Hipster-Hasser
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Gegen vernünftige und sachliche Kritik sagt auch niemand etwas. Na dann sind wir uns ja einig, dass es richtig und wichtig ist, PU zu kritisieren und Menschen die das tun keine "hater" sind. PU ist nämlich genau so entstanden. Durch Diskussionen in Chatrooms und ständiges Weiterentwickeln. Es ist eben KEIN fertiges System, das keine Fehler hat, sondern nicht mehr als eine Diskussionsgrundlage auf der experimentiert werden kann. Absolut richtig und ich denke, das ist so auch konsensfähig. Das Problem entsteht ja dann, wenn Leute mit dem Vorhaben hier aufschlagen, PU mal schön zu zerreißen, dann für sie unerwartet mit anständigen Gegenargumenten konfrontiert werden und um sich nicht völlig zu blamieren oder die Diskussion zu "gewinnen", beginnen unsachlich zu werden. TheGirl (sofern kein Troll!!!!) ist dafür ein Paradebeispiel. Bereits seit ca. 10 Seiten blendet sie jegliche sachlichen Gegenargumente aus, pickt sich irgendwas Angreifbares heraus und versucht mit übertriebenem, unsachlichem Überzeichnen irgendwie wieder die Oberhand zu gewinnen, welche sie schon längt verloren hat.
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Ich bin jetzt Fan von TheGirl. Weltklasse Trolling. Peinlich, das erst jetzt zu checken. Weiter so!
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Dann macht es umso mehr Spaß, wenn man das Ganze noch ein bisschen rauszögert und auf die Spitze treibt. Mir jedenfalls. Und was ist, wenn dem Mann solche kindischen Spielchen keinen Spass machen? Dann sucht er sich eine Frau, die nicht so einen Firlefanz abzieht. Das ist noch nicht mal PU, sondern simpelste Marktwirtschaft. Es gibt genug andere Männer für die ein Kennenlernen bei dem es nicht sofort zum Sex kommt keinerlei Problem darstellt. WIN/WIN Hey. Ich glaube, du hast PU etwas falsch verstanden. Wenn du dich hier mal durch die schönsten/angesehensten Verführungsberichte wühlst und dir mal die Mühe machst, persönlich mit einem echten PUA auf einen Kaffee zu sabbeln, wirst du erkennen, dass kein Sex beim ersten Date idR überhaupt kein Problem darstellt. Nur weil wir Männer (nicht nur PUAs) gerne sofort Sex hätten, heißt es nicht, dass wir nur das wollen. Natürlich sind SNL die Königsklasse, aber am meisten Spaß haben wir doch alle an echten Verführungen, die auf der körperlichen und der geistigen Ebene stattfinden. Der Unterschied ist halt, dass für uns körperliche Nähe nicht zwangsläufig an geistige Nähe gekoppelt ist. Aber ich möchte noch einmal betonen, dass das kein PU-spezifisches Problem ist. Also bitte, entspanne dich mal, versuche nicht zwanghaft uns den Teufel auszutreiben sondern lerne zu respektieren, dass andere Menschen anders sind als du oder dein Traumprinz es bist.
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@ Anfängergeist: Du hast jetzt im 'Quote' diverse Angriffe deinerseits ausgeklammert, aber das macht nichts, so wirkts sicher besser. Ich finde dich dennoch meeeeeega knuffig. @ Kevin-Bruce: "Wer das nicht versteht, ist..." ... doof. Schafft ihr das wirklich nicht, ohne solcher Anfeindungen eure Argumente und Meinungen rüberzubringen? Ich finde das traurig, aber da sich langsam abzeichnet, dass ein solches Verhalten hier zum guten Ton gehört, verabschiede ich mich lieber.
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Ich hab folgende Hypothese: Es nervt dich nur, weil du auf der selben Ebene (cool rüberkommen, unangreifbar sein, viele likes kriegen, etc.) mit ihm konkurrierst, nur ist General Beta diesebzüglich hier im Forum so ziemlich unschlagbar. Er kann das einfach sehr gut. Nutze ihn als deinen Lehrmeister, um das loszulassen. Früher hatte ich mit ihm auch mal den einen oder anderen kleinen "Threadbattle", weil "es" mich genervt hat. Irgendwann hab ich gemerkt, dass nur meine innere Einstellung mich abfuckt. General Beta triggert das nur. Und das macht er sehr gut, er haut immer wieder auf dem Trigger rum, bis du es überwunden hast. Dann kannst du seine Beiträge wieder normal lesen und nimmst das C&F nur noch im Hintergrund wahr, und siehst, dass dahinter Konstruktives steht. Aha, was veranlasst dich jetzt konkret zu der Hypothese? Unter 50 Beiträge in 2 Jahren, offenes Bekenntnis dazu, eher ein rAFC zu sein oder meine Zurückhaltung hinsichtlich Ratschlägen? Ich möchte mich auch überhaupt nicht mit dem Herrn battlen, da für mich recht offensichtlich ist, dass sein Dauer-C&F-Mode mehr Schein als Sein ist sondern ich finde es schlichtweg schade, dass er hier fast jede Diskussion sprengt und dem Forum damit viel von seinem eigentlichen Sinn nimmt. Ich persönlich würde als rAFC hier gerne mehr von PUAs lernen und weniger von vergretzten Weltverbesseren mitgeteilt bekommen, wie blöd alles außer er ist. Mich nervt diese gespielte C&F-Möchtegern-Alphaness-Arroganz einfach tierisch. That's all. Kein Grund, mir etwas ausm Kaffeesatz gelesenes zu unterstellen. Ich les da viel: "Ugah... ugah... ich starker Mann. Jammer, jammer."Du brauchst dich nicht qualifizieren. Es ist einer Hypothese immanent, dass sie nicht real ist. Hilft sei dir, okay, wenn nicht auch okay. Have a nice day! Das ist die süßeste Entschuldigung, die ich je bekommen habe. <3
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Ich hab folgende Hypothese: Es nervt dich nur, weil du auf der selben Ebene (cool rüberkommen, unangreifbar sein, viele likes kriegen, etc.) mit ihm konkurrierst, nur ist General Beta diesebzüglich hier im Forum so ziemlich unschlagbar. Er kann das einfach sehr gut. Nutze ihn als deinen Lehrmeister, um das loszulassen. Früher hatte ich mit ihm auch mal den einen oder anderen kleinen "Threadbattle", weil "es" mich genervt hat. Irgendwann hab ich gemerkt, dass nur meine innere Einstellung mich abfuckt. General Beta triggert das nur. Und das macht er sehr gut, er haut immer wieder auf dem Trigger rum, bis du es überwunden hast. Dann kannst du seine Beiträge wieder normal lesen und nimmst das C&F nur noch im Hintergrund wahr, und siehst, dass dahinter Konstruktives steht.Aha, was veranlasst dich jetzt konkret zu der Hypothese? Unter 50 Beiträge in 2 Jahren, offenes Bekenntnis dazu, eher ein rAFC zu sein oder meine Zurückhaltung hinsichtlich Ratschlägen? Ich möchte mich auch überhaupt nicht mit dem Herrn battlen, da für mich recht offensichtlich ist, dass sein Dauer-C&F-Mode mehr Schein als Sein ist sondern ich finde es schlichtweg schade, dass er hier fast jede Diskussion sprengt und dem Forum damit viel von seinem eigentlichen Sinn nimmt. Ich persönlich würde als rAFC hier gerne mehr von PUAs lernen und weniger von vergretzten Weltverbesseren mitgeteilt bekommen, wie blöd alles außer er ist. Mich nervt diese gespielte C&F-Möchtegern-Alphaness-Arroganz einfach tierisch. That's all. Kein Grund, mir etwas ausm Kaffeesatz gelesenes zu unterstellen.
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In meiner Welt ist General Betas dauer C&F-Modus halt seine "Erdbeerwiese", etwas, um sich mit seinem Standpunkt nicht angreifbar zu machen und besser zu fühlen. Ich neige zu anderen Mechanismen, wie du wahrscheinlich auch... So what, ich denke, hinter seinem Zynismus steckt eine gute Intention. Wenn es für ihn persönlich gut damit läuft...Ich weiß schon, was du meinst. Sehe das grundsätzlich auch eher entspannt. Nur diese pseudocoolen (C&F) pauschalen Angriffe in jedem Thread zu jedem Thema sind soooo nervig. Wenn er zumindest versuchen würde zu diskutieren statt coole Sprüche zu reißen oder zumindest seine Angriffe sein lassen würde. Aber beides in Kombination ist echt der Knüller. Insbesondere wenn er anderen vorwirft, das Forum mit ihrem Blabla am laufen zu halten. Soll sich doch einfach mal wie ein Mann verhalten und normal mitdiskutieren. Schaffen doch alle anderen hier auch. Selbst die peinlichsten AFCs und verstrahltesten Prollos legen ne gepflegtere Diskussionkultur hin.
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Na dann viel Erfolg auf deiner Mission. Der moralische Zeigefinger und kein Beitrag ohne Anfeindungen passen schonmal. Schade dass es kaum mehr möglich ist, einen Thread ohne deiner Ergüsse zu lesen. Aber diese Penetranz ist es, die euch Gutmenschen zum Aussenseiter statt zum ernstgenommenen Gesprächspartner macht. Aber solange man sich als moralischer Sieger führt, scheints zu passen. Alles gut, also.
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Weil diese Leute erkannt haben, dass PU nicht das Ende ist. Sondern der Anfang. Wer natürlich im Strudel von LMR und "Erdbeerwiese" hängen bleibt, der wird das auch auf ewig verteidigen. Sinn einer THEORIE ist erstmal die Erkenntnis. Und Manche bleiben genau dort stehen und buddeln sich ein. Glückwunsch. Und nu? Die Leute scheinen glücklicher zu sein als du, der nur noch hatet. Mach du doch das, was dich glücklich macht und lass die anderen das machen, was die wiederum glücklich macht. Ichv erstehe deine Mission nicht. Es sei denn, es geht um den Coolness-Award in einer größtenteils anonymen Internetcommunity. Dann bist du auf einem echt guten Weg.
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Und dann gibt es noch die Typen, die mit ihren Shit-Test-Ängsten und der Ablehnung einer Augenhöhe zwischen den Geschlechtern dieses Forum am Leben halten, weil sie nicht gewillt/zu faul/zu indoktriniert/zu "doof" sind, aus diesem ganzen Taktik- und VonderNatursogewolltquatsch auszutreten. Warum bist du eigentlich so verbittert? Das Forum wird eher von Leuten am laufen gehalten, die sich für übergeordnet halten und keine Möglichkeit auslassen, gegen Pick-Up-Theorie und deren Verfechter zu schiessen, was jedes Mal eine völlig sinnfreie Grundsatzdiskussion herbeiführt.
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Das Problem sind in der Mehrzahl sicherlich nicht die Spielchen die sie gerne spielt sondern der moralische Zeigefinger und die Anschuldigungen mit denen sie einer Vielzahl der PU-Aktivisten entgegentritt. Die Diskussion hat sich doch schon längst von sinnvollen Argumenten und Offenheit für die Meinung des gegenübers entfernt und dient nur noch dem Selbstzweck, die Diskussion zu gewinnen. Was wiederum völliger Blödsinn ist, da beide Seiten einfach verschiedene Ansichten haben.
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na?
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Wenn das dein Ansatz ist, verstehe ich die Grundlage der Diskussion nicht. Vorrausgesetzt du überlässt diese Freiheit im Denken und Handeln auch anderen Menschen.
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Mensch, er hat es doch extra in Anführungszeichen gesetzt. Da muss man jetzt nicht sein Frauenbild in Frage stellen. Er ist doch scheinbar in dem Wissen um ihre Jungfräulichkeit eine LTR mit ihr eingegangen und sucht nun hier Rat, wie er sie sinnvoll behandelt und so ein für beide Seiten glückliches Sexualleben schafft. Kein grund mit dem Finger auf ihn zu zeigen oder sich groß aufzuspielen. Du hast ja zum Ende noch einmal die Kurve gekriegt, aber einige Kommentare auf der ersten Seite lassen echt tief blicken. "Hauptsache n coolen Kommentar schreiben. Whowho."
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War mir nicht bewusst. Kenne das nur in Bezug auf unerfahrene Frauen. Vokabel ist dann sicher daneben. Zweiter Absatz: :-*
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Ich sehe es nicht ganz so : Wer bei diesem Threadtitel antwortet und ihm Tipps gibt, disqualifiziert sich selbst ... Wo is n euer Problem? Dass er ne LTR hat, die Jungfrau war? Dass er sie "einreiten" will? Oder dass er die nicht ganz ungeläufige Vokabel "einreiten" benutzt?
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Ich würd da auf keinen Fall zu vorsichtig und behutsam sein. Forsch und selbstbewusst. Aber nicht nur nonverbal.
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Wenn die Worte "Ich liebe dich" zu oft in einer Beziehung genannt werden
Hipster-Hasser antwortete auf SouuL's Thema in Strategien & Techniken
Das ist das gleiche wie mit deinem gestrigen Freeze-"Problem": Sprich das Thema in Ruhe an und erkläre ihr deine Position dazu. Sie wird es verstehen und akzeptieren. -
Forum ruft Ekel auf Männer hervor
Hipster-Hasser antwortete auf TheGirl's Thema in Strategien & Techniken
Das Schlimme an der HB-Skala ist nicht die Einordnung nach optischen Gesichtspunkten, sondern a) die Entpersonalisierung und b) die vermeintliche Objektivierung subjektiver Urteile. Der ganze Jargon, nicht nur die HB-Kategorisierung, zielt darauf ab, die Interaktion zwischen Mann und Frau zu entmenschlichen. Sie wird zum Strategiespiel oder zum Krieg. Ja ne... is kla! Es gibt sicherlich ca. 100 angebrachte Kritikpunkte, aber das ist nun wirklich hanebüchen. Schon traurig genug, dass eine subjektive Beurteilung des Aussehens einer anderen Person als etwas Negatives angesehen wird. -
Forum ruft Ekel auf Männer hervor
Hipster-Hasser antwortete auf TheGirl's Thema in Strategien & Techniken
Die Kritik der TE in allen Ehren, aber sowohl die Einordnung in Kategorien nach rein optischen Gesichtspunkten (ob nun "hübsch", "geht so" und "hässlich" oder das bekannte "bumsbar" und "nicht bumsbar" oder aber auch eine Skala von 1-10, zur Not auch Schulnoten von 1-6) als auch die Reduzierung von Frauen auf rein körperlichorientierte Partnerschaften sind KEINE PU-spezifischen "Probleme". In der Schule, beim Sport, im Zivildienst oder im privaten Freundeskreis ticken nahezu alle (ich würd so 99% übern Daumen peilen) Männer so. Ich sehe diesen Beitrag daher weniger als Kritik an PU als mehr am männlichen Geschlecht in der heutigen Gesellschaft. Und zum Glück habe ich meinen Drang die Welt zu verändern irgendwo Anfang 20 beiseite gelegt und begonnen, mich mehr und mehr auf mich und mein Leben zu konzentrieren. Diesbezüglich bin ich zu dem Schluss gekommen, dass alles cool ist, solange ich der Frau nicht die große Liebe vorspiele, nur um sie zu ficken. Daher... so what!? -
Wie die anderen hier auch schon schrieben, musst du klarer werden. Zum einen in deiner eigenen Organisation (kann doch nicht angehen, dass du deine Termine nicht im Griff hast) und darauf folgend dann auch in deiner Kommunikation. Keine von euch beiden wusste, was Phase ist und das ist als Mann einzig und allein deine Schuld!
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Oh, die Frage habe ich ganz übersehen. Anhand der Berichte einiger echter PUA hier, gehe ich von zwei verschiedenen Motivationen aus: 1. Die mir aus der Realität bekannte: Wir gehen zusammen feiern, haben Spaß, sie findets witzig, tut mir gerne mal nen Gefallen und ist eigenständig genug, um nach dem Abend mit einem Taxi nach Hause zu düsen. Sie weiß halt, wie ich bzw. viele Männer ticken, respektiert das und unterstützt mich dabei lieber als von mir zu verlangen, dass ich mich verstelle. Weil sie weiß, dass ich das nicht tun werde und dann eher mit Kumpels losziehen würde. Ich bins innerhalb meiner Stadt aber auch nicht gewohnt, dass man immer mit den Leuten abzieht, mit denen man kommt, weshalb mir die von dir skizzierte Problematik unter Freunden nicht wirklich bekannt ist. Sie schaut ja gut aus und ist kommunikativ und lernt dementsprechend selbst Leute kennen oder kennt im Club schon welche. Diese Art von Motivation des Pivots setzt aber vorraus, dass man halt befreundet ist (also keine Zweckbekanntschaft o.ä.) und da sie die Ex von nem guten Kumpel ist, war und ist es auf Ewig ausgeschlossen, dass zwischen uns mal irgendwas laufen könnte. Daher nie Eifersucht o.ä. Sie freut sich halt über jeden meiner Aufrisse genauso wie meine Kumpels das tun. Normaler Gang unter Freunden in meinen Augen. 2. Die mir aus dem Forum bekannte: HBs die so spitz auf einen sind oder ein derart gesteigertes Interesse an einem Dreier haben, dass sie aktiv mit baggern wollen bzw. es in Kauf nehmen, um bei dem Angehimmelten nicht unten durch zu sein. Aber um so etwas real zu erleben/erzeugen, bin ich noch zu weit am Anfang. Man muss bei mir aber dazu sagen, dass ich mit diesem Mädel schon Pivotgame betrieben habe, bevor ich Pickup kannte.
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Vielleicht habe ich mich in dir geirrt, aber jemand der es nötig hat, in einem Internetforen jüngere Leute pauschal als "18jährige Pickelgesichter" abzutun und deren Meinung als minderwertig empfindet, hat in meinen Augen ein Problem mit dem Innergame. Warum diese negative Spitze gegen jüngere Menschen? Du solltest in meinen Augen versuchen, anderen Menschen mehr Respekt entgegen zu bringen (Wichtiger Edit: ... solange er nichts tut, was ein gegenteiliges Verhalten rechtfertigen würde.). Speziell wenn sie dir eventuell deutlich vorraus sind. In diesem Fall können dir und sicher auch mir viele der hiesigen 22 Jährigen einiges beibringen. Öffne dich dafür. Auch wenns nur andere Blickwinkel sind. Aber hol dir keinen auf das Wunder der frühen Geburt runter. (Und ja, ich sags dir im Notfall auch ins Gesicht.)
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Ja, die Frage ist schon so anspruchsvoll und tiefgründig, dass sie dir nicht von einem 12-jährigen prepubertären Gör hätte beantwortet werden können. Solltest erst einmal an deinem Inner-Game arbeiten, bevor du dich mit Pivots auseinandersetzt. Aber ich will mal nicht so sein: 1. Ja 2. Attraktiv und kommunikativ (wie der Rudelfuchs schon schrieb) 3. Man schafft ein auf Ehrlichkeit aufgebautes freundschaftliches Verhältnis, bei welchem Mann ihr erklären kann, wie man zu Frauen, Sexualität und dem Aufriss steht. Idealerweise tickt sie da ähnlich oder respektiert es zumindest soweit, dass sie freundschaftliche Gefälligkeiten dir gegenüber höher als den typischen Weiber-Kohortengeist stellt. 4. "Aufgaben" ist schonmal eine grundverkehrte Herangehensweise. Die Möglichkeiten, dich im Game zu "supporten", sind nahezu unendlich und hängen stark von deinem Game, deinem Frame und auch ihrer Persönlichkeit ab. Bei mir persönlich ists einfach so, dass ich mit einer sehr guten Freundin los gehe und all die Hilfe ihrerseits spontan entsteht. Sie öffnet Sets, zieht das UG/Obstacle ausm 2er-Set, zB da Frauen ja immer gemeinsam auf Toi gehen, gibt mir DHV, lenkt Gespräche ins Sexuelle etc pp. Einfach Spaß haben, wie mit nem Wingman. Nur all die Unterstützung von einem Pivot wirkt mind. 10mal so gut wie von nem Wing. In meinen Augen ist die einzige Vorraussetzung, dass das Pivot ne echte Freundin ist, die Spaß daran hat, einen beim Gamen zu unterstützen. Alles andere ergibt sich dann. Zu deiner neuen Frage: Ja. Es kann aber auch sein, dass sie bi ist und dadurch Bock aufn Dreier bekommt. Geh einfach los und hab Spaß!
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Verlust des Freundeskreises?
Hipster-Hasser antwortete auf Mrlover181's Thema in Persönlichkeitsentwicklung
Du ignorierst die Intention, das suckt. Es geht nicht um ein Verbot! Nnatürlich KANN er es machen, nur dann MUSS er auch mit den Konsequenzen leben. Da gibts echt nichts zu relativieren oder rumzulamentieren. Wer ne Ansage eines Freundes ignoriert/missachtet, hat mit dem Bruch der Freundschaft zu rechnen. Ihr trollt aber wahrscheinlich eh nur, da es völlig unmöglich ist, dass man das anders sehen kann und ja auch einfach nicht auf diesen entscheidenden Punkt eingeht.
