Kapitano

Ich kann die Einwände von Keltica und LetsDance durchaus sehr gut nachvollziehen. Wie gesagt, dass ich eine Grenze überschritten habe, und die Frau in eine echt blöde Situation bringe ist mir völllig klar. Sie denkt sich mit Sicherheit "WTF, was habe ich ihm denn bloß für Signale vermittelt, dass er auf so ne Idee kommt.." War natürlich schon ne sehr egoistische Aktion von mir und zeugt davon dass ich nicht unbedingt ein Meister darin bin weibliche Signale angemessen zu deuten. Man könnte sagen, mein schlechtes Gewissen arbeitet gerade auf Hochtouren, auch wenn ich n bisschen Stolz drauf bin. Schäme mich wie ein 10-jähriger der seine Grundschullehrerin geküsst hat. (wobei die wohl nicht nur 3 Jahre älter wäre) Hätte sie mir wenigstens gleich eine geklebt, dann wäre mein Gewissen jetzt schon etwas erleichtert... Dafür aber auch ne komplett neue Lebenserfahrung und bewusst eine gesellschaftliche und persönliche Grenze überschritten. Die ganze Aktion vermittelt mir selbst gegenüber eine gewisse Integrität, zu den eigenen Überzeugungen und Gefühlen zu stehen (auch wenn das wohl manchmal lieber im Zaum halten sollte..), und das versuche ich als positive Essenz zu sehen.

Klar wird sie dich zur Minna machen. Warum sollte sie sich den Spaß entgehen lassen? Schon dran gedacht, sie nach der Standpauke zum Essen einzuladen? An deinem letzten Tag - und ausdrücklich nicht als Date, sondern weil du ihre Gesellschaft als attraktive Frau schätzt? Da hab ich in der Tat noch nicht dran gedacht, aber ich werde die Idee im Kopf behalten und ganz vom Maß der Standpauke abhängig machen. :D Vielleicht, aber geküsst hast Du sie trotzdem . Im Übrigen habe ich zu Beginn des zweiten Semesters einen hervorragenden Spruch vom Staatsrechtler gelernt: "Als Juristen müssen Sie lernen, Entscheidungen zu treffen. Zum Beispiel, ob Sie hier sitzen oder sich bei dem schönen Wetter auf die Wiese legen." Das stimmt, den Kuss (auch wenn nur auf die Wange) kann mir keiner mehr nehmen. Ja, das Treffen von Entscheidungen habe ich wohl gelernt, die Frage ist nur ob es zwingend die richtigen Entscheidungen sind die man dann so trifft. Aber ich denke auch, dass ein Kuss auf die Wange eine Frau mit Mitte 30 grundsätzlich nicht groß schockt. Anders natürlich wenn sich das ganze eben auf beruflicher Ebene, und dann auch noch spontan aus heiterm Himmel abspielt.

Danke, eure Kommentare lindern mein schlechtes Gewissen ein bisschen. Als Tenor höre ich raus, dass ihr es grundsätzlich mehrheitlich für richtig haltet auf sein "Herz" zu hören, auch wenn man die Gefahr eingeht dadurch anzuecken und Probleme zu kriegen. Ich war aus diesem Grund danach auch erstaunlich gut gelaunt. Denke auch es ist so für das eigene Selbstwertgefühl wesentlich besser, als die eigenen Gefühle zu verdrängen um ja nicht irgendwo anzuecken. Oh man, ich hoffe bloß dass sie das ganze eher als Kompliment ansieht, denn im gewissen Sinne war es auch so gemeint. Ein Kuss aufgrund tiefer Sympathie und gefühlter Anziehung. Die Dame kann nämlich leider berufsbedingt sehr gut austeilen, und wird mir wenn ich Pech habe noch die Standpauke meines Lebens verpassen. Dass es ihr gefallen hat glaube ich leider nicht, denn sonst hätte sie wohl den Kopf nicht weggedreht. (sodass der Kuss auf die Wange geht) Aber ich denke selbst dann könnte ich sagen "No regrets". Ich fühle mich so besser, als es nicht getan zu haben und darüber ewig nachzugrübeln.. (auch wenn die Situation völlig unpassend und ungeeignet für einen Kuss war)

Danke euch allen schonmal für die Kommentare Jungs. Der (goldrichtige) Spruch: "Never fuck the company" passt hier allerdings nicht ganz. Befinde mich im Referendariat bei einer Behörde (Zitat ihrerseits: "der reinste Inzestladen hier" -> also viele Beziehungen unter Kollegen), da ist es nicht ganz so dramatisch mit dem Zwischenmenschlichen wie in einem Wirtschaftsunternehmen. Aber grundsätzlich habt ihr natürlich recht, im beruflichen kann sowas immer gefährlich werden und man sollte eigentlich im Privatleben genug andere Möglichkeiten schaffen "It's not about doing the things right. It's about doing the right things!" Ich fürchte nur hier war es nicht "the right thing" was ich getan haben, sondern leider "totally wrong". (Sie hat ja nun auch nen Partner) Darüber hinaus bringe ich sie ja auch in eine echt blöde Situation, da sie mich ja auch noch durch ein Zeugnis bewerten soll. Allerdings hat es sich für mich in dem Moment "right" angefühlt, denn ich kann in den Spiegel schauen und sagen "ja Junge du hast zu deinen Gefühlen gestanden und Eier gezeigt" Auch wenn sich daraus nicht positives, sondern im Gegenteil eher unangenehme Konsequenzen ergeben. (vielleicht bekomme ich ja erst noch nen richtigen Einlauf)

Sehr wahre Worte! Ich denke die wohl wichtigste Erkenntnis im Leben eines Mannes ist es sein Selbstwertgefühl nicht von äußeren Faktoren (Frauen,schnelle Autos) bestimmen zu lassen. Wenn man über diese Gewissheit verfügt und den Kern des Selbstwertes aus dem eigenen Inneren gewinnt, dann wird Unabhängigkeit von äußerer Bestätigung geschaffen. Diese Unabhängigkeit wirkt unter anderem anziehend auf Frauen und ist wohl entscheidend für Erfolg im Leben allgemein. Allerdings ist es ein schwieriger Prozess sich diese Realität tatsächlich zu erschaffen und bedeutet (wie ich gerade merke) einiges an sehr harter Arbeit.

Ich dank dir für die Worte. Es ist kein leichter Weg, denn natürlich ist man als 30-jähriger Mann nicht gerade begeistert davon das Thema Frauen zu gunsten der persönlichen Entwicklung für längere Zeit beiseite zu schieben. Zum Zwecke der Selbstfindung scheint mir dies jedoch ein absolut notwendiges Übel zu sein. Ich hoffe einfach dass es sich dann auch (nicht nur bzgl. Frauen sondern allgemein im Leben) auszahlen wird. Und selbstverständlich wäre es der völlig falsche Ansatz zum "alles F*tzen ausser Mutti" Typen zu werden. Die Frauen können ja nichts dafür wie sie biologisch ticken. (genauso wie wir) Deswegen kann die einzig richtige Lösung sein, zu versuchen ein hohes Selbstwertgefühl aufzubauen und Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten zu entwickeln. Also ein selbstbewusster Mann zu werden. Denn ich denke das ist die Grundvoraussetzung für Erfolg im Leben allgemein und beim anderen Geschlecht. Aber um nochmal die Kurve zum eigentlichen Thema zu kriegen: Die Baustellen die ich jetzt beackere hätte ich nicht, wenn mir nich mein Leben lang durch überzogenen weiblichen Einfluss "Disneyvorstellungen" eingetrichtert worden wären, die aus mir früher einen verweichlichten Jungen und heute einen NiceGuy gemacht haben..

@Cumball Du hast sicherlich recht damit, dass die Frauen unter gewissen Erziehungsmechanismen genauso leiden wie wir Männer. Natürlich kann man auch die Inhalte der Werbung nicht verallgemeinern. Es gibt immernoch genug "Machowerbung" ala Cool Water. Der Zeitartikel den du da ausgegraben hast passt in der Tat genau auf diese Diskussion. Was ich damit meine, dass ich auch kein "richtiger Mann" aus Sicht der Frauen bin? Ich war bis zu meinem Beziehungsende vor nem halben Jahr der klassische AFC-NiceGuy. Immer schön nett, höflich und zuvorkommend zu Frauen und dann meistens gewundert dass sie irgendwie von mir nichts wissen wollten. Natürlich will ich jetzt nicht komplett zum Arschloch mutieren, jedoch befinde ich mich in einer Phase der Erkenntnis. Ich denke um ein "richtiger" Mann zu werden bedarf es vor allem der Unabhängigkeit von Frauen und anderen Menschen allgemein. Man muss sich selbst der nächste Sein und mehr wertschätzen als alles andere auf der Welt. (ohne zu egoistisch zu werden) Genau da will ich hin, und arbeite diesbezüglich gerade sehr hart an mir. Deswegen versuche ich im Moment auch gar nicht erst Frauen kennenzulernen, sondern werde dies erst wieder in Angriff nehmen wenn der Prozess der Verselbstständigung quasi abgeschlossen ist. Ich repariere also quasi gerade die Baustellen die durch meine Erziehung und herausgebildeten Mindsets entstanden sind..

@RealGentleman Schön dass du anscheinend keinerlei Probleme in der heutigen Erziehung siehst. Falls du dich mal intensiver mit den Einschätzungen von Pädagogen und Kinderpsychologen auseinander gesetzt hättest, würdest du mir vermutlich nicht die Reife eines 16 jährigen unterstellen und deine eigenen Erfahrungen gesamtgesellschaftlich verallgemeinern. @ All Natürlich ist jeder Mann seines Glückes Schmied, und es ist zu einfach seine Probleme mit Frauen auf die eigenen feministische Erziehung zurückzuführen. Das soll auch bei nichten eine Schuldverlagerung auf andere Schultern sein. Allerdings schafft die Erziehung die Grundlagen, die einem im Erwachsenenalter mächtig Probleme bereiten können. Wobei ich natürlich überhaupt nichts gegen eine liebevolle und aufmerksame mütterliche Erziehung habe, denn die durfte ich zum Glück auch genießen. Allerdings muss ein Junge eben Junge sein dürfen und sollte nicht komplett verhätschelt werden. Wenn sich heute die kleinen Jungen auf dem Schulhof prügeln, weil der eine dem anderen den Ball weggenommen hat werden panisch sofort der Vertrauenslehrer und am besten noch der Kinderpsychologe aufgesucht. Das war früher eben nicht so, da durften Kinder auch mal Kinder sein und ihre Probleme selbst regeln. Und ich denke es ist hier übrigens unstreitig, dass man auf die Aussagen von Frauen hinsichtlich der eigenen Vorstellungen über die Art und Weise wie ein Mann zu sein hat einen Scheiss geben sollte. Wenn eine Frau dir sagte sie möchte einen so einfühlsamen Mann, dann f**** sie hinterher trotzdem den selbstbewussten lässigen Typen der ihr auf den Arsch haut und hinterher ihre beste Freundin angräbt und nicht den Rosenkavalier der ihr die Tür aufhält und in die Jacke hilft. Der Feminismus oder besser "die Stärkung des weiblichen Positionen in der Gesellschaft" sind nicht grds schlecht, aber leider sind die Gleichberechtigungsbemühungen in der heutigen Zeit komplett übers Ziel hinaus geschossen. Als Mann musst du mehr oder weniger Frauen gegenüber dauerhaft ein shclechtes Gewissen haben. Und dann schau z.b. mal in die heutige Werbung, der Mann wird mittlerweile häufig als der liebenswerte Trottel dargestellt, auf den die kluge und selbstständige Frau mit Nachsicht und einem mitleidigen Lächeln reagiert. Die Frauen wundern sich dann warum es keine "richtigen" Männer mehr gibt (ich bin aus der Sicht auch keiner) und beklagen sich darüber, sind jedoch mit ihren übertriebenen Emanzipationsbemühungen zum Großteil selbst daran Schuld. Und nein, ich bin kein notorischer Frauenhasser. Ganz im Gegenteil, aber mir sind in letzter Zeit (nach 6 jähriger Beziehung) einige Dinge klar geworden. Und ich bin nicht bereit in dem Strom der Verweiblichung weiterhin unreflektiert mitzuschwimmen.

Der Feminismus ist im weiteren Sinne die Ursache. Frauen erziehen die Jungen heutzutage zu Weicheiern. Die Erziehung als Kleinkind, im Kindergarten und in der Grundschule findet nahezu ausschließlich durch Frauen statt. Der Junge darf im Kindergarten und der Grundschule nicht mehr raufen oder toben (gleich ADS Verdacht). Wenn er es doch tut muss er mit Sanktionen durch die Lehrerin oder Betreuerin rechnen. Männer lernen also als Kinder bereits sich nur so zu verhalten, dass sie bei Frauen gut ankommen und keinen Ärger bekommen. Natürlich lernt man von der Mutti und Erzieherin dass man immer nett und höflich zu Mädchen zu sein hat (auf einen Thron stellen) obwohl die Mutti oder Erzieherin selbst natürlich nicht auf Männer steht die ihr hinterher rennen. (widersprüchlich hoch zehn!) Dem Sohnemann wird aber in Disneymanier eine Pseudoromantik vermittelt, und unbewusst eingetrichtert wieviel wertvoller Frauen doch im Vergleich zu Männern sind. Eine weitere nicht zu unterschätzende Komponente ist das Fehlen von männlichen Rollenvorbildern. Viele Männer wachsen (komplett) ohne Vater auf. Sie bekommen daher nur die weibliche Sicht der Welt vor Augen geführt und sehen die Welt durch Muttis-Brille. Dadurch werden auch nur weibliche Verhaltensweisen anerzogen und der Mann wird im Erwachsenenalter zum typischen Weichei-Frauenversteher. Dem Mann wird schlichtweg sein natürliches männliches Verhalten aberzogen und durch Sachen wie "..sei zuvorkommend..", "..nun wein doch mal.." ersetzt. Unterstützt wird das ganze noch durch die Hollywoodmärchen und Songtexte die von völlig überzogenen und unrealistischen romantischen Bildern geprägt sind. Ich plädiere keineswegs für einen übertriebenen Machoismus, aber Männer müssen Männer sein dürfen, und Männer sind nunmal nicht wie Frauen. Solange Jungen jedoch wie Mädchen erzogen werden, wird sich aus ihnen kein klassischer Mann entwickeln. Ich habe alle diese Erfahrungen (Erziehung durch Frauen, Fehlen des Vaters, Disneyromantik) selbst erlebt, und sehe jetzt mit 30 Jahren das erste Mal die Dinge wirklich klar. Dies ist nicht einfach, denn man muss im gewissen Maße sein Weltbild ändern und anpassen. Andererseits ist es natürlich gut wenn einem endlich klar wird warum gewisse Dinge so gelaufen sind wie sie eben gelaufen sind. Noch eine kleine Buchempfehlung zu dem Thema: "Männlichkeit leben" von Björn Leimbach (befasst sich mit genau diesem Thema)

Erstmal danke an dich Maik und Weissheitszahn für die ausführlichen Kommentare! Der erste Schritt ist wohl zu erkennen, dass man große Innergame Probleme hat. Allerdings finde ich es unwahrscheinlich schwer das Selbstwertgefühl tatsächlich zu verbessern. Denn mir hilft es ja nichtmal, dass ich einigermaßen passabel aussehe und ein abgeschlossenes Jurastudium habe. Ich denke du liegst mit dieser Einschätzung richtig. Wenn das Selbstwertgefühl und Innergame im Keller sind kann man sich nur selbst helfen und es ist sicherlich einiges an Selbstmitleid im Spiel. Allerdings ist ein abgeschlossenes Studium und ganz gutes Aussehen für mich (leider) nichts worauf ich mir etwas einbilde. Ich halte mich selbst grundsätzlich für relativ langweilig (kleiner Freundeskreis, keine spannenden Hobbys), und wüsste daher nicht warum etwa eine Frau das anders sehen sollte. Wenn einem also nichtmal passables Aussehen oder eine anerkannte Berufsrichtung helfen das Selbstwertgefühl zu heben, was soll man dann noch tun? Ich will ja jetzt gerade nicht losrennen und versuchen mir Bestätigung von Frauen zu holen, um mein Selbstwertgefühl wieder anzuheben. Dadurch würde dieser nämlich komplett abhängig von weiblicher Bestätigung, was sicher der falsche Weg ist. Im Moment erwäge ich ernsthaft eine Psychotherapie. Ja es ist richtig, Gedanken werden Realität! Wenn man mit sich selbst nicht im Reinen ist und sich eher unattraktiv und langweilig findet, dann ist man dies auch für die Aussenwelt. Aufgrund dessen bekommt man natürlich wenig positive Resonanz, was den Eindruck weiter verstärkt.

Sehr gute Ausführungen die man hier liest. Man sagt ja immer, wenn das Innegame stimmt kommen die anderen Dinge (Erfolg im Beruf oder Frauen) quasi von selbst. Ich frage mich jetzt jedoch ob man z.b. sein Sexualleben komplett zur Seite schieben sollte, wenn das Innergame nicht stimmt und quasi erst das Innergame zu reparieren um sich anschließend mit gesundem Innergame auf Dinge wie Frauen zu konzentrieren, Ich kann mir zur Zeit z.b. trotz ganz gutem Aussehen und prestigeträchtigem Job nicht vorstellen dass sich eine Frau sexuell für mich interessieren könnte. Zudem finde ich mich selbst sehr langweilig. (keine spannenden Hobbys etc) Denke andere Typen sind viel interessanter und attraktiver. Mit einer derartigen Einstellung hat es ja wohl gar keinen Sinn sich auf Dinge wie Frauen kennenlernen zu konzentrieren. Die Konsequenz ist für mich, dass ich das Thema Frauen komplett bei Seite schiebe (wodurch ich mich keineswegs besser fühle) und versuche irgendwie wieder ein besseres Selbstwertgefühl zu bekommen. Denn man darf sich ja das Selbstwertgefühl gerade nicht anhand der Bestätigung durch Frauen oder andere externe Einflüsse aufbauen. Ist es also richtig sein Sexualleben (Dates etc) in so einer Situation komplett bei Seite zu schieben, um erstmal an der großen Baustelle Innergame zu arbeiten? Oder kurz gesagt, erst das Innergame und dann das Outergame (Ansprechen, Dates) ? Ich denke dass dieser (schmerzhafte) Weg eigentlich der Richtige sein müsste..

@ Liefner88 Genau die gleichen Gedanken habe ich auch. Wie alt bist du denn, ist "88" dein Geburtsjahr? Ich bin vor kurzem 30 geworden und bis vor einem halben Jahr eine 6- jährige Beziehung. Mich macht auch der Gedanke fertig ,dass es von jetzt an quasi abwärts geht. (insbesondere frauentechnisch) Noch hätte ich theoretisch bei den 20jährigen HBs alle Möglichkeiten, diese kann ich jedoch irgendwie nicht nutzen. Wenns dann erstmal mit dem Haarausfall und den Falten losgeht, sind diese Chancen dann auch schon theoretisch dahin. Dieser Gedanke macht mich (frauentechnisch) echt unglaublich fertig. Noch hat man Chancen (in vielen Lebensbereichen) nutzt diese aber nicht, und irgendwann ist es vorbei mit den Chancen. Dann schaust du zurück und denkst "da hätte mir der Herrgott auch ne Hackfresse und komplette soziale Inkompetenz geben können.." Dieser Gedanke zieht das eigene Selbstvertrauen dann noch mehr runter, und man hat noch weniger Erfolg. (Teufelskreis) Allerdings hab ich mich letztes Jahr sehr viel mit Nahtoderfahrungen und dem bestehen einer "Seele" beschäftigt, und kann mir mittlerweile sehr gut vorstellen (ohne religiös zu sein) dass dies hier nicht das Ende ist. Aber selbst wenn es nach dem Tod weitergeht ändert das nichts daran dass man im hier und jetzt sein Leben vertrödeln kann, und dauerhaft unter seinen Möglichkeiten bleibt.. Ich glaube es ist viel schlimmer wenn man theoretische Möglichkeiten hat, sie jedoch aufgrund der eigenen Unfähigkeit einfach nicht nutzt, als wenig Möglichkeiten zu haben und dann hin und wieder auch Erfolg zu haben..

@LastMinute Sehr sehr interessanter Ansatz! So hab ich das in der Tat noch nie gesehen. Hab mich immer gewundert warum ich andauernd bei HBs, die auf den ersten Blick attracted sind am Ende nicht landen kann. War mir immer keiner massiven Gamefehler bewusst.. Nett unterhalten, bisschen CF, viel Kino.. Und danach kam dann immer das "hard to get Spiel".. nicht auf Datevorschläge eingegangen, sich bewusst direkt vor meinen Augen intensiv mit anderen Typen unterhalten (nur mit mir eben nicht).. bei anderen Typen wird dann seitens des HB Kino gefahren (bei mir nicht) Ist mir andauernd passiert in letzter Zeit (zuletzt letztes Wochenende), und ich dachte immer nur WTF? Dachte mir entweder ist dein Game doch mega schlecht oder du hast sonst irgendeinen krassen Fehler... (hat mein Selbstbewusstsein immer massiv runtergezogen) Obwohl ich mich über Aussehen, Jobstatus, Kommunikation eigentlich keineswegs beklagen kann. Das sind eigentlich alles Faktoren die mir bei Frauen in die Karten spielen müssten, jedoch mache ich auch andauernd die Erfahrung dass über kurz oder lang "hard to get" kommt, oder ich "geflaked" werde. Verstehe da echt die Welt nicht mehr.. Man sucht den Fehler sofort bei sich selbst und zieht sich runter ("so geil kannste ja doch nicht sein..") Sehr interessanter Ansatz dass die Frauen vielleicht einfach eingeschüchtert sind und deshalb einen auf hard to get machen... Aber wer weiss, vielleicht ist das auch nur ne Entschuldigung und man ist tatsächlich doch nicht so geil aus Sicht der Mädels und sie verlieren tatsächlich einfach nur das Interesse.

Finde auch den ersten Post sehr richtig. Den 3-Säulen muss ich entschieden wiedersprechen: Ich bin körperlich sehr fit, habe ne gute Bildung (Studium abgeschlossen) und habe auch reichlich Humor. Dennoch ist mein Selbstbewusstsein relativ gering. Fazit: Du kannst gut aussehen, über ne hohe Bildung verfügen und auch sozial relativ kompetent sein und dennoch über ein geringes Selbstbewusstsein, und damit einhergehend geringen Erfolg bei Frauen, verfügen. Aber es ist definitiv richtig, dass Selbstbewusstsein DER maßgebliche Faktor ist um beim schwachen Geschlecht Erfolg zu haben. Ohne dieses Selbstbewusstsein kannst du alle anderen Faktoren (Aussehen, Bildung, Humor) haben, aber gehst am Ende trotzdem leer aus. Die Erfahrung mach ich gerade.. In der Konsequenz heißt das, dass Selbstbewusstsein sich wohl gerade nicht durch äußere Faktoren bestimmen lässt, sondern es aus einem selbst kommen muss.

Hey fellas. Vielleicht könnt ihr mir die Fehler meines gestrigen Games mal verdeutlichen.. Ich war mal wieder in meiner Stammbar. Bin hingekommen, an den Thresen gechillt, mich mit dem Personal unterhalten etc. Als es dann voller wurde saß ich ohne Gesprächspartner an der Bar. Irgendwann standen dann aufeinmal zwei HB 8 (wirklich hübsch) neben mir, sind dann ins Gespräch gekommen. Die beiden waren auch wirklich interessiert und offen, habe sie ein bisschen geneckt und nebenbei aber auch ordentlich DHV (über Beruf geredet, kenne die Barkeeper etc) und Kino geschoben. Denke man kann sagen sie waren "on". Dann kam jedoch irgendwann ein Kumpel von mir. Der ist sehr extrovertiert und sieht schon ziemlich gut aus. (HG 9), ich bin eher ne 8. Er hat dann durch seine extroveritierte Art n bisschen das Kommando übernommen. Wir sind dann etwas später mit den Mädels, und noch nem weiteren Bekannten, in einen Club weitergezogen. Dort auf der Tanzfläche hab ich mit einer der beiden HB ordentlich getanzt. (Ihre Hand genommen, an den Hintern und Bauch gefasst, an ihr gerochen etc) Irgendwie schien sie dann aber nicht mehr so ganz "on" zu sein. Die eine der beiden hat dann mit meinem Kumpel getanzt und n bisschen rumgemacht. Ich war mir die ganze Zeit aber nicht sicher, ob "meine" HB nicht auch meinen Kumpel wollte, da er eben so ein richtiger Natural und Alleinunterhalter ist. Diese Gedanken haben mich dann irgendwie auch gehemmt und blockiert, sodass ich beim Tanzen z.b. auch nicht zum KC angesetzt habe. Der schöne State den ich am Anfang in der Bar hatte war mit dem Auftauchen meines Kumpels dann irgendwie weg, da ich grds. eher n bisschen ruhiger und zurückhaltender bin. (so der Beobachtende-Typ ->vergleichbar mit Connery als James Bond) Wir sind dann nachm Tanzen nochmal in die Bar zurück und haben was getrunken. Aber die HB war eben nicht mehr so wirklich interessiert, was aber auch mit an der Menge Alkohol gelegen haben könnte. Beim Gehen hab ich sie dann nochmal gefragt, ob wir uns mal treffen wollen, worauf sie nur sehr merkwürdig geguckt hat. (WTF-Blick) Als ich den Blick sah sagte ich zu ihr noch "...ok dann nicht ,war nur ne idee" Dann bin ich nach Hause und war echt mega frustriert.Dachte echt "man was bist du für ne Pfeife, kriegst auch gar nichts hin.." Facebook-Close hab ich mit ihr jedoch heute gemacht. Also vielleicht könnt ihr mir sagen, an welcher Stelle ich es wohl verbockt habe??? Mein Natural-Kumpel hat ziemlich meinen State beeinflusst, das ist mir mittlerweile klar. Ich bin aber die ganze Zeit dennoch sehr offensiv gewesen (mit viel Kino). Liegt es vielleicht daran dass man als eher zurückhaltender Charakter einfach ausm Spiel ist, wenn "Entertainer-Naturals" auftauchen? Mir ist einfach nicht klar, wo genau ich den Fehler begangen habe, der letztlich zum Abfallen ihres Interesses geführt hat... Dank euch

Danke Alibi. Das Problem ist nur dass es auch ihre Stammbar ist, und sie einige Leute sogar noch besser kennt als ich..... Kann ihr da also mit DHV nicht allzu viel vormachen. Aber ich denke dass du definitiv mit der Konkurrenzgeschichte Recht hast, denn es gibt ja nichts was mehr Attraction erzeugt. Könnte also ne Lösung sein, sie das nächste Mal wenn ich sie sehe zwar nett zu begrüßen, aber mich bewusst auch an andere ranzumachen. (Wobei das natürlich den Eindruck erweckt dass von meiner Seite wohl doch nicht soviel Interesse an ihr bestehen kann?) Und ich befinde mich tatsächlich noch unglaublich tief im Limiting-Belief-Land! Ich würde mich liebend gerne im Funland anmelden, was jedoch nicht so einfach ist wenn man zuviel grübelt und deshalb gerade nicht über 100% Selbstvertrauen verfügt.. Ich find das echt schwierig einzuschätzen, natürlich muss man auch n bisschen hartnäckig sein und dem HB das Gefühl geben dass man tatsächlich Interesse hat (im meinem Fall heisst das Freitag hingehen), andererseits darf man natürlich auch nicht den Schosshündcheneindruck erwecken und ihr hinterherhecheln. (in meinem Fall heisst das nicht hingehen)

Hey Jungs, ich bräucht mal kurz ne Einschätzung von euch. Habe nem HB ein Date vorgeschlagen (nachdem wir uns letzte in nem Club kennengelernt und getanzt haben, jedoch kein KC oder so). Ich schrieb: "Wir können ja Montag oder Dienstag was trinken gehen.." Sie antwortete: "Muss dich enttäuschen, Montag und Dienstag bin ich schon verplant, aber vielleicht sieht man sich ja Freitag in der XYZ-Bar " Ich weiss nicht was ich davon halten soll (i know Hirnfick en masse!!). Ist das ne verklausulierte Abfuhr, oder will sie mich nur im Orbit halten??? Oder heisst das eher das sie sich zwar noch nicht treffen will, ich aber weiter gamen soll? Ich interpretiere das eigentlich als Abfuhr.. Was meint ihr, und was würdet ihr machen?

Danke erstmal für die Antwort.. Muss noch erwähnen dass der Vorschlag nicht einfach völlig aus der Luft gegriffen kam, sondern nach einigem hin- und herschreiben bei Facebook. (über die Erfolgsaussichten von FB-Nachrichten kann man streiten, ich weiss) Hab sie da auch geneckt und c & f gefahren. (denke sogar zuviel c&f und daher mangelnder Rapport) Ja, ich bin oft in der Location (ist meine Stammbar), da haben wir uns auch ursprünglich mal kennengelernt. Ich hab halt nur die Befürchtung mich komplett zum Affen zu machen, wenn ich da jetzt Freitag hinmaschiere. Sieht halt so aus als würde ich ihr wie ein Schosshündchen hinterherdackeln, wenn ich schon kein Date bekomme... Genauso wie du sagst ALibi - "..komm her und bespaße mich.." Hab im übrigen drauf geantwortet, dass ich sehr wahrscheinlich Freitag nicht in der Stadt bin da ich zum Karneval fahre... Aber irgendwie hab ich das Gefühl dass automatisch die Attraction schwindet, wenn man zeigt dass man interessiert ist. (das passiert mir gefühlt immer bei HBs für die ich mich wirlich interessiere) Nach so ner Geschichte weiss das Mädel ja auch dass sie gerade die Zügel in der Hand hält.. Ich denke ich bin schon so weit in der passiven Rolle, dass eigentlich game-over ist...

Danke Männer. Das Feedback hilft einem echt weiter. An dem berühmten Spruch "all game ist inner-game" ist glaub ich sehr viel dran. Wenn man ein gesundes Inner-Game hat dann kommt alles andere wohl mehr oder weniger automatisch. Ich arbeite zur Zeit auch sehr stark am inner-game. (lese Bücher zu dem Thema, versuche vergangenes aufzuarbeiten und mich zu ändern) @Morsche ich hoffe dass du damit Recht hast, dass mit zunehmenden Alter eher der etwas zurückhaltender Typ gefragt ist. Bin ja mittlerweile auch schon 30, aber bei meiner Zielgruppe (19-25) hab ich immer das Gefühl dass da besonders die Schaumschläger gefragt sind. @KaddeMansen Und selbstverständlich bilde mir ich nicht ein Sean Connery-Bond zu sein. Das wäre ja etwa so, als wenn ich mich im Basketball für Michael Jordan halten würde. Ich meinte halt die eher ruhige-abcheckende Art, die Sean Connery als James Bond doch recht auffällig an den Tag legt.

Dank euch schonmal für die Kommentar. @allidoisstim Ob es jetzt tatsächlich HB-HG 5 oder 10 waren ist ja letztlich egal. Aber du kannst mir zumindest glauben, dass die Mädels wirklich sehr hübsch waren, also OBJEKTIV HB 8. Mein Kumpel sieht im übrigen auch sehr gut aus. Vielleicht nicht 9 sondern 8. Und ich geb mir ne 7. Dann passen die Relationen wieder. Auf jeden Fall alle "above average", aber das ist ja nebensächlich und nicht das Problem. @alesi27 Ich meinte nicht dass ich die Art wie Connery als James Bond an den Tag lege, sondern nur dass ich auch genauso eher der abcheckende-beobachtende Typ bin und nicht so ein Barney Stinson-Charlie Harper-Verschnitt. Halt eher ein bisschen zurückhaltend und sachlich. Wenn man diese Art hat, dann scheint man aus meiner Sicht aber im Nachteil gegenüber den ganzen extrovertierten Naturals zu sein, denn die Frauen fliegen nunmal evolutionsbedingt einfach auf diese Sorte Männer. Was ist also die Lösung? Sich verstellen, und einen auf mega Extrovertiert machen? (kommt wohl nicht so gut, weil die Babes checken wenn man sich verstellt) So bleiben wie man ist, und es annehmen dass sich andere Kerle in den Vordergrund spielen? Das Problem ist wohl einfach das nicht 100 % vorhandene eigene Selbstvertrauen nehme ich an. Dies hat mich wohl gestern auch dran gehindert beim Tanzen mal zum KC anzusetzen, weil ich mir damit das Hirn zermartert habe ob das HB nicht doch auf meinen Extro-Kumpel steht. Ich denke wenn man solche Gedanken bekommt, dann schwindet die Selbstsicherheit, das HB merkt das natürlich und dann Game over...

Ich finde auch dass es extrem den Horizont erweitert alleine auf die Pirsch zu gehen. Gerade wenn man eigentlich nicht der Typ dafür ist, und sich gehörig aus seiner Komfortzone wagen muss ist es einfach nur n geiles Gefühl genau das zu tun. Ich finde auch Gespräche ergeben sich am besten Situationsbezogen. Sowas wie "..was hastn du da für n Drink bestellt.." oder ähnliches. Ich hab diesbezüglich aber auch immernoch zu viele Hemmungen, weil ich denke viele Leute (insbesondere Frauen) wollen gar nicht zugequatscht werden. Ist immer n schmaler Grad, zwar zu versuchen ein Gespräch anzuleiern, sich aber nicht irgendwie needy aufzudrängen. Dennoch gibt es wie ich finde einfach Selbstbewusstsein, wenn man Abends alleine unterwegs ist. Manchmal wenn ich so alleine an der Bar stehe kommen mir dann schon so Gedanken wie "..was machst du hier gerade..", aber das ignorier ich dann einfach und bleibe trotzdem da. Und wenn man das Gefühl hat dass es irgendwie komisch rüberkommt dass man alleine unterwegs ist (und die Mädelsgruppe neben einem dies natürlich schon registriert hat), dann denk ich einfach "...von den 100 Leuten die hier gerade in dem Laden sind, hätten vielleicht 10 Typen die Eier in der Hose das zu machen was ich gerade mache.." (und von den Frauen höchstwahrscheinlich gar keine) Dadurch ist es einem dann egal was die anderen von einem denken, weil man weiss dass man selbst mehr Mut beweist als andere Leute.. Dies pusht schon das eigene Selbstvertrauen, auch wenn man an einem Abend gar kein Outcome (HB kennengelernt) hat, sondern nur sein Bier trinkt und sich ab und an mal mit irgendwem unterhält..

Guter Beitrag Womanizer! So ähnlich hab ichs am Wochenende auch gemacht. Bin alleine in ne Bar gegangen, in die ich auch mit Freunden gerne gehe. Hab mich einfach an die Theke gestellt und was getrunken. Nebenbei mit dem Personal unterhalten. (den einen Barkeeper auch schon mit Handschlag begrüsst) Mit ner anderen Barkeeperin unterhalten und erfahren dass sie auch in meinem Fitnessstudio ist.. Da jedoch kaum HBs da waren, bei denen sich ein Ansprechen gelohnt hätte, stand ich mehr oder weniger den ganzen Abend an der Theke und hab mich zwischendurch mal mit den Leuten unterhalten die so neben mich kamen. Zwar haben sich jetzt an dem Abend keine weitergehenden Kontakte ergeben, allerdings hab ich mich als eher introvertierter Typ aus meiner Komfortzone gewagt und bin alleine darauf schon stolz. War besser als zuhause aufm Sofa zu sitzen, und ich finde schon dass man einiges an Eiern braucht um alleine abends irgendwo hinzugehen und dann auch dazubleiben. Auch wenn sich keine tieferen Kontakte (insbesondere zu Frauen) ergeben, so kann mann doch stolz auf sich sein wenn man sich dazu durchgerungen hat alleine loszuziehen. Als ich das das allererste Mal gemacht habe, hab ich auch gleich meine (mittlerweile beendete) 3-Monats FB kennengelernt. Kann man natürlich nicht jedes Mal erwarten wenn man allein loszieht, aber möglich ist es..

Hallo, ich habe das Problem, dass ich wohl zu "nett" zu meinem FB bin. Ich: 29 Sie: 20 regelmäßiger Sex Wir haben seit ca 2 Monaten ne ordentliche F..beziehung. D.h. sie kommt zweimal die Woche zu mir. Dann Sex, fernsehen, schlafen, nächsten Morgen frühstück. Letzte Woche meinte sie aus irgendnem Anlass zu mir, ich könne doch gar nicht böse werden, da ich so nett sei. Da schrillten bei mir natürlich die Alarmglocken!!! Muss auch zugeben dass ich grds eher der "Nice-guy" bin und schon immer war. Ich bin höflich und zuvorkommend zu den meisten Menschen, weil ich das auch im Gegenzug erwarte. Mit meinem HB war es nun so, dass ich am Anfang sehr schnell eskaliert bin und sie beim 2.Date im Bett hatte. Haben dann ne stabile FB aufgebaut, und gehen mittlerweile aber auch frühstücken, aufn Weihnachtsmarkt, oder ins Kino. Wir hatten uns übrigens darauf geeinigt, dass keiner ne Beziehung wollte. Habe dann in der Zeit zweimal für sie gekocht. Dafür hab ich natürlich auch eingekauft und bezahlt. Wir waren auch insgesamt zweimal frühstücken, wo ich bezahlt habe. Nun hab ich aber nach unserem letzten Frühstücksgang letzten Samstag gesagt, dass sie nächstes Mal mit Einladen dran sei.. Sonntag kam sie abends nochmal kurz zum Sex und Tatort gucken. Habe sie danach noch kurz mit dem Auto nach Hause gefahren (was ich sonst natürlich nicht mache), da sie mal nicht mit dem Rad da war. Sie meinte zwar dass müsste ich nicht, ich sagte ihr aber dass ich es machen will. Nach meiner Selbstreflektion sehe ich nun dass ich teilweise wahrscheinlich zuviel investiere, während von ihrer Seite fast gar kein Invest kommt. Meistens schlage ich die Treffen vor, und eskaliere dann auch zum Sex. (das macht sie von sich aus eigentlich nie) Mich nervt sie Situation so gerade irgendwie, da ich das Gefühl habe von ihr muss gar nichts kommen! Im Moment komm ich mir irgendwie n bisschen ausgenutzt vor... Und zusätzlich darf ich mir noch anhören dass ich so "nett" bin! Nett ist ja bekanntlich der kleine Bruder von Scheisse. Es ist aber verdammt schwer sich zu verbiegen, um nicht zu nett zu sein. (was ich halt zu den meisten Menschen bin, wenn sie sich mir gegenüber auch so verhalten) Nun meine Frage an die Fachleute: "Sollte ich meinen Invest mal komplett runterfahren???" D.h. keine Treffen vorschlagen und auch wenn sie da ist nicht eskalieren, sondern drauf warten dass von ihr was kommt? Zwar mach sie auch teilweise mal vorschläge (z.b. Kino nächste Woche), aber ich habe das dumme Gefühl dass ich gerade zuviel investiere und sie ansich zu wenig... Für Einschätzungen wär ich dankbar..

Ja, du kannst in der Tat damit richtig liegen. (Sehr gute Analyse im übrigen..) Ich habe auch gerade das Gefühl, dass sich das Ganze langsam in eine Richtung entwickelt die so nicht geplant war. Du hast absolut Recht damit, dass Sex Menschen zusammen schweisst. (verdammte Hormone!) Ist ja nicht nur der Akt ansich, sondern auch das was dazu gehört. Wenn das Mädel danach bei einem im Arm liegt und sich ankuschelt können wohl Emotionen kaum außen vor bleiben. Und ich bin wie gesagt nicht der Typ, der sie nach dem Sex sofort wieder vor die Tür setzt. Kann mir gar nicht vorstellen, wie es viele hier hinbekommen zu ihren FBs Null Gefühl aufzubauen.. PS: Und bezüglich des letzten Satzes: Mit zu mir selbst finden meine ich zum einen ,dass ich die Beziehung erstmal verdauen will. 6 Jahre sind ne lange Zeit, auch wenn das Ende der richtige Schritt war. Ich denke solange man andere Menschen noch mit dem Expartner vergleicht, sollte man keine neue Beziehung eingehen. Hinzu kommt noch dass ich in ne andere Stadt gezogen bin, und nach Studienende nun ne neue berufliche Aufgabe habe. Zudem muss ich mir hier erstmal n neues Umfeld aufbauen, d.h. noch kein richtiger SC etc. Aber auch insbesondere wollte ich mich nun Frauentechnisch n bisschen austoben, da ich durch meine LTR definitiv einiges verpasst habe. Habe mich auch vor der LTR nie wirklich mal ausgelebt. Mein FB war quasi die Erste, die ich Abends mal angequatscht habe (als ich alleine in ne Bar bin), woraus sich jetzt diese Sache entwickelt hat. Ich merke nun aber dass ich durch die FB gar keinen Anreiz mehr habe, noch andere Mädels kennenzulernen. Naja warum auch, wenn man 2x wöchentlich n süsses Ding in seinem Bett liegen hat. Meinem Vorhaben, nun mal frauentechnisch n bisschen mehr durchzustarten, habe ich also quasi indirekt schon wieder n Riegel vorgeschoben...

Grundsätzlich denke ich habt ihr recht, und ich kann mich eigentlich in der Situation jetzt nicht wirklich beschweren. Vielleicht tatsächlich n bisschen viel Hirnfick... @Alibi Ich komme gerade aus einer 6 jährigen Beziehung (vor 4 Monaten hat meine Ex Schluss gemacht) sodass ich eigentlich gar kein wirkliches Interesse an einer neuen LTR habe, sondern erstmal Raum für mich brauche. Ich kann aber auch bei einer Fickbeziehung Emotionen nicht wirklich außen vor lassen. Wenn ich regelmäßig mit einem Mädel ins Bett steige, dann kann sie mir auch als Mensch nicht egal sein. Einfach nur einmal die Woche mein Ding emotionslos reinstecken ist nicht mein Fall. Ich glaube nicht dass ich jetzt unbedingt "verliebt" bin, aber die Kleine ist halt definitiv nicht nur ein Stück Fleisch für mich. Wie gesagt, ich denke ich bin nicht der klassische FB Typ, denn ein gewisses Maß an Emotionen gehört für mich auch zu einer FB dazu. Allerdings kommen die Vorschläge (Kino,Klamotten kaufen gehen,Frühstücken) häufig auch von ihr, sodass ich nicht sagen würde sie ist so der "Sex only Typ".... Ich glaube also nicht dass das Ganze bei ihr so ganz ohne Emotionen abläuft. Gefühlt geht das Ganze wohl etwas über eine klassische Fickbeziehung hinaus... Aber wie gesagt, zumindest bewusst will ich gar nicht sofort wieder ne neue Beziehung sondern erstmal n bisschen zu mir selbst finden...