragst und der Frau dadurch die Führung überlässt. Das Kind ist noch nicht zwangsläufig ganz und gar in den Brunnen gefallen, aber so weiter machen wie bisher solltest Du auf keinen Fall!!! Sind übrigens alles typische AFC-Fehler, die ich vor sehr kurzer Zeit auch alle selber noch gemacht habe und in abgeschwächter Form immer noch mache. Man kann halt nicht so schnell umlernen, aber das wird schon. Lass Dich jedenfalls auf die Tipps hier im Forum ein, musst ja nicht alles übernehmen, aber andere Sichtweisen sehen ist immer ne gute Sache... Ich z.B. habe überhaupt nicht gesagt, dass Du sofort nexten sollst. Um ihr aber zu zeigen, dass Du - Achtung es folgt ein ultraschlechtes Wortspiel - Bälle hast, mit denen Du bei Ihr am Ball bleiben kannst, musst Du beim nächsten Date aber eskalieren. Falls noch nicht geschehen, lies Dich zu Kino, Attraction und ggf. zu LMR ein und arbeite Dich konsequent bis mindestens zum KC vor. Wenn noch mehr geht, mach noch mehr (UND ES GEHT OFT GENAU SO VIEL WIE DER MANN ZU ESKALIEREN BEREIT IST) - Kuscheln, intensives Rumgemache, sexuelle Berührungen, Sex... Und am Ball bleiben heißt auf keinen Fall tippen bis die Stimmung kippt. Wie gesagt, lieber telefonieren - aber auch hier gilt: Die Dosis macht das Gift... Telefoniere am besten nur, um Treffen abzumachen. Es lässt sich eh viel besser reden, wenn sie bei Dir im Arm liegt. Sie ist nicht drauf eingegangen? Was heißt das nun? Habt Ihr telefoniert oder werdet Ihr noch telefonieren? Hab den letzten Abschnitt nicht ganz verstanden...Ich drücke jedenfalls die Daumen, halt uns mal aufm Laufenden!

Dann hättest Du doch einfach antworten können: "Wer hat denn nach DIR gefragt? ICH telefoniere aber gerne, lass mal Deine Telefonnr. rüberwachsen, Madame - aber zackig! " Das Ganze soll natürlich augenzwinkernd und c&f rüberkommen. Wenn Sie Dir die Nr. definitiv nicht geben will, dann schlag ihr halt per Nachricht ein Treffen vor. Aber versuch das mit dem Telefonat wirklich!

Hallo! Ich bin quasi absolut neu hier, aber ich versuch´s trotzdem mal! 1) Warum kein KC beim Date? Du musst eskalieren, um der Frau zu zeigen, dass Du Cojones hast, sonst landest Du ganz schnell in der "Freundschaftsfalle". 2) Warum geht telefonieren nicht? Ihr werdet doch wohl beide ein Telefon oder Handy haben?! Ihr müsst ja nicht stundenlang telefonieren, falls es am schmalen Geldbeutel liegt... 3) Zuviel Tippen ist echt schlecht, Du verlierst sehr leicht Attraction dabei, lieber anrufen! 4) Rufe sie einfach an, schlage Ihr klipp und klar ein Date vor mit Datum, Uhrzeit, Location. Wenn sie "keine Zeit" hat, machst Du ihr nen Vorschlag für nen Alternativtermin (es sollte allerdings nicht so rüberkommen, als hättest Du IMMER für sie Zeit!!!), wenn sie auch bei diesem Alternativtermin "keine Zeit" hat, soll sie nen Termin vorschlagen. Wenn daraus auch nix wird, kannst Du sie eh (erstmal) vergessen --> Freezeout so lange durchhalten, bis sie wirklich investiert, d.h. bis sie ein Date vorschlägt. Auf belanglose SMS/Nachrichten gar nicht oder nur sehr knapp und v.a. erst deutlich zeitverzögert antworten (Du springst ja nicht sofort, nur weil Madame sich erbarmt, Dir mal zu schreiben). Ansonsten NEXT! 5) Und das Wichtigste: EINLESEN!!! In der Schatztruhe oder in Büchern wie "Lob des Sexismus" findest Du gute und elementare Hinweise. Und Kopf hoch, wird schon - so oder so! Wie gesagt, bin noch neu, vielleicht haben andere ja noch bessere Ideen! P.S.: Sollte es zu einem weiteren Date kommen, UNBEDINGT bis MINDESTENS zum KC eskalieren. Und falls sie blockt, einfach später nochmal probieren. P.P.S.: UND NIEMALS NACH EINEM DATE FRAGEN! DU BIST DER MANN, DIE FRAU ERWARTET VON DIR, DASS DU FÜHRST UND EIN DATE KLIPP UND KLAR VORSCHLÄGST: "Hey HB, lass uns am 09.02. um 18h in Location XY treffen."

Hey! Das mit dem Fitnessstudio ist doch eine super Sache, geh regelmäßig hin und trainiere richtig hart, das strafft den Körper/lässt die Muckis wachsen (hier ein cooles Trainingskonzept, mit dem ich schon große Erfolge feiern konnte --> http://www.team-andr...ce-t128857.html ) und macht die glücklicher (nach dem Training Endorphin-Ausschüttung) und selbstbewusster. Wenn eine meiner Beziehungen in die Brüche gegangen ist, habe ich sehr viel Zeit mit meinen Kumpels verbracht und bin mit denen um die Häuser gezogen. Ein wenig alkoholisiert ist es für mich (wahrscheinlich für jeden, der auch nur eine gewisse AA hat) deutlich einfacher, Frauen anzusprechen. Aber vorsichtig sein! Zu viel Alkohol bringt natürlich auch nix, höchstens Ärger oder Frust, weil man sein Target verschreckt. Ansonsten: Lenke Dich ab (auch wenn DU die Beziehung beendet hast, schön ist sowas ja nie wirklich), tue Dir selbst Gutes (Feiern, Freunde treffen, neue Leute (Frauen!) kennenlernen, gute Bücher lesen, weiter über Pick Up einlesen, Urlaub, Kino, Zocken, ne Band gründen, etc.) und gehe mit offenen Augen und offenem Herz durch die Welt. Und auch wenn´s total abgedroschen und kitschig klingt: "Lächle und die Welt lächelt zurück!" (erst am WE fieldgetestet und somit mit einem lustigen HB ins Gespräch gekommen) LG und Kopf hoch! P.S.: Probier mal P.I.T.T. - Force - geiles Trainingsprinzip mit geringerem Verletzungsrisiko als das klassische Volumentraining. P.P.S.: Auch wenn das hier oft gepostet wird, aber das fasst gut zusammen, was Du tun solltest: