Ryanleslie

Done...und voll auf die Fresse gefallen. Ihr gesagt sie soll mich anrufen (hatte kein Netz), sie ruft an. Ich frage sie ob sie verunsichert sei, oder denkt ich wolle sie nur ficken. Sie bejaht dies und sagt, dass sie, wenn sie ehrlich ist die Hoffnung aufgegeben hat. Ich kommentiere dies und sage, dass ich darauf gewartet habe, dass sie nach einem weiteren Treffen fragt und ich bestimmt nicht zu irgendeinem See fahre, wenn ich nur ficken will. Sie sagt sie sei zu stolz um jemandem so krass hinterherzulaufen usw. Naja hörte sich ihrerseits ziemlich endgültigt an. Ich hab ihr dann gesagt, dass ich meinen Pulli noch wieder haben will und sie sagte, dass sie ihn noch vorbeibringt. Hörte sich einerseits sehr verzweifelt an, andererseits versuchte sie mich quasi "fertigzumachen". Man kennt das ja "Aber du hast das und das nicht gemacht" usw. Ich denke da kommt noch was... Bittere Pille....

Damn ihr habt so recht. Schließlich habe ich gar nicht auf PU geachtet als sie damals schrieb. Den Tag nach ihrer komischen Drama Sms (die ich sicher provoziert hab) hat sie sich 0 gemeldet. Ich auch nicht. Keine Ahnung wieso. Heute morgen schrieb sie dann wie es mir geht usw. Ich bin wieder eingepennt (Semesterferien) und antwortete später. Daraufhin bis jetzt nichts mehr (3,4 stunden her). Klar ist kein Invest sone Sms werden jetzt einige sagen, aber sie ist schließlich verunsichert. Ich bin nicht beleidigt, will das nicht ausstrahlen, also antworte ich auf Sms und lasse sie das nächste Treffen anleiern :). Das erwarte ich nämlich wenn mich jemand versetzt hat, oder ein Treffen "abbricht". Sie weiß gar nicht was sie "falsch" gemacht hat, seh ich schon dran, dass sie schreibt und nicht anruft. Mit Anrufen hat sie normal nämlich keine Problem, sie hat wahrscheinlich Angst (die ich erzeugt habe) also geb ich ihr ne kleine Hilfe. Vielleicht rede ich auch mal mit ihr über das alles. Nicht àla "bitte lass uns zusammen sein", sondern was ich über all das denke und dass ich auch Ängste habe, genau wie sie. Ich versuchs jetzt mal mehr einfach nur ich zu sein, dieses ganze Wannabe "ich antworte nicht", Hirngewichse etc. macht mich nämlich traurig. Und sie auch. Und das sollte nicht die Basis für irgendetwas sein.

Ich kann dir nur meine Gedanken über die ferne durch ein paar Zeilen mitteilen... ich zumindest würde mit so einer Frau keine Beziehung führen. Dieses ewige hin und her und was weiß ich... merkst du doch selber wie verstrickt du in der Sache bist. Meinst du es wird besser wenn du sie dann endlich "hast"? Das bezweifle ich nämlich. Würde mir dort eher eine Frau suchen wo es gleich passt und nicht solche Probleme gibt. Ohhhhmann Meinst du nicht, das du dort ein wenig verkomplizierst? Ein freeze mache ich nur... wenn ich wirklich nicht so behandelt werde wie ich es mir wünsche. Das kommt allerdings äußerst selten vor. Gutes Verhalten muss man nicht immer belohnen... ist immer nocheine Frau und kein Hund. Wichtig ist nur, das du schlechtes Verhalten nicht belohnst, dadurch kannst du starke Probleme bekommen. Allerdings auch eher was, was in einer LTR eine Rolle spielt. Sie fährt den Invest runter... und du natürlich auch... super, bauen wir gemeinsam eine Abwärtsspirale. Vielleicht doch einfach mal ein wenig investieren? Auch Frauen können ansatzweiße logisch denken und wenn sie merken das immer nur sie machen müssen, verlieren sie halt das Interesse. Jeder Approach ist ein Invest... es ist auch nicht schlimm wenn der Mann immer 5-10% mehr investiert wenn die Frau mitzieht. Es ist bloß tödlich wenn der Mann seeeehr viel mehr investiert. Es gibt nun mal Frauen, die wollen von einem Mann "abgeholt" werden (sogar die meisten... die einen mehr die anderen weniger)... die rufen dich nicht an, sondern warten darauf das du sie anrufst. Ob man so eine Frau will die nie von sich aus kommt, ist wieder ein anderes Ding. Scheint hier aber ja nicht so zu sein. Comfort/Rapport Mangel hast du vermutlich weil das ganze mittlerweile ein wenig inkonkruent geworden ist. Das passiert super schnell wenn man zuviel plant und taktisch auslegt... so wie du es nun machst... wenn ich schon den danach folgenden Ablauf lese... da fällt mir nichts zu ein. Bleibe mal ein wenig im hier und jetzt... und lerne mal ein wenig spontan auf Dinge zu reagiere, weil das was du da durchgeplant hast, geht sehr schnell in die Hose und du wirst vermutlich kurz verwirrt sein wenn es nicht so klappt und musst dann schnell umplanen. Vermutlich bist du auch noch ein wenig genervt, weil dann soooo verdammt guter Plan nach hinten losgegangen ist. Das merkt jede Frau, das da was nicht stimmt. Das Problem ist einfach, das du nicht präsent mit der Frau bist... sondern einfach deinen Ablauf brauchst, weil es sonst zu logischen Konflikten führt. Danke für deine, wie immer ausführliche und Augenöffnende Antwort :). Doch ich habe verkompliziert. Zum Invest: Ich investiere ja. Ich erkläre das mal am Beispiel mit dem See, zudem ich wollte. Mein Invest war, dass ich nach dem Treffen gefragt habe, ihr invest dass sie zusagt und kommt. Sie bringt Getränke mit, ich habe dafür ne Decke, Feuerholz und Musik parat gemacht. Also irgendwo doch relativ ausgeglichen. Mein Game baut ziemlich stark auf "Ich bin der Preis auf". Sie ruft an, investiert also. Mein Invest ist dann, dass ich rangehe und sie in eine gute Stimmung versetze. Schwer zu erklären. Ich weiß wie es in Vergangenheit ablief, dort hatte ich genau das was du erwähnt hast. Ich habe immer weiter investiert, sie zog immer weiter zurück, ich lief ihr nach und so weiter. Das soll mir nicht nochmal passieren. Du hast auch hier recht. Ich sollte aufhören zu planen und zu jedem Furz ihrerseits nen Gegenfurz meinerseits bringen. Führt zu nichts, außer altbekanntem Pickup-Pingpong. Spontan ist mein Game denke ich auch nicht von schlechten Eltern. Update: Sie kam pünktlich zum vereinbarten Zeitpunkt zu mir. Ich chille im Pool, 2 Cousins von mir, mein Bruder und ein Kollege stehen um den Pool herum und belustigen mich. So muss es zumindest für sie ausgesehen haben. Sie begrüßt alle und ich begrüße sie, Küsschen links, Küsschen rechts. Wir sitzen eine ganze Weile im Garten und reden. Irgendwann hauen mein Bruder und Co. ab. Ich küsse sie hier und da und sage ihr dass ich sie vermisst habe. Sie sagt, das hätte man garnicht gemerkt. Wir gehen in mein Zimmer. Sie setzt sich aufs Bett und ich gehe mich im Bad umziehen, bzw. die nasse Badehose loswerden und springe in ne frische Boxershort. Ich setze mich auf sie und will eskalieren. Sie macht anfangs mit, erwidert küsse und sagt nichts gegen Berührungen an ihrem Körper. Sie blockt und bringt dann zwei Sätze die mir ein bisschen die Alarmglocken angehen ließen (nicht wortgenau): "Eigentlich wollte ich die ganze Woche den Sex "verweigern". & "Du warst letzte Woche nicht nett" Sie blockt weiter, ich sage kein Ding und ziehe meine Klamotten an. Sie fragt mich was ich da machen würde. "Jaja hättest wohl lieber, dass ich mich ausziehe". Wir packen unsere Sachen und fahren zum See. Ganz chillig, außer, dass die Mückenstiche mich aussehen lassen, als hätte ich Lepra. Dort angekommen chillen wir uns auf die Decke, sie liegt in meinem Arm, küsst mich hier und da und kriegt ständig Sms von ihrer besten Freundin. Der ging es scheiße, wegen irgendeinem Typen. Anrufen tut HB Berlin nicht, da die Freundin wohl sowieso nicht rangeht. (Kommt mir im Nachhinein wieder konstruiert vor). Die Freundin beginnt zu fragen, ob HB Berlin nicht vorbei kommen kann. Ich beginne mich abzufucken, lasse mir das aber nicht anmerken. Mittlerweile ist klar: Sie fährt zu der Freundin. Hat mich irgendwo abgefuckt, aber andererseits auch nicht, wegen der Mücken. Sie entschuldigt sich halbherzig. Ich frage sie ob das alles sei und ob sie das für eine angemessene Entschuldigung hält (spielerisch gesagt nicht zickig oder so). Sie fragt ob sie mir jetzt einen blasen solle. Ich beginne zu lachen und sage "daran hatte ich nicht gedacht, aber wenn du schon so kommst". Sie zeigt mir den Vogel, küsst mich und entschuldigt sich diesmal richtig. Auf dem Rückweg rede ich nicht viel, bzw. checke ab ob ich zu ner Grillparty fahre. Sie fragt mich, was ich jetzt mache und mit wem undsoweiter (als wolle sie meinen "Social Proof überprüfen"). Am Auto angekommen sage ich zu ihr sie soll sich umdrehen und haue ihr auf den Arsch. Auf dem Rückweg entschuldigt sie sich noch ein paar Mal, ich lasse aber durchscheinen, dass ich nicht sauer bin. Ist ja schließlich eine Freundin. Zuhause angekommen, sie steigt ins Auto, fragt nach nem Kuss, ich gebe ihn ihr. Sie will den Pulli, den ich ihr geliehen habe (hatte 2 mit, für jeden einen) anbehalten, das sie sonst später friert. Ich gebe ihr auch diesen. Sie fährt weg. Ich treffe mich mit nem Kollegen und sie schreibt ständig Sms, ich antworte aber nicht. "Sei bitte nicht sauer", "???", "Herzsmiley" und so weiter. Später bin ich zuhause und schlafe ein. Heute morgen dann die Sms von ihr. "Ich mach mir jetzt einfach mal kein schlechtes Gewissen! Ach um ehrlich zu sein ist es mir egal". Ich antworte "Alles cool, war nur mit nem Kollegen und bin dann später eingepennt". (wollte nicht beleidigt wirken) Seitdem weder von ihr ein Anruf oder dergleichen, noch von mir. Sie soll sich um das nächste Treffen Bemühen. Also schon wieder ein Freeze....Ich bin sauer, nicht weil sie zur Freundin gefahren ist (ich hätte das Gleiche getan), sondern wegen dem "Ach um ehrlich zu sein ist es mir egal". Meine Fehler/Analyse: 1) Ich habe ihr gesagt, dass ich sie vermisst habe. Ist an sich ja ok. Hat aber alle meine Freezeouts in Vergangenheit entkräftigt 2) Ich hätte die LMR durchbrechen sollen. Hätte definitiv geklappt. Aber ich wollte nicht, dass sie merkt, dass sie mich mit Sex manipulieren kann. 3) Comfort bisschen nachgeholt, irgendwie dennoch alles nicht so prickelnd. 4) Teilweise Shittests etc. vergeigt. Zb. hätte ich bei dem Part mit dem Blasen mit Push and Pull mehr rausholen können. 5) Irgendwie sinkt meine Attraction. Definitiv. Und ich weiß nicht so genau wieso...

Gib nicht zu viel auf ihr Gelaber, kann sein, dass sie nur die Bestätigung braucht. Andererseits hatte ich wohl Recht

Ja kann schon gut sein. Beiße mich auch was in den Arsch deswegen. Naja es ist 5 vor 12. würde mich auch nicht wundern wenn sie heute flaked, aber abwarten. Und wenn geh ich halt bei nem Kollegen grillen :).

@Ghuzt: Dein Vergleich impliziert, dass ich gegen etwas ankämpfe und am Ende nur verlieren kann. Dem ist meiner Meinung nach nicht so. Wie ich darauf komme? Bis jetzt war es so, dass sie sich um mich bemüht hat. Telefonate gingen zu 90% von ihr aus, sprich sie hat meist angerufen. Meldete ich mich eine Zeit lang nicht, rief sie dennoch wieder an. Sie lief also mir hinterher ich habe lediglich die Chancen gesehen und was draus gemacht. Jedes Mal als sie hier war gab es Sex, war sie wieder weg, bekam ich Nacktbilder etc. und sie bemühte sich weiter. Ich spielte mit, klar machte es nicht immer Spaß. In der Zeit in der sie weg war lief mit Alternativen von mir auch einiges. Ich Schränkte mein Leben also nicht wegen ihr ein. Nenn mir nun einen vernünftigen Grund wieyo ich es beenden sollte? Update. Sie ist seit gestern in meiner Stadt,wie sie mir am Telefon verkündete. Heute Abend sind wir verabredet, um halb 8 bei mir, sie bringt Getränke mit. Mein Zeitvorschlag, mein Treffpunkt. Momentan ist sie verunsichert und verliert glaube ich langsam die Lust.mIch habs in letzter Zeit mit freezen übertrieben, bzw gutes Verhalten nicht entsprechend belohnt. Sie hat dadurch ihren Invest was zurückgefahren, ich dann natürlich auch. Denke hier liegt ein Comfort/Rapport Mangel vor. Kommt sie heute check ich erstmal, ob sie noch on ist, falls ja eskaliere ich direkt (noch bei mir). Nach dem Sex gehts dann zum See. Ist sie nicht mehr on, gehts direkt zum See und ich bringe bringe den "Ich dachte, dass ich dich liebe"-Pattern. Anregungen, Tipps?

Wie ging es aus?

Klingt plausibel phillijay! Schließlich kann das "keine Grenzen" zeigen was ich ja mit meiner Taktik fahre auch als Schwäche gewertet werden. Allerdings fahre ich bei ihr nen offenen Beziehungsframe. Aber vielleicht hast du recht, vielleicht liegt dort die Ursache für das an der friendzone lang schlittern. So kommts mir nämlich momentan etwas vor. Keine Liebesbekundungen ihrerseits, kein Sex nur wenn ichs anspiele. Nur eben Telefongame und sie ruft zu 90% an, Sms schreibt sie kaum noch, liegt aber wohl daran dass ich auf Textgame keinen Bock hab. Kann natürlich sein, dass sie einfach das nächste Treffen abwarten will.

Ja das mache ich auch meist. Ich wende sone Mischung aus Scheißegal/Ich bin der Preis/Bf destroyer an. Zb.: Hb: Blabla Typ usw (ich kenne ihn) Ich: Lass doch mal eine mit dem rauchen Sie: Ne der tickt schon aus wenn ich nur mit anderen rede Ich: Ach was der weiß halt was er will und will sich halt Konkurrenz vom Hals halten, ist doch süß Manchmal greife ich auch das Hb direkt an nach sonem Shittest: "Süß wie du versuchst mich eifersüchtig zu machen" @Apfelapfel: Ja ist leider nicht so einfach, da uns 500 km trennen, da muss das leider hier und da sein. Aber ich denke nach der Woche jetzt werde ich Gewissheit haben

Dito seh ich auch so - allein schon, dass sie dich auf deiner Sprache zulabert ist ne klare Qualifikation von ihr, sie will dir gefallen. Aber wenn du weitet so needy rumtextest wie oben wird das nichts! Und pass auf dass sie jetzt nicht dich verarscht Naja, ich hab damals auch durch textgame alles zu Stande gebracht, aber ich warte bis SIE sich meldet. Passiert das über längeren Zeitraum nicht hake ich halt nochmal nach oder rufe an. Sie kann mich gerne "verarschen" berühren wird mich das nicht, 2 alternativen im Koffer ;p Danke für die Konstruktiven antworten :) @ Lesbeats...früstrierte Lesbe ;p? Alternativen sind schonmal sehr gut! Oder was heißt hier schonmal? Alternativen sind immer gut! Lass dich von den ganzen "Lass das"-Flamern nicht abbringen. Klar wäre es einfacher ne neue zu gamen, aber es ist dein Leben. Du bist es auch der am Ende damit klarkommen muss, sie eventuell nicht gegamed zu haben und es damals nicht besser gemacht zu haben und nicht irgendwelche Forumuser! Sei dir jedoch bewusst, dass sie eventuell sogar auf die Scheißtour von dir stand und dich als netten Typen gar nicht mag. Das könnte dir das Genick brechen! Ob sich der Aufwand am Ende wirklich lohnt ist fragwürdig, klar kann er das, aber eben auch nicht. Überleg dir das gut und schieß deine Alternativen nicht vorzeitig ab! Aber halt sie auch nicht unnötig warm oder spiel Ihnen was vor, damit wärst du nicht besser als damals und hast im schlimmsten Fall 2 solcher Fälle. Edit: Ich verteufle Textgame nicht! Hat bei mir auch oft genug geklappt. Ich meinte eher die Art wie du textest! (Nicht persönlich nehmen!!)

@ghuzt: 12 Tage bis.....? Ja ich weiß! Meine Reaktion war doch ungefähr so. Okay zugegeben der John Wayne Anteil fehlt ;). Aber ich hab ihr geraten sie soll weiterhin Kontakt mit ihm halten (und das obwohl er ihr Zucker in den Arsch bläst), sie hat also gemerkt, dass ich ihn nicht als Konkurrenz ansehe. Seitdem hab ich auch nichts mehr von ihm gehört. Dass das nicht immer leicht ist, stimmt. Aber seit eine Ex von mir mich mal betrogen hat hab ich die Einstellung "wenn sie fremdgehen will, tut sie es eh". Bin da also an sich relativ entspannt. Update: Nach wie vor. Es kommt mir "zu sicher" vor. Sie nimmt mir teils sexuelle Anspielungen vorweg, springt durch meine Loops. Melde ich mich mal länger nicht, was oft vorkommt, meldet sie sich. Entweder macht sie jetzt auf sicher und bringt dann Lmr oder Lbjf oder es ist eben echt sicher. So als hätte ich all ihre Tests bestanden und ihre Wahl steht fest, ich bin ihre Nr 1. Montag kommt sie. Dienstag Abend steht ein Date an. Ich habs angeleiert, Ort meiner Wahl, Zeit meiner Wahl. Sie hat zugesagt und das direkt und ohne Spielchen. Ich bin gespannt...mal sehen "ob sich die "Arbeit" ausgezahlt hat, wobei das hat sie jetzt schon. Ich bereue nichts.

Dito seh ich auch so - allein schon, dass sie dich auf deiner Sprache zulabert ist ne klare Qualifikation von ihr, sie will dir gefallen. Aber wenn du weitet so needy rumtextest wie oben wird das nichts! Und pass auf dass sie jetzt nicht dich verarscht

@ Paolo Pinkel: Ich komme deshalb dazu: Situation 1: Sie ruft mich an, wir reden kurz und sie erzählt von dem Orbiter, bei dem ich damals vorgeschlagen habe, dass wir uns mal mit ihm treffen, sie dies aber verneinte, da er schon die Krise kriegen würde, wenn sie nur mit anderen Typen redet: "Ich frag dich das jetzt nich um dich eifersüchtig zu machen oder so, das bist du ja eh nie, aber langsam macht mir das mit dem Angst, ich hab dem schon oft gesagt, dass da zwischen uns nichts laufen wird, aber der checkts nicht. Ich hab Angst, dass der zum Stalker wird. Was soll ich tun?" Ich sage ihr, sie soll ihn in der Umlaufbahn halten, dann hat er Ansatzweise was er will und wird nicht zum Stalker. Dann Themawechsel ihrerseits. Er läuft ihr wohl schon nach seit sie 13 ist, inklusive Liebesbekundungen und allem was dazu gehört. Er ist der gleiche der gefragt hat, ob sie schon öfter was mit mir hatte. Er sieht mich als Konkurrenz. Ich ihn definitiv nicht. Situation 2: Sie ruft mich an, wir reden wieder kurz, sie erzählt mir folgendes: "Haha eben war ich mit Jasmin unterwegs und hab der ein Foto von dir gezeigt. Sie guckt mich nur voll komisch an und fragt mich wieso ich auf ihren Ex stünde. Dann hat die mir ein Foto von dem Ex gezeigt und der sieht echt aus wie du". Natürlich interessiert mich das Foto dann, fände es krass, wenn mir jemand echt so ähnlich sehen würde. Das Foto habe ich bis heute nicht, trotz nachfragen. Wirkte auf mich also sehr konstruiert, so als wolle sie mir durch die Blume sagen sie stehe auf mich. Geht mir auch auf die Eier. Nur mach ich es ja nicht um ihr irgendetwas zu beweisen. Ich habe Freunde, auch weibliche und mache mit denen viel. Fällt da was lustiges vor, dann erzähle ich davon. Ich mach das ja nicht um bei ihr was zu bewirken und erzähl ihr total stumpf: "Ich glaub die soundso steht auf mich". Mir kommt es so vor, als sei sie momentan total verunsichert. Anfangs ging sie mit "Konkurrenz" so um, das sie es nicht schlimm fand etc., im Gegenteil sie fand es cool, dass ich weibliche Freunde habe und irgendwie hat es sie auch angetörnt. Mittlerweile juckt es sie nicht mehr. Ist mir an sich relativ egal, da ich diese Freundinnen ja nicht wegen ihr habe, die hatte ich schon vorher. Aber dass es sie nicht mehr antörnt etc. wirkt auf mich halt so als sei sie desinteressiert oder total verunsichert. - Oder käme sich nicht gut genug für mich vor. Irgendwie sowas Im Grunde lässt sich das Problem ganz einfach zusammenfassen: Irgendwie kommt mir das ganze zu sicher vor, weshalb ich wiederrum unsicher werde. Sie qualifiziert sich, ohne, dass ich sie dazu "auffordere". "Ich gehe dann für dich einkaufen" "Wenn wir dann feiern gehen" Keine Ahnung ob das daran liegt, dass dies meine erste selbst initiierte, von LDS und Pickup beeinflusste LTR ist oder keine Ahnung.

Update: Die Hirnwichse ist größtenteils abgestellt und ich gehe wieder lockerer an die Sache ran. Nach dem letzten Update habe ich ne kleine Pause eingelegt, wenn ihr so wollt einen Freeze, um mal klar zu werden was ich überhaupt will und wie das laufen soll. Ich mag sie, kann mir eine Beziehung vorstellen, sobald sie hier wohnt, bzw. würde diese kurze Zeit danach anleiern. Mometan läuft der Kontakt sporadisch, sie gibt sich allerdings sichtlich weniger Mühe. Ich allerdings auch. Bei mir liegt es daran, dass sie in 6 Tagen für elf Tage mal wieder in meiner Stadt ist und ich dann einfach sehen will ob es noch passt und sich gut anfühlt. Kann natürlich sein, dass es bei ihr eben so ist. So konnt es mir allerdings nicht vor. Denn sie interessiert sich nicht mehr wirklich für mein Leben. Sagt zwar, dass sie mich vermisst und erzählt mir Geschichten davon, dass ein Ex-Freund von einer Freundin wohl so aussieht wie ich. Daraufhin hat sie wohl gesagt "Wieso stehst du auf meinen EX?". Kam mir jedenfalls erfunden vor die Geschichte und auf das Bild des Ex lässt sie auch warten. Sie ist in ner Woche wie gesagt für 11 Tage hier, danach einen Monat in den Usa und kommt dann entweder nochmal hierhin, zieht hierhin, oder bleibt eben in Berlin. Angeleiert hatte ich das damals, dass sie so vorgehen soll. Zuletzt kamen auch einige Geschichten von Personen die wohl auf sie stehen, hat mich kalt gelassen und ich habe ihr geraten sich mit ihnen zu treffen. Ebenso ein ellenlanger Liebestext den ihr ein Orbiter geschickt hat. Den fand ich ihr gegenüber süß und riet ihr, sich doch mal mit ihm zu treffen. Eigentlich war der Text nur peinlich. Ich bin mir relativ sicher, dass sie flaken& blocken wird. Bin mir nur über die weitere Vorgehensweise im unklaren. Momentan weiß ich nicht so recht woran ich bin und komme mir selbst wie ein Orbiter vor, im Grunde gibt es mehrere Möglichkeiten 1) Sie hat nach wie vor Interesse, will aber ebenso wie ich das Treffen abwarten um zu sehen ob es noch das Gleiche ist und ob es noch passt 2) Sie hat überhaupt kein Interesse mehr und hält dies künstlich am Leben, so wie manche eben das Ende einer LTR rauszögern 3) Es ist alles in Butter, sie wird nicht flaken& blocken und sie hat meinen Frame und mein Verhalten 100% akzeptiert Ebenso was meine Vorgehensweise angeht 1) Ich akzeptiere, dass es vorbei ist, geäußert hat das aber bisher ja noch niemand und treffe mich erst gar nicht mit ihr 2) Ich leiere ein Treffen an, was sie vom Bauchgefühl flaken wird und sie denkt ich komme unter "Zugzwang", da sie nur 11 Tage hier ist 3) Ich bringe den "Ich dachte ich liebe dich" - Pattern. Ich habe nach wie vor ein relativ spannendes Leben, mache viel mit Freunden, gehe Feiern, arbeiten, lerne, fange jetzt an Gitarre zu lernen und und und. Geändert hat sich also kaum etwas. Außer eben, dass es sich momentan komisch anfühlt. Mein Bauchgefühl sagt mir, dass das Ding gelaufen ist. Naja abwarten, Tee trinken, treffen und eskalieren, dann weiß ich mehr.

Aus gegenem Anlass: Ein Mann sollte Alternativen haben, sei es Sport, Freunde, oder eben andere Hbs. Bei anderens Hbs wird das Target bekanntlivh angheizt. Dies führt ôfters auch mal zu Eifersuchtsdramen. Auf Drama wird mit C&F reagiert, z.B. "Du bist so süß wenn du eifersüchtig bist". Das löst das Problem meist und man kann das Drama in Sex umwandeln. Klappt soweit auch ganz gut. Nur was tut man, wenn das Target auf C&F nicht anspringt? "Das hat nix mit Eifersucht zu tun, bin ja nicht deine Freundin, aber wenn ich sowas mitbekomme, verliere ich das Interesse. Dann denk ich mir:"soll der doch die nehmen und fertig"." Zu viel Konkurrenzdruck, zu wenig Rapport? Freeze Out? Oder einfach nicht mehr drauf eingehen und sie weitet gamen? Ist mir etwas unklar, wie man vorgehen soll, wenn es dem Target zu blöd wird so einem "Wettbewerb" zu unterwerfen.

Kann geclosed werden, der hier behandelt mein Anliegen recht gut:

Deine Wortwahl verrät dich. Du hast keinen Frame ala "Ich habe ganz einfach Alternativen" sondern du guckst ganz bewusst das deine HBs mitkriegen das du Alternativen hast. Das macht aber ein Mann mit Alternativen nicht. Eher das Gegenteil. Deswegen Manipulation. Sie kriegt das mit und verbalisiert es auch. Göttlich diese Frauen :) Ist aber auch schwierig weil es das grundlegende Paradox bei PU ist. Je mehr egal dir solche Sachen sind sprich je weniger du PU betreibst, desto besser bist du. Ok stimm ich dir zu, entweder hat man Alternativen, oder man tut nur so. Ich hab "Fake it till you make it" wahrscheinlich zu sehr verinnerlicht. Verstehe sie auch, wär mir auch zu blöd. Aber mal weg von dem konkreten Fall. Was wenn C&F nicht wirkt und das Hb sich einfach der Situation entzieht?

Seh ich auch so, sie kennt ihren Wert, bzw. Hat scheinbar ein gesundes Selbstwertgefühl. Wo siehst du Manipulation? Ich spreche von Dramen bezüglich Eifersucht wegen "normalen" Freundinnen und nicht so offensichtliches Eifersuchtsgetue.

Ne Berlin Tag & Nacht Es hat so wie es momentan ist, definitiv keinen Sinn für mich! Das läuft nämlich langsam aber sicher in eine Richtung die mir ganz und gar nicht gefällt! Egal ob von ihr aus, oder von mir aus. Anscheinend sind wir beide nicht reif genug, das über die Distanz zu handeln.

Update: Madame dreht total am Rad und ich bin ehrlich gesagt fuchsteufelswild! Angefangen hat alles damit, dass sie mir einen Screenshot ihres Handy geschickt hat. Normal halte ich Textgame bei ihr gering und rufe lieber später an. Aber hier war ich unachtsam und hab direkt die Quittung gekriegt. Es ging um eine Unterhaltung mit dem Orbiter (ihr erinnert euch - der mit dem ich eine rauchen wollte, was sie aber verneinte, da er ja wohl schon austickt, wenn sie nur mit anderen Typen redet), er fragte sie ob sie oft was mit mir gehabt hätte. Sie meinte dann nach kurzem hin und her, dass ich sicher gern wüsste was sie geschrieben hat: Ich: Ah was das weiß ich auch so Sie: Und zwar? Ich: Du hast ihn im Unklaren gelassen 1) willst du nicht, dass er dich als Schlampe sieht oder so und 2) würde der sonst aufhören dir so nachzulaufen - das scheint deinem ego aber gut zu tun (ganz ehrlich, ich bin mir sicher sie schmeißt ihm ab und an einen Knochen zu) Sie: Echt traurig, dass du so denkst. Ich: Sowas hat doch wohl jede Frau, irgendwer muss ja wohl den Pc reparieren Sie: Denkst du es gibt keine Frauen die anders sind? Wieso denkst du das immer, dass alle gleich sind? Ich: Bis jetzt haben mich nur wenige vom Gegenteil überzeugt Sie: Und du denkst immernoch ich bin wie jede andere? Ich: Tja, find's raus ;) (Anspielung, das gleiche hatte sie vorher geschrieben als ich die Antwort wissen wollte) Sie: Eigentlich würde ich es dir nie schicken, vor allem nicht den letzten Satz, weil du dann denkst ich sei behindert Sie schickt den Screenshot mit ihrer Antwort, welche besagt, dass sie charakterorientiert ist, ich wirklich ein saunetter, ehrlicher und lustiger Mensch bin. Ich sei derjenige der ihr gefolgen hat anders über Sex zu denken und ihr geholfen (der letzte Satz geschwärzt, ka was dieser besagte) Ich: Ich bin nicht blöd honey, ich ärgere dich nur gerne ;). Sie: Aha Ich: Ich vermisse dich auch (C&F gemeint - kommt aber leider in Sms nicht so rüber...) Sie: Da hab ich eine Lösung! Fahr doch zu deiner EXFB oder der Tussi die Mittwoch bei dir gepennt hat, weil alle Frauen sind doch gleich! Ich: Oh Mann.... Sie hat mich scheinbar total falsch verstanden, denn es ging nicht um das zwischen ihr und mir, sondern um den Orbiter und Sie. Also alles was ich schrieb war auf Sie/Ihn bezogen. Naja, Ich hab dann den restlichen Tag die Füße still gehalten. Abends dann ne Sms von ihr "Gute Nacht", ich antworte freundlich "Schlaf du auch gut". Die nächsten beiden Tage 0 Kontakt. Ich lag krank im Bett und hatte nach der Aktion ehrlich gesagt 0 das Bedürfnis ihr zu schreiben. Von ihr kam allerdings auch überhaupt nichts. Eben hab ich dann gesehen, dass sie dem Typen der sie über mich ausgefragt hat n Bild bei Facebook an die Wall gepostet hat. Respektlosigkeit, denn das gleiche Bild hat Sie mir auch mal an die Wall gepostet. Ehrlich gesagt ist es mir Schnuppe, da ich weiß, dass der Typ nur der Trostpreis für sie wäre. Sie macht das offensichtlich um mich eifersüchtig zu machen. Ist mir auch Schnuppe, zeigt mir nur, dass sie geil auf mich ist und nicht weiß wohin mit den Emotionen. Allerdings stört es mich extrem da solche Spielchen damals auch kamen und ich dachte sie sei mittlerweile ein bisschen weiter. Schade. Freeze Out mit gleichzeitiger Degradierung zum FB. Kommt nichts Next!

Hey Jungs, nachdem ich die LTR-Faq, LDS und so einiges an Beiträgen hier zum Thema LTRs tun sich bei mir einige grundsätzliche Fragen zu einer solchen auf. 1. Attraction Wie man solche aufbaut weiß ich, auch wie man sie hält. Jedoch scheinen mir die Tipps hierzu in LDS ziemlich suboptimal. Zumindest was eine LTR anbelangt. Zumindest der Teil mit der Konkurrenz. Ich könnte mir vorstellen, dass jedes halbwegs HSE-tickende LTR Material stiften geht, sobald man bei jedem Streit mit irgendwelchen "Alternativen" rumhängt. Sie will ja schließlich die Königin sein und nicht nur eine von vielen. Deshalb denke ich, dass sie sich früher oder später den Wunsch, die Königin zu sein, bei wem anders erfüllen wird. Wie sieht das also mit der Attraction in einer LTR aus? Den Alternativen Part ein bisschen rausnehmen, sich vllt ne beste Freundin anschaffen und stattdessen vermehrt seinen Zielen nachgehen und sich seine Erfüllung in Hobbys suchen. Liege ich da richtig? 2. Textgame Ich habe eine Target, mit der es ziemlich sicher erst auf auf eine LDR hinauslaufen wird, das heißt im Grunde ist es schon eine LDR und später auf eine LTR (sie zieht wahrscheinlich in meine Stadt, aus der sie ursprünglich auch kommt). Ich halte das Textgame gering, schreibe von mir aus eigentlich sogut wie nie. Nicht um irgendeinen Hokuspokus zu betreiben ála "Das wird die Attraction senken", sondern einfach weil ich aus meinen letzten LTRs weiß, wohin ständiges Getipper führt. Da sie morgens schon arbeitet und ich morgens eigentlich noch schlafe, da ich Student bin und momentan frei habe, ruft sie natürlich an. Die letzten 3 Tage hatte ich morgens eine Sms von ihr auf dem Handy. Nichts großes, halt so typische "Guten Morgen Engel, gut geschlafen ?" - Sms. Also eine "Alternativ-Invest" zum Anruf. Tagsüber, wenn sie wieß ich bin wach, ruft sie auch mal durch. Wie geht ihr damit um? Ich meine klar, Textgame gering halten, kurz und knapp antworten. Ich antworte immer so, dass das Gespräch möglichst schnell zuende ist. Am Telefon bin ich natürlich ausführlicher. Ignoriert ihr einfach Sms von eurer LTR? Dies finde ich nämlich ziemlich respektlos (solange sie auch immer antwortet). Oder habt ihr eurer Königin klargemacht, dass ihr Sms-Tipperei scheiße findet? Das würde bei mir komisch rüberkommen, da ich mit Freunden ständig schreibe, sie also sieht, dass ich online bin. Ich will nur eben nicht mit Hbs Textgame betreiben (und glaubt mir, ich bin gut darin, daran liegt es also nicht). 3. Verfügbarkeit Ich bin nicht immer erreichbar, da ich durch Studium, Job, Freunde, Gewerbe ziemlich eingespannt bin. Ich rufe sie also öfters mal zurück, nachdem sie angerufen hat und ich nicht dran gegangen bin. Grundsätzlich ganz gut, denke ich. Aber ist das nicht scheißegal? Ich mein irgendwann weiß sie ja "Ok, der ruft sowieso in 1-2 Stunden zurück". Da bildet sich also eine gewisse Toleranz.

Aus eigener Erfahrung: Lauf so schnell du kannst. Fick sie vielleicht vorher nochmal durch, denn der Sex wird gut. Aber dann lauf so schnell und so weit du kannst! Erinnert mich alles so ziemlich an meine Ex. Da kamen auch immer so Geschichten "Der Ex der blöde Arsch bla bla bla". Lässt du dich gefühlstechnisch auf sie ein, bricht sie dir das Genick.

Mal ganz einfach ausgedrückt: Nein das habe ich nicht, sonst gäbe es diesen Thread hier nicht und ich hätte diese Taktiken blind angewendet. Ich habe ne Menge nachgelesen und habe mich oft gefragt, bzw. daran gezweifelt, dass einige Techniken in einer LTR so wie sie in LDS gepredigt werden, funktionieren. Z.B. würde eine Menge der Frauen weglaufen, würde man sie in einer LTR wegen einer nichtigen Sms z.B. 1 Woche lang freezen. Schließlich ist eine Beziehung irgendwo ein gemeinsames Ding. Dieses Pseudo-Alpha Verhalten wirkt meiner Meinung in einer LTR teilweise lächerlich, deshalb frage ich nach! Ich genieße die Zeit, jedoch bin ich jemand der immer denkt, dass es noch besser werden kann. Was auch der Grund dieses Threads hier ist. Mein eigenes Leben habe ich und will ich auch weiterhin haben. Bis hierhin lief es auch ganz gut, nur da das meine erste richtige LTR unter Berücksichtigung von Pickup ist, würde ich gerne mehr darüber erfahren. Darum geht es mir. Ja und Nein. Ist die Frau attracted und Du änderst weder Dein Aussehen noch Deine Art, bleibt sie attracted. Das kann sie nicht beeinflussen. Sie kann zwar Drama machen. Dich verändern wollen. Sie kann ihre Ansichten ändern. Aber ob sie attracted ist, kann sie nicht beeinflussen. Klar kann es passieren, dass sie wenn sie Dich näher kennen lernt merkt, dass sie da einige Sachen falsch eingeschätzt hat. Das ist aber äußerst selten. Normalerweise lassen sich Typen in einer LTR betasieren und zerlegen ihre Attraction selbst. Würden sie das nicht machen, würde diese auch nicht flöten gehen. Sie werden kleine Dramaqueens. Bleiben nicht bei sich, sondern richten ihr Leben auf die Launen der Freundin aus. Und ich sage ganz bewusst Launen. Nicht Bedürfnisse. Frauen können sehr wohl reflektieren, ob ihr Verhalten richtig war. Und erkennen, ob der Typ nach ihrer Pfeife tanzt oder noch ne eigene Meinung und Prinzipien hat. Andere Frauen: Du hast schon gemerkt, dass dies in einer LTR auf der einen Seite hilfreich sein kann, aber auch total stressig. Und mit der entsprechenden HSE-HD Frau auch problematisch. Schau mal, ob Du Dich damit anfreunden kannst: Frauen reagieren auf Männlichkeit mit Attraction. Parallel fördert männliches Verhalten auch weibliches Verhalten. Solange Du Dich männlich verhältst, ist alles super. Wenn Du darin wirklich gut wirst, ziehst Du Frauen an! Du musst nichts machen. Keine Approaches. Kein Game. Sie kommen von ganz alleine und wollen was von Dir. Darauf musst Du nicht eingehen. Aber es reicht vollkommen. Deine Freundin wird es wahr nehmen. Frauen senden sehr dezente Signale aus. Das merkst Du nicht. Deine Freundin sehr wohl. Du musst nur "attraktiv" in einer Beziehung bleiben. Dann haben andere Frauen Interesse und senden Signale. Denn sie KÖNNEN nicht anders, als attracted sein. Auch wenn der Freund daneben läuft. Und sie können nicht anders reagieren, als Signale auszusenden. Und Deine Freundin wird es realisieren. Alles andere ist nur "faken". Arbeite daran, männlich zu sein. Und männlich in einer Beziehung zu bleiben. Alles andere ist scheißegal. Ok, danke für's beantworten meiner Frage. Ich hab gepeilt was du meinst. Ob man weibliche Freundinnen/Alternativen hat ist im Grunde scheißegal. Mein Target muss nur merken, dass ich bei anderen Frauen auch gut ankomme und attraktiv auf andere wirke. Richtig? Sporty4u, naja darüber sind wir schon längst hinaus. Ich kenne sie ja schon ewig. Nur wie oben schon erwähnt ist das meine erste Beziehung in der ich durch Pickup gelandet bin. Deshalb interessiert mich, wie Taktiken und Strategien, wie sie hier und in LDS gepredigt werden, sich mit einer LTR verbinden lassen. Zur Attraction: Okay, so in der Art dachte ich mir das auch. War bei einer meiner Ex-LTR so, dass ich betaisiert war und mein Leben nur nach ihr ausgerichtet habe. Ich wusste es damals halt nicht besser. Ihr zeigen, dass sie die Königin ist, tue ich wahrscheinlich am besten durch Taten oder? Also nicht, dass ich ihr jeden Tag ein Geschenk mache, sondern einfach, dass ich mit ihr eine geile Zeit habe, richtig? Zum Textgame: Und du fährst damit gut? Welche Erfahrungen hast du gemacht? Zur Verfügbarkeit: Ja ich meinte es so, dass Freeze-Outs zum Beispiel irgendwann ausgelutscht sind. Schließlich weiß die Dame "Okay ich brauch nur genug investieren und er steht wieder parat". Also bei Mini-Freezes, wegen Nichtigkeiten. Würden ständig Respektlosigkeiten kommen oder der gleichen wäre sie mir irgendwann egal und ich hätte keinen Bock mehr auf Sie.

Hi Jungs. Ich bin momentan an einem neuen/alten Target dran und hoffe ihr habt den ein oder anderen Tipp für mich parat. Mein Alter: 23 Ihr Alter: 22 glaube ich Bisherige Situationen: Berührungen, Date, kein Kc, kein Fc zu Ihr: Sie studiert Jura und war zwischenzeitlich in Malaga, Hunden helfen (Tierschutzverein). Sie kommt mir ziemlich HSE vor, sie weiß wer sie ist und was sie tut und entschuldigt sich nicht für das was sie ist. Außerdem ist sie ziemlich selbstbewusst (beim Augenkontakt halten hat sie mich förmlich durchbohrt!). Auf der Skala ist sie eine HB 7. Vorgeschichte: Sie war damals meine beste Freundin, das verlief sich aber irgendwie im Sand. Wir hatten 2 Jahre circa keinen Kontakt. Vor einem Jahr dann, hatte sie mit ihrem Freund Schluss, ich schrieb vermehr mit ihr und ging auf sexuelle Themen ein, machte klar, dass wenn wir was unternehmen, ich eskalieren werde. Wir waren dann was essen und landeten später unter dem Vorwand ich wolle ihr mein neues Haus zeigen (umgezogen) bei mir. Ich laberte nur rum und eskalierte überhaupt nicht. Keine Ahnung wieso, ich hab irgendwie einfach nicht daran gedacht, die Eier dazu hätte ich gehabt. Jedenfalls wollte sie dann nach 15 Min ca. fahren, nachdem sie merkte, da kommt nichts mehr. Leider fiel mir erst später auf, dass sie scheinbar auf ne Eskalation wartete. Dann wieder mehrere Monate sporadischer, seltener Kontakt. Ich kenne sie also schon was länger, hab mich aber nie darum bemüht meine Sexualität zu verstecken und der liebe gute beste Freund zu sein. Aktueller Stand: Sie hat mit ihrem aktuellen Freund Schluss gemacht. Letztens war ich dann mit ihr im Kino. Es war nicht als Date gedacht. Wir mussten 30 Minuten auf die Karten warten und erzählten von alten Zeiten. Sie lenkte auf Themen wie Liebe, Freund etc. - nicht ála Seelenmülleimer, sondern einfach ganz generell. Also nichts über ihren Ex oder sonstiges. Es kam mir jedenfalls vor, dass sie einigermaßen on wäre. Wir kamen dann irgendwann auf Heist-Filme (wer nicht weiß was das ist: "Bankraub"-Filme) und sie sagte, dass sie solche ziemlich cool fände. Ich erzählte vom Film "The-Town" mit Ben Affleck und sie sagte, sie wolle den dann mal sehen. 2 Tage später (keinen Kontakt seitdem) postete ich den Trailer von The Town auf ihre FB-Wall. Sie schrieb drunter "Dann gucken wir den das nächste Mal". Ich versuchte das Teil dingfest zu machen, sie antwortete aber irgendwann nicht mehr. Freeze-Out meinerseits (nicht bewusst, da sie eigentlich kein Target war bis dahin). Sie hat sich mit dem nicht Antworten erst zu einer Herausforderung gemacht und ich stehe auf solche. Gestern schrieb sie mir dann, dass es ihr leid tät, sie war die letzten Wochen ziemlich eingespannt und was bei mir so lief, ich sagte ich werde sie in den nächsten Tagen mal Anrufen und ging auf ihre Sms nicht ein. Außerdem hat sie mich auf ihren Geburtstag eingeladen. Mein Plan ist es, sie heute Abend anzurufen. Ich bin erst bei Mario Barth, danach feiern, ich werde also in nem guten State sein. Sie heiß zu machen und dann ein Date für morgen klarzumachen. Sprich "The-Town" bei mir schauen. Passt ganz gut, da meine Eltern morgen eh in den Urlaub fahren, ich also Sturmfrei habe, es Feiertag ist und ich Druck bis unter die Decke habe, eskalieren werde ich also zu 99%. Denk ihr da geht was? / Tipps? Und wie verhindere Ich LTR von vornherein? Ich will sie nur als FB, oder vllt Freundschaft +

Aber ich kenne sie ja eben schon ewig, hatte halt nie durchgehend viel mit ihr zu tun. Von daher wäre die Taktik was unangebracht!