RobertChase

@DefPimp. Beim ersteren würde ich persönlich keinen Shittest erkennen. Ich würde das als "einfach so dahergesagt" interpretieren. Vll. liege ich aber auch falsch :) Das Zweite allerdings ist doch ein Musterbeispiel dafür, dich zu anderen Männern in Konkurrenz zu setzen und schauen, ob du eifersüchtig reagierst. Hast du perfekt gelöst, null Eifersucht gezeigt, dafür schön in die Offensive gegangen. Vom Tisch gewischt und fertig. Mir ist gerade ebenfalls eine Situation zum selben Thema aus dem Sommer wieder eingefallen. Meine kleine Erasmusstudentin war an der Uni in einem Sprachkurs, der auch Nicht-Studenten zugänglich war. So nahm daran z.B. u.a. ein 35jähriger Italiener teil, der für ein Jahr beruflich nach Deutschland gezogen ist. Sie kam eines Tages Nachmittags zu mir und erzählte mir, dass besagter Italiener ihr vorgeschlagen hatte, dass er vor hat, sich Abends mit ein paar Kollegen (alle recht jung) in der Innenstadt zum Essen zu treffen, ob sie nicht mitkommen wolle. Soso ;) Sie: Magst du vielleicht mitgehen? Oder hast du schon was vor? Ich: ich wollte eigentlich trainieren gehen, aber dafür ist es heute einfach zu heiß (war es wirklich). Ja von mir aus, neue Leute kennenlernen geht immer. Wann? Sie: Ok, ich sag ihm Bescheid, dass du mitkommst und frage, wann sie sich treffen wollten Später dann, wir lagen faul in der spätnachmittäglichen Sommerhitze herum. Sie: er hat jetzt geschrieben, dass die anderen doch nicht mitkommen, wir wären nur noch zu dritt *verwunderter Blick* Ach na sowas, er trifft sich mit ner Gruppe zum Essen, ja ist klar. Ich denke, er wollte sie in die Stadt kriegen und dann spontan so tun, als wären die andern nicht gekommen. Dass sie mich mitbringen wollte, hat ihn wohl aus dem Konzept gebracht. Ein wenig tat er mir schon leid. Wobei ich absolut verstehen kann, dass er die Kleine mal bumsen wollte, sie war ja nun wirklich hübsch. Nunja, ab da wollte ich ein wenig Spaß haben. Ich, lachend: aaaach, ein Date wollte er, der Gute. Mensch, sag das doch gleich, dass ich da störe. Der arme Giulio. Vergiss aber nicht, was nicht allzu Teures zu bestellen, sonst denkt er, du willst ihn nur ausnutzen. Sie, etwas verwirrt: na ich weiß nicht, ob ich da allein hingehen soll... Ich: Was, wieso denn nicht? Wird doch wieder so ein wunderschöner Sommerabend, das muss man ausnutzen Sie: weiß nicht...vll. höchstens nur kurz was trinken? Und was machst du dann in der Zeit? Ich: na mach dir um mich mal keine Sorgen. Ich hatte schon länger vor, mal wieder mit Steffi auf eine Shisha zu gehen, das haben wir lange nicht mehr gemacht. Die ist immer froh, wenn sie in der Lernphase mal jemand für 2 Stunden Abends ablenkt. Sie: na gut...ich check dann noch kurz den Busfahrplan, darf ich dann Abends wieder zu dir? Ich: ruf mich am besten kurz an, wenn du fertig bist, evtl. wirds bei mir länger Das mit Steffi war übrigens gelogen, sozusagen ein Social-Proof-Freestyle. Nach einer Viertelstunde fing die Kleine dann an herumzudrucksen, dass sie eigentlich gar keinen Bock hat, sich mit diesem Italiener zu treffen und was das überhaupt soll...und hat ihm dann prompt mit einer sehr dürftigen, fadenscheinigen Ausrede per SMS abgesagt Und diesmal tat mir der Giulio für diesen recht harten Flake tatsächlich leid. Ich weiß genau, wie sich das anfühlt. Aber tja so läuft das Spiel nun mal. Den Rest des Nachmittags bzw. Abends verbrachten wir spärlich bis gar nicht bekleidet bei mir. Wie vorausgesagt, ein herrlicher Sommerabend.

Ich sehe das (mittlerweile) sehr ähnlich wie captainiglu. Oneitis ist, ähnlich wie Alkohol- oder Drogenabhängigkeit, ein Symptom für tief liegende Probleme. Ausdruck eines unglücklichen, nicht zufriedenstellenden Lebens. Das mag erstmal ganz schön hart klingen, wenn man die dahinterstehende Erkenntnis aber einmal zugelassen hat, ist das ein wichtiger erster Schritt. Erinnern wir uns doch alle mal an das Gefühl, des Sich-Verliebens. An die Anfangsphase einer Beziehung. Alles ist wunderbar. Man liebt die ganze Welt, ist immer fröhlich und gut drauf, braucht weniger Schlaf, hat weniger Hunger bzw. Appetit, strotzt nur so vor Energie. Man packt die Dinge entschiedener an, auch Sachen, die man sonst nicht so gerne macht, gehen einem viel leichter von der Hand. In einem verliebten Hirn spielen sich ganz ähnliche biochemische Prozesse ab wie in einem Hirn auf Kokain. Kein Witz, Tatsache. Wenn dann die Frau die einzige Quelle in deinem Leben ist, die dir auch nur annähernd diese positiven Gefühle verschaffen kann, dann wirst du von ihr abhängig. Und wenn sie dann weg ist, bist du auf Entzug. Oneitis-Kranke sollten deswegen einen ähnlichen Weg gehen wie Abhängige. Die Probleme in ihrem Leben ausmachen, die Ursachen dafür herausfinden und Strategien entwickeln, diese zu lösen oder zumindest erstmal an ihnen zu arbeiten. Man kann nur dringend dazu raten, mit seinem eigenen Leben, ganz unabhängig von anderen Personen, und v.a. Frauen, zufrieden(er) zu sein. Ansonsten macht man sich von der nächsten Frau wieder genauso abhängig. Und von der nächsten, usw. Fühl dich bitte nicht angegriffen. Alles, was ich geschrieben habe, trifft auch genau auf mich zu. Deswegen weiß ich wovon ich spreche. Wenn du mal die Suche bedienst, oder dir meinen Content ansiehst, wirst du ein Thema von mir finden, dessen Titel deinem Thema gleicht. Evtl. stehen da auch ein paar Dinge drin, die dir weiter helfen. MfG, RC

Sicher hier oder an anderer Stelle schon diskutiert worden, aber auf die Schnelle nichts gefunden. Was antwortet man auf die Frage "Warum hast du eigentlich keine Freundin?" und Abwandlungen. Ist mir schon mehrmals untergekommen und meine rumgedrucksten Antworten haben mich selbst nie zufriedengestellt. Habe eben etwas darüber nachgedacht, aber auch keine Antwortmöglichkeit gefunden, die einen nicht wie einen (Möchtegern-)Aufreißer oder aber als AFC dastehen lässt. Bin dankbar für Vorschläge!

1. 28 2. 26 3. 6-7 4. 4-5 5. SMS von ihr: "war wirkich schön, dich mal wieder gesehen zu haben. ich hatte ne menge spaß. danke für den schönen abend, ich hoffe wir sehen uns bald mal wieder :) gute nacht, julia" - früh morgens, direkt nach durchfeierter Nacht 6. Affäre, bei Gefallen auch Beziehung. Prinzipiell wäre auch einfach mal ficken ok, fällt allerdings flach, da sie keine ONS macht 7. Ich hab sie schon vor über nem Jahr auf einer Party kennengelernt, hab da allerdings kaum Kino gemacht und probiert ein 'Comfort-Game' zu fahren. AFC eben. Zu viel Facebook-Kontakt von meiner Seite, 2 oder 3 mal probiert ein Date zu vereinbaren, logischerweise Flakes. Daraufhin in Ruhe gelassen. Seit ca. einem Jahr praktisch kein Kontakt. Vergangenes WE über den Weg gelaufen, verhältnismäßig wenig gesprochen, da in lautem Club, mehr Kino - händchenhaltend durch den Club, eng getanzt (war sie nicht die einzige). Jetzt möcht ich möglichst aussichtsreich fragen, ob sie am WE mit ihren Freundinnen in einen Club mitgeht (eine von ihren Freundinnen hat mich schon eingeladen) und wenn nicht anderweitig ein Treffen herbeiführen. Also im Prinzip ein Re-Game Versuch nach völlig gescheitertem 1. Gameversuch letztes Jahr. Gibts Hoffnung? :D mfG RC

Ein wenig in Blog-Manier möcht ich mal meine Fortschritte hier posten. Ich glaube, meine Gedanken und den emotionalen Prozess, der in mir vorgeht, strukturiert in Textform festzuhalten, wird auch etwas für innere Ordnung bei mir sorgen. Und, gut möglich, dass es jemand anderem ja auch irgendwie hilft :) Es ist nun so, dass wir kaum mehr was voneinander hören. Die Telefonate, welche immer von ihr ausgingen, haben vor gut 2 Wochen mit einem Mal aufgehört. Ich hab mich von mir aus schon seit 3 Wochen nicht mehr bei ihr gemeldet. Zu Beginn dieser 3 Wochen schrieben wir noch fast täglich auf Facebook (sie hat mich angeschrieben, aber ist im Prinzip auch egal), mittlerweile ist auch der Facebook-Kontakt fast eingstellt. Sie lebt ihr Leben dort, mir ist klar, dass sie die Wochenenden mit ihrem Freund verbringt, es würde mich wundern, wenn sie sich nicht nebenbei noch andere Typen angeln würde. So wie bis zu unserem Kennenlernen eben auch. Ich lebe mein Leben hier, kümmere mich ums Studium, versuche mit Hilfe anderer Frauen auf andere Gedanken zu kommen. Emotional bin ich ganz bestimmt noch nicht wieder auf dem Damm. Ich denke noch viel an sie. Weniger als noch vor ein paar Wochen, aber immer noch recht viel. Allerdings ist das schon etwas weniger schmerzhaft geworden. Es ist schon durchaus ein Fortschritt erkennbar. Ich hab probiert, die Orte zu "entweihen", ich denke, das dürfte ganz gut gelungen sein. Die Lieder aus "unserem" Sommer meide ich noch, damit fahr ich ganz gut. Irgendwann wirds mir egal sein, wenn ich zufällig mal eines davon hören werde ;) Das ist nicht so das Problem. In der Zwischenzeit habe ich sehr viel hier im Forum gelesen und mir, zur Auffrischung, nochmal LdS durchgelesen - und ein paar Sachen sind mir dann rückblickend aufgefallen, die ja doch gar nicht so perfekt waren letzten Sommer. Ich hab sie nur nicht wahrgenommen wegen meiner rosaroten Verliebtheitsbrille. Weiterhin hab ich einige Probleme an mir selbst neu erkannt bzw. in neuem Licht gesehen. Es tut mir weh, zu sehen, wie ihr Invest stetig sinkt. Mich z.B. regelmäßig anzurufen war mit Sicherheit keine billige Angelegenheit für sie, das weiß ich. Sie hats trotzdem gemacht. Mittlerweile nicht mehr. Ich verschwinde aus ihrem Kopf. Freitag Abend hat sie mich anrufen wollen (bin nicht hin, war bei meiner FB) und danach eine SMS geschrieben "ich bin doch blöd, ich dachte gerade, du hättest heute Geburtstag, aber das stimmt ja gar nicht. Dann schönen abend und bis bald :-*" Sonntag hatte ich dann tatsächlich Geburtstag, und alles, wozu es gereicht hat war eine sowas von müde Facebook-Nachricht heute Nachmittag "Oh, klar, jetzt ist es mir dann doch entfallen :( Alles Gute. Verspätet, aber immerhin. Ich versuche dich die Woche mal anzurufen, dann erzählst du mir, wie du gefeiert hast :D". Ja ne, is klar Mädchen. Muss ich erwähnen, dass es darauf keine Antwort von mir gab? Gut. Das alles nagt an mir, obwohl ich gerne drüber stehen würde. Tu ich aber - noch - nicht. Mein eigener Selbstwert ist auf keinen Fall da, wo ich ihn gerne hätte. Da muss ich definitiv noch an mir selbst arbeiten. Dass die ganze Sache rein objektiv praktisch keinen Sinn hat, das weiß ich schon länger. Emotional ist das natürlich was anderes. Aber ich meine, mich so langsam auch innerlich damit abzufinden. Wirklich überwunden hab ich das noch nicht. Aber ich beginne, zu akzeptieren. Ich verbuche das mal unter 'es geht nach oben'. Das mit dem Umsehen nach anderen Frauen ist auch so ne Sache. Ja, es laufen natürlich sehr viele hübsche Mädels rum, die seh ich schon ;) Aber echtes Gamen ist bei mir noch nicht wieder drin. Mit meiner FB läufts dafür eigtl. ganz gut. Wobei es bemerkenswerter Weise so ist, dass ich rein freundschaftsmäßig größere Stücke auf sie halte als sexuell. Wir treffen uns nicht nur zum Sex, wir reden relativ viel. Sie ist ein lieber Mensch, ich hab sie gern. LTR käme aber never ever in Frage, falls das irgendwie danach geklungen haben sollte ;) Der Sex ist irgendwie...ja, schwer zu beschreiben. Sie hat definitiv Erfahrung und weiß, was sie tut, von daher müsste der Sex eigtl. gut sein, aber ich kanns nicht genießen. Wenn wir anfangen rumzumachen, werd ich davon z.B. nicht geil. Sie muss mir erstmal am Schwanz rumspielen, damit ich überhaupt nen Ständer bekomme. Das kenn ich defintiiv anders. Sind das alles noch emotionale Nachwirkungen? Als ich heute zu Beginn des Vorspiels wieder nicht geil wurde, hab ich mich dabei ertrappt, dass ich mal wieder dabei war, mir meine kleine Sommerpolin vorzustellen. Alles noch keine runde Sache insgesamt. So long, RC

Hallo liebe PU-Forengemeinde, als Erstes hoffe ich mal, dass ich das an der richtigen Stelle poste. Sollte von den Verantwortlichen jemand anderer Meinung sein, bitte verschieben, merci. Ich wende mich fast schon verzweifelt an euch. Ich war eigtl. der Meinung, die Oneitis-Tendenz hatte ich abgelegt. Seit ich mich mit PU befasse und auch regelmäßig Erfolge verzeichnen kann, hatte ich schon mit vielen Frauen zu tun - deutlich mehr Frauen in den letzten 2 Jahren als in all den Jahren zuvor zusammengenommen - und auch wenn sich da mit manchen emotional was getan hat, ich konnte jedes mal recht zuverlässig zu dem sachlichen Schluss kommen, dass das nichts weiter bringt, weil es jedesmal gute Gründe dafür gab, zumindest die emotionale Schiene nicht weiter zu verfolgen. Damit kam ich sehr gut zurecht. Aber jetzt knabbere ich schon seit längerem an einem Fall, aus dem ich selber nicht mehr raus zu kommen drohe. Ich erzähl euch die Story. Mitte Juni hab ich auf einer kleinen Party (Party ist fast schon übertrieben, egal) eine kleine, süße Erasmusstudentin kennengelernt. Hübsch, sehr hübsch. Ich hab eine Unterhaltung begonnen und wir waren fast sofort auf einer identischen Wellenlänge. Einer der seltenen Fälle, in denen das Game so automatisch läuft, dass es schon fast kein Game mehr ist. Ein kaum besser vorstellbarer Selbstläufer. Wir haben des Rest des Abends fast ausschließlich zu zweit verbracht und uns mehr oder weniger unbewusst von den anderen abgekapselt. Als die ohnehin kleine Party dem Ende entgegen lief, haben wir sie verlassen und sind in einem Traum von lauer Sommernacht noch eine Stunde durch die leere Stadt spaziert. Ich hab sie dann noch zu ihrem Wohnheim gebracht. Ich hab mir ihre Nummer geholt (sie hat gestrahlt, als ich sie danach gefragt hab) und zum Abschied gabs einen Kuss ohne Zunge. Ich hab drauf geschissen, mich die üblichen 2-3 Tage nicht zu melden, ich hab sie gleich am nächsten Tag angerufen. Sie hat abgenommen, hat sich sofort entschuldigt, dass sie im Moment keine Zeit hat, aber mich zurückruft, da sie ja jetzt meine Nr. auch hat. OK, sie spielt ein bisschen hard 2 get dachte ich mir, mal sehen was daraus wird. Keine zwei Stunden später rief sie mich aber tatsächlich zurück, entschuldigte sich nochmal, dass sie mich abgewürgt hatte. Sie war gerade bei Freunden in einer Lerngruppe, aber jetzt hat sie Zeit. Freut sich, dass ich mich gemeldet habe. Haben gleich ein Date für den folgenden Tag ausgemacht. Alles lief optimal. War ein tolles Date mit Shishabar, Spaziergang, und Abstecher auf die Burg, die oberhalb der Stadt thront, fantastischer Blick auf die ganze Stadt. Oben einzelne Küsse. Ich brachte sie wieder ins Wohnheim, an der Tür kam es zum Makeout. Wow, wie die Chemie stimmte. Sie: "du kannst nicht mit rein kommen" - Ich: "mit rein kommen? Wie kommst du denn darauf, so schnell mach ich das nicht" Sie (lacht): "Nachts sind keine Leute von außerhalb des Wohnheims erlaubt, ich will keinen Ärger". Nun gut, ich wusste, dass das stimmte, von daher machte ich mir um mein Game eigentlich keine Sorgen. Von da an lösten wir das Ganze dann so, dass sie die meisten Nächte bei mir verbrachte. Kein Problem. Sie erzählte mir dann, nach dem ersten Sex, dass sie zu Hause einen Freund hat. Sie liebt ihn nicht, ist aber weiter mit ihm zusammen, weil sie nicht allein sein will. Er sei lieb und alles und es sei alles unkompliziert und eigentlich auch schön, deswegen bleibe sie bei ihm. Sie habe daheim nicht so viele Leute, mit denen sie regelmäßig Zeit verbringen will, und bevor sie niemanden hat... Aber Zukunft habe das keine. Hm. Nun gut, von sowas halte ich zwar nicht viel, aber ich kanns druchaus nachvollziehen. Sie gehe ihm auch zuhause öfters fremd, schlafe aber nicht mit anderen. Na, ob das stimmt?, dachte ich mir. ASD? War mir aber auch egal. Insgesamt ohnehin perfekte Voraussetzungen für ein schönes Sommerabenteuer. Sie sollte nur noch 6 Wochen hier bleiben, bevor es wieder für sie nach Hause ging, von daher brauchte ich mir über den Wahrheitsgehalt solcher Aussagen keine