LeBeaufils

Ok, ich gehe davon aus, dass ihr es gut meint, irgendwie. Aber ich muss dann sagen, dass entweder mein Text leider sehr missverständlich zu sein scheint oder ihr ihn nicht versteht, wie er gemeint ist. Mir kommt nur der Eindruck, als würden meine Ausführungen wirklich fehlgedeutet. Wenn es meinem "Game" gut tut, diese Ansichten zu haben und ich damit meine Freude habe, sehe ich keinerlei Gründe, dass ihr mich anfahren müsst. Gut ihr könntet mich lieb und nett warnen und sagen, "kein one-it-is...kein afc..." etc. ... Aber unbesorgt, bin ich nicht von betroffen und mein Text sollte auch nicht zum Rückkehr in die Matrix anspornen ;) Im Gegenteil, volle Kraft nach vorn, aber mit wenigstens einer Spur von Verantwortung. Wenn ihr diese bereits habt, alles klar, dann braucht ihr euch nicht angesprochen zu fühlen.

Dich will hier auch keiner verändern, von daher verstehe ich nicht, warum du es für nötig hältst, Fanny und mich mit "Newbies" disqualifizieren zu wollen. Wenn man unsere beiden letzten Beiträge betrachtet und in Vergleich zu deiner Kritik stellt, fällt zudem gar nicht auf, dass du hier mehr "Erfahrung" im Forum hast; es mangelt an Differenzierung, konkretem Bezug und ist obendrein unangemessen anmaßend. Aber das ist dir vielleicht auch egal. Schade. Man kann die Angst vor der Frau auch in Oberflächlichkeit ihr gegenüber ausarten lassen. Nur wird man so nie eine tiefgehende Beziehung erfahren. Sollte das nicht der Anspruch sein, o.k. Aber dann sollte man zu Beziehungen hier auch keinen Kommentar abgeben in dieser Form.

Sie wollte dich nicht treffen und beschwert sich dann, dass du was auch immer gemacht hast? Was wohl passiert, wenn sie mal wirklich einen Grund hätte, sich zu beschweren; wirst du dann erdolcht? Hands off! Da gibt es im Übrigen auch NICHTS zu verstehen. Sie benimmt sich oder over and out.

whatever... Mystery ist einfach ein guter Schauspieler, im positiven Sinne.

Danke, Fanny, für den Thread und deine Ausführungen. (ob man sich von folgendem angesprochen fühlt, muss man selbst entscheiden; ich meine niemanden explizit) Vom Sein und vom Schein Bei einigen hast du damit sicherlich offene Türen eingerannt, da sie bereits nach den von dir genannten Handlungsgrundsätzen vorgehen und ihren Damen keine falsche Show liefern und NICHT der Meinung sind, künstlichen Stress zu erzeugen oder die Dame nicht ernst zu nehmen, sei immer das probate Mittel. Aber alle anderen, jene die meiner Meinung nach nicht ganz verstanden haben, was vor allem PU in punkto Selbstreflexion (spiegeln der eigenen Verhaltensweisen und dann dies in Abgleich bringen mit Moralvorstellungen etc.) bedeutet, sollten deinen Post etwas genauer lesen und sich fragen, ob sie verantwortlich mit ihrem EIGENEN Leben umgehen, wenn sie die Damen ihres Begehrens KÜNSTLICH manipulieren, um sie (und jetzt Achtung) zu betaisieren. Ja, Herren der Schöpfung, wenn man sich hier damit profiliert, dass man sein Mädel "im Griff" hat, dann meint man nichts anderes als: "Ich kann sie manipulieren!". Diese plakativen Playboy-Muster lassen sich auf ein Grundverständnis reduzieren, dass NICHTs mit PU zu tun, sondern einfach mit: tja, wie soll man sagen -> Aufreißen. Nicht mehr und nicht weniger. Aufreißen können viele, sehr viele; der Rest ist mentale Aufgeilerei an angeblichen Skills, die man glaubt zu haben, nur weil man durch emotionale Polarisierung die eigene Beziehung "kontrollieren" kann. Einfach mal ehrlich Schon daran gedacht, dass es auch damit gehen könnte, fair und offen zu sein? Betrügt ihr sie, dann hat sie damit das Recht euch auch zu betrügen. ??? -> welche Art von Recht soll das sein, dass sie NUR dadurch erhält, dass ihr es euch nehmt? Daneben benehmen wäre es nicht, wenn beide explizit polygam leben möchten. Aber das wird offenbar von vielen vorausgesetzt, obwohl es nicht der Tatsache entspricht. "Der Mensch ist nich geschaffen worden, um monogam zu leben." Mag ja sein, muss er ja nicht tun, man kann die Beziehung fair beenden und sich dann ne andere suchen oder gleich mal eben Single bleiben. ABER die Benefits einer Zweierbeziehung haben zu wollen UND die Benefits vom Herumtreiben haben zu wollen -> No go. Ende Gelände. Aufrichtigkeit nicht nur propagieren, sondern diese leben! PU heißt nicht, dass man ambivalente (gegensätzliche) Grundsätze vertreten und auch noch leben sollte. Es bedeutet, sich verantwortungsbewusst für das eigene Leben einzusetzen und dann zu schauen, wen man ebenso verantwortungsbewusst behandeln möchte. Es gilt nicht der Umkehrschluss, dass wenn man selbst nicht verantwortungsbewusst sein möchte, auch andere so behandeln darf. Es sind alles Nichtnullsummenspiele. Das gesamte ist weitaus größer als seine Einzelteile. Somit sind Betrug und Fremdgehen nicht mit nur einem einzigen Konter-Argument (ja Konter, nicht Kontra) zu rechtfertigen. Wenn ich jetzt einmal höre, "du leidest an One-it-is", dann lies den thread gleich noch 3mal. Das ist WEDER eine Werbung für eine Art von Lebensweise NOCH eine Kritik an irgendeiner Art von Lebensweise ansich; es soll nur anregen, darüber nachzudenken, ob man sich nicht logisch und moralisch widerspricht, wenn man alles auf einmal haben will. Auch in der Liebe sind alle Menschen gleichgestellt Spannend finde ich auch, dass es hier so viele "Verführer" geben zu scheint, die aber dem nicht folgen können, was Fanny ansich ausdrücken will. Offenbar ist man(n) dann doch noch eine Ecke weg in seiner Kunst des Frauen-Deutens. Frauenversteher? Nein, man muss dazu kein Frauenversteher sein, aber respektieren kann man das doch, was hier formuliert wird? Warum muss es zu allem Widerworte und PU-Begründungen und Ausflüchte geben. Inner Game schön und gut, State nach oben drücken und sich wie King fühlen; fein fein... ABER wenn man einem Menschen von Angesicht zu Angesicht gegenüber steht ist keiner von beiden auf irgendeiner verdammten Stufe weiter oben oder unten. Niemals. Um mit dem, was man tut, glücklich zu werden, muss man es Lieben. Um Frauen wirklich glücklich zu machen, muss man es lieben Frauen zu lieben. Nur dann werden sie sich geliebt fühlen. Wenn man gar nicht bereit ist, zu lieben, weil man sein eigenes Leben nicht genießt und liebt, dann lasst die Hände von Beziehungen und baut keine Fassade auf. Die Wahrheit kommt gewissermaßen dann raus, wenn ihr sie betrügt und das so in eurer Beziehung von keinem vorgesehen war. Denn dann widersprecht ihr den Verhaltensweisen ansich. Beziehung zu Menschen heißt Verantwortung, egal ob zu Männern oder zu Frauen. Und wenn man nicht bereit ist, ein paar Freiheiten einzuschränken, dann sollte man sich überlegen, ob man dann erst gar keine Bindung eingeht. Erforscht eure Grundsätze Fair, konsequent und verbindlich handeln! D.h., die Beziehung verbindlich eingehen. Fair darin miteinander leben und konsequent sein, wenn man etwas beenden will. Alles andere sind Ausreden. "Aber sie wollte doch...etc...". Ja, wenn es sie traurig macht, wollte sie es eben NICHT. Manchmal scheint es, als sein hier einfachstes einfühlsames Denken ausgeschaltet und das Target ist eben ein Target. Da kommen wir wieder sehr nah an einen Thread der sich mit Intelligenz beschäftigt. Offenbar sind viele im schwarz-weiß Denken verankert und bilden ihr Game in dieser schwarz-weiß Welt. Hey, PU zu betreiben heißt auch etwas Forschung zu betreiben, wie spannend, vielseitig aber auch empfindsam die Mitmenschen sind. Es hört nicht beim Inner Game auf. Lernt auch mit dem Echo umzugehen und nennt das Echo nicht immer nur "LSE HSE....Drama" oder was auch immer. Nutzt Begriffe, damit sie der Liebe ZUTRÄGLICH sind, nicht abträglich. Nicht gegen die Frau, mit ihr. Lernt zu lieben und duckt euch nicht immer, wenn die Verantwortung kommt. Auch ich sage: Verlasst die Dame in einem besser Zustand, als ihr sie angetroffen habt. Menschen unglücklich zu machen ist sehr einfach. Die Kunst ist es, ihnen Freude zu bringen und sich selbst daran erfreuen zu können.

NC auf Masse mag fein sein fürs Selbstbewusstsein, aber wie du selbst sagst, kannst du in gleicher Zeit dich auch eher auf eine oder zwei Damen konzentrieren und ggf. mehr herausholen. Die Frage ist doch, was du willst? Nummern, die wie du sagst idR unverbindlich sind oder gleich ne schöne Action am Abend, die aber genauso unverbindlich sein kann/wird. Das hängt immer von der Situation/Entwicklung und von der Dame ab, wie sich die "Zukunft" gestaltet. edit: der vorhergehende Satz meint nur, dass die Wahrscheinlichkeit eines Wiedersehens bei NC nicht anders ausfallen muss als bei anderen Arten zu "closen", es liegt an dir. Hoffnungen bei einem NC macht sich sicherlich keine gescheite Frau, außer es hätte explizit den Eindruck einer sich anbahnenden ewigen Romanze gemacht, wenn man das so nennen kann. Du kommst zurück zu einer grundlegenden Frage: welchen Typ Frau möchte ich wann und wo wie ansprechen und was soll daraus werden? Es kann aus jeder Ausgangssituation alles werden. Sinnvoll war es mit Sicherheit für deine Entwicklung, der Rest ist doch sekundär von Bedeutung.

Also "State" scheint hoch genug gewesen zu sein, um leicht unverschämt im Ton zu werden ;) Bei aller Liebe zum PU und zu Frauen, wieso erzählst du ihr, ihre Freundin ist uncool? So wie der Satz formuliert ist, klingt er nicht witzig bzw. steht in keinem Kontext zu einem C&F verhalten. Man kann sowas ohne Probleme formulieren, wenn der Bezug passt und es wirklich liebenswert frecht rüberkommt (C&F eben), aber du hast einen kleinen Schnellstart hingelegt, was hier auch schon angemerkt wurde: erstmal Frame aufbauen, d.h. den anderen ein Bild von sich selbst vermitteln und dann diese Schiene souverän fahren; bestenfalls bist du selbst dein "Frame", d.h. du lebst, was du bist und nicht, was du sein willst. Du bist noch am Anfang, von daher alles in Ordnung und Mut hast du gehabt, sehr gut! Nicht abschrecken lassen jetzt, aber bedenken, dass man Schritt für Schritt etwas aufbaut. Die Schritte können schnell aufeinander folgen, wenn es passt, aber immer so sensibel sein, dass man nicht vor den Kopf stößt, bzw. wenn, dann noch was nachlegen; aber das wird bei dir alles noch kommen. Das Gespräch zu eröffnen ist ja nun kein Problem mehr für dich, danach gilt es, vom oberflächlichen Opener zu einem persönlichen Gespräch überzuleiten, bzw. die Worte in Bezug zu euch beiden (oder mehreren) zu stellen. p.s.: Mit einem nicht überrumpelnden Opener macht man nie einen schlechten Ersteindruck; mit einem provokativen schon eher; da der Opener eh nicht so wichtig ist, sollte man zur harmloseren Variante greifen, bevor es gleich von Beginn an vorbei ist. Denn es gibt Frauen, die Anstand erwarten und das nennt man dann nicht gleich BS oder whatever.

Du kannst Folgendes machen: a) du bist ihr "ljbf" oder B) du kannst immer noch ein "game" aufziehen, wobei das im nachhinein natürlich schwieriger ist als von vornherein oder c) lass sie halt und such dir ne andere; es gibt so viele; keine One-it-is Anwandlungen bitte =) Wenn eine Frau will, findet sie auch Zeit dafür. Frauen sind nicht mystische Fabelwesen, ihre Verhaltensweisen sind durch durch die emotionalen Schwerpunkte sogar (imho) einfacher zu deuten als die von Männern. Wenn sie auf keinen Vorschlag zum Treffen eingeht, dann hilfts auch nichts immer wieder mir Anfragen nachzuhaken.

Ich will gar nicht direkt auf die Dialoge eingehen, dschinn und weitere haben hier schon wichtige Punkte genannt. Mir fällt aber ebenso auf, dass du dich ihr gegenüber rechtfertigst im Gespräch für Kleinigkeiten, was du nicht nötig hast. Ich denke du bist an einem sehr frühen Punkt in deiner Entwicklung deines "Games", was ansich nicht schlimm ist, aber umso wichtiger ist es, dass du dir zu herzen nimmst, dass du (auch wenn es manchmal schwer fällt) diese Glorifizierung der Mädels vermeidest, d.h. nicht unbedingt (statt eines Treffens) stundenlang mit ihr telefonierst und die sich ausschütten kann, oder du dich (wie genannt) rechtfertigst. Das Schwierige wird für dich sein, dass Mädels in ihrem Alter (sie macht mir einen recht jungen Eindruck) emotional eine Rauf und Runter sind und du dich bei nicht souveränem Verhalten sehr schnell wieder in ne Betastellung bringen lassen wirst, die dir dann eher früher oder später auf die Nerven gehen wird. Das sind Erfahrungen, um die fast niemand drumherum kommt und als "normal" zu bezeichnen sind; aber da du schonmal hier bist, kannst du ja clever handeln und dir so manches "Leid" und "Hin-und-Her" ersparen. Kommen wir wieder zu einer Essenz des PU, der du dir vielleicht noch nicht ganz bewusst geworden bist: Es geht um DEINE Entwicklung, dann um die Entwicklung der Verhältnisse von dir zu Frauen, also lass dich nicht von Abenden mit denen Freunden abbringen und beende das Telefonat, wenn du es willst und hör auf dich zu rechtfertigen vor ihr(!!!). Und noch was: Kein PAM -> Pussy-Analyse-Modus; ich weiß, dass man in jungen Jahren verstärkt dazu neigt, aber lass es besser von vornherein, es führt zu nichts.

Behutsam mit Ursache-Wirkung-Zusammenhängen umgehen. Sich entscheiden, wann man welches Mittel in welcher Art und Weise einsetzt, z.B. gemäß den äußeren Umständen. Den passenden Spruch zur passenden Situation und Person finden. Die intuitive aber dennoch geübte Wahl von Mitteln, um die Situation einfühlsam richtig einzuschätzen. 2 kleine Beispiele (bewusst außerhalb PU, um die allgemeine Bedeutung zu zeigen): a)Jeder kennt diese Menschen, die immer und überall gut drauf sind, auch wenn man ihnen erzählt dass der Hund am Morgen überfahren wurde. Wenn der Gegenüber dann einen Witz macht, dann hat er falsch kalibriert: er will den ex-Hundebesitzer vielleicht aufmuntern, aber die Methode/das Vorgehen war absolut "daneben". b)Stell dir vor, du machst Urlaub auf dem Lande in einer Region, die dir wenig bekannt ist. Du betrittst einen dieser typischen kleinen Dorfläden, weil du für den Abend eine Flasche Rotwein und noch was Leckeres zum Essen brauchst. Die dortige Dame an der Kasse ist eine konservativ zurückhaltende erzkatholische alte Dame, die die Tradition ihres Ortes schätzt. Da du leider keinen Wein entdecken kannst, möchtest du nachfragen, wo es diesen denn gibt. Du kannst sie nun ansprechen mit: "Hi, sagen sie mal, wo gibtsn hier Rotwein?" -> Wäre in der Großstadt so sicherlich üblich, aber die alte Dame wird zunächst diesen Blick haben, der besagt "schlecht erzogener Großstadtmensch!". Du kannst sie auch ansprechen mit: "Grüß Gott, die Dame. Sie haben einen sehr schönen Laden hier, aber leider brauche ich doch etwas Rotwein, weil wir heute Abend an ihrem schönen See hier im Ort ein Picknick veranstalten möchten, um den hier so bezaubernden Sonnenuntergang zu genießen." -> Ok, vielleicht etwas "overdozed", aber so zeigt man ihr, dass man erkannt hat, dass man ihr höflich begegnen sollte und geschickterweise noch ein paar lokale und momentane Begebenheiten mit einbezieht. Die Antwort würde hier sicher besser ausfallen. Im PU während des "Vorgangs" seine Menschen-und Situationskenntnis so einsetzen, dass man nicht abschreckt, die Situation nicht fehlinterpretiert und nicht sofort übers Ziel hinausschieht. Es ist noch viel mehr als das. Meines Erachtens ist es eine Art Fähigkeit, die man hat/sich erarbeiten kann im Umgang mit Menschen, egal ob Target oder nicht, egal ob Mann oder Frau. Kalibrieren ist ein Stück weit angewandte Empathie.

Ne Frage die ich gern geklärt hätte bevor sich hier viele ins Zeug legen werden, um das zu kommentieren: Rechtfertigst du dich (gerade am Anfang der Story) nur, weil du es richtig darstellen möchtest, oder weil es Grund zur Rechtfertigung gibt? Du nutzt deine Ex-Freundin um dein neues Können zu analysieren? In Kombination klingt das alles nach verflossener Liebe und eine Spur von Reaktivierung von was auch immer. Ich würde dir generell den Tipp geben, dass alles eher an "neuen" Frauen auszuprobieren, außer du suchst natürlich bewusst den Kick der Ex-Freundin etc. ... Ein Wechsel und neuer Lebensgenuss (sprich zB Spaß am PU) sollte auch einhergehen mit neuen Menschen, da sonst so kleine Rückfälle schnell auch große Rückfälle werden. Der von dir geschilderte Fall lässt bei mir ein paar Alarmglocken klingeln. Beschreib doch bitte genauer eventuelle verfolgte Ziele und Wünsche bzw. konkretisiere etwas deine Fragestellung. Und was genau ist nun Inhalt von "Tun oder nicht tun"? =)

Heute Super Tanken: 20€ Dazu noch ein Schokoriegel: 1,20€ SOETWAS hier wieder lesen zu müssen: PRICELESS. Ich kaufe ausnahmsweise Vokale und Konsonanten -> c,l,o,s,e,d?

Da steckt sicherlich ein guter Wille dahinter, aber diese ziellosen Aneinanderreihungen ohne Zusammenhänge und die Menge an Hypothesen bzw. eigenen Eindrücken machen daraus mit Sicherheit nichts für Anfänger. Für die Fortgeschrittenen und Profis ist's mit Sicherheit dann auch nichts ;) Das sollte hier so nicht stehen. ps: qualitativ ist das ähnlich deinem "roofblast attacker" der gesperrt wurde.

hi! ich geb dir da ne recht kompakte antwort, da du von der mehrheit hier auch genau diese punkte in vllt. anderer form erhalten wirst: a) Frauen kennenlernen -> draußen, nicht drinnen vorm pc. b) lernen fürs studium? ja, das ist halt so ;D du musst prioritäten haben! c) wieso denkst du so viel über den inet kram nach? wie gesagt, draußen! d) ich sehe dein problem nicht ganz. magst du nicht studieren, sondern lieber sargen gehen? diesen kampf wirst du wohl oder übel mit dir selbst führen müssen. Ich kann dir gern sagen, wie es bei mir aussieht: Zuerst mein Leben und mein Studium, weil das mein aktuelles und zukünftiges Leben immanent beeinflusst! Danach Freizeit, wovon ein Teil die Damenwelt abdeckt ;) Erst du, dann der Rest. In punkto persönlicher Entwicklung ließe sich denke ich keine andere sinnvolle Hierarchie finden.

Also wenn du genau DIESE Fragestellungen verwendest, wirst du nicht verwertbare (d.h. einheitlich zuordenbare) Ergebnisse erhalten. Beziehe die Frage näher auf den Wortlaut der "Anmache" oder das Auftreten des Gegenüber etc. "1. Wie war deine schönste Anmache, die dir ein Typ gemacht hat. Bzw. wie muss ich dich anmachen/ansprechen, damit ich Erfolg habe." -> 2 Fragen in einer Frage ist nicht sehr praktisch bzgl Antwortauswertung -> zu "wie muss ich dich ansprechen" -> mögliche Antwort wird hier natürlich stark geprägt vom Fragesteller -> was ist "Erfolg"?