Gedanken machen. Schön locker. Es kam so, dass wir uns in den 6 Wochen jeden (!) Tag sahen. Stundenlang. Hatten fast ausschließlich jeden Tag Sex, meistens mehrmals. Sie stellte mir ihre Freunde vor, die sie hier kennengelernt hatte. Ich stellte ihr meine Freunde vor. Wir beide funktionierten in den Gruppen des anderen jeweils super, alles tolle Leute. Nach einem Monat begann mir dann zu dämmern, holla, was machst du da eigentlich. In 2 Wochen ist sie weg. Ich denke, ich hab mich definitiv zu viel hingegeben in der Zeit, in der ich sie "hatte". Sie hats mir aber auch zu leicht gemacht. Sexy HB9, 20 Jahre, Wahnsinnskörper, süßes Gesicht, klug, verspielt, humorvoll, im positivsten Sinne etwas crazy, warmherziger Charakter, lieb, verständnisvoll. Gut im Bett. Wirklich gut. Zweimal gab es in der Zeit etwas Streit, was sich jeweils unkompliziert lösen ließ. Sie hatte mich jeweils angezickt und was Blödes gesagt, ich hab dann beide male noch etwas Öl ins Feuer gegossen und sie dann etwas gefreezt. Sie kam dann beide Male von sich aus reumütig auf mich zu, ich hab ihr ruhig und klar gesagt, was mir wieso nicht gepasst hat und sie hat sich entschuldigt. Dann waren die Sachen binnen 10 Minuten vom Tisch. Naja, und seit Anfang August ist sie logischerweise weg. Aber nicht aus meinem Kopf. Ich fahr meiner Meinung nach eigentlich schon das Maximalprogramm, um sie endlich zu vergessen. Ich sarge weiter, hatte schon wieder mit paar HBs was (keinen Sex), außer mit einer. Seit Anfang September hab ich eine neue FB. Ich mach viel Sport, treff mich mit Kumpels, geh mit ihnen feiern oder Billard spielen. Obwohl's bis zum Semesteranfang noch eine Weile hin ist, beschäftige ich mich schon wieder ausgiebig mit meinem Studium. Ist nicht so, als würde mir da die Arbeit ausgehen. Und ich krieg sie nicht aus meinem Kopf. Ich denk so viel an sie. So viele Orte erinnern mich an sie, so viele Lieder usw. Richtig übel. Wenn ich mich mit meiner FB treffe, denk ich, eigtl. würde ich viel lieber die andere kleine sehen. Der Sex mit der FB an sich ist auch gut, aber ich hab keine Freude dran. Sogar im Bett stelle ich mir vor, ich wäre mit meiner Summerlove zugange und nicht mit meiner FB. Im Kopf bin ich auch im Bett nicht bei der Sache, habe teilweise sogar Erektionsprobleme. Mir macht nichts mehr Spaß, weder feiern mit Freunden, Sargen, Sport, einfach nichts. Ich war 2 mal im Kino letztens, eigentlich gute Filme, haben mich angeödet. Wie anfangs erwähnt, ich dachte eigentlich, diese Oneitiskacke hatte ich hinter mir. Und jetzt hat's mich voll erwischt. Ich bin für jeden Ratschlag dankbar. FTOW scheint nicht zu ziehen, zumindest habe ich momentan keinen Spaß daran. Inner Game Ratschläge? Ich bin mit meinem Latein am Ende. Herzliche Grüße, RC

Hallo Musterknabe, da ich mich in einer ähnlichen Situation befinde, kann ich sehr gut nachvollziehen, wie es dir geht. Bei Interesse: http://www.pickupforum.de/topic/123986-wie-werde-ich-meine-oneitis-los/ - ich denke, viele von den Ratschlägen, die mir gegeben wurde, dürften auch auf dich ganz gut passen. Dass du im Kopf, rational, weißt, dass es aussichtslos ist, das ist schonmal gut. Das ist ein wichtiger Schritt, aber es ist nur der erste. Denn das ist nur die eine Sache. WIRKLICH seinen Frieden damit zu machen, ist eine ganz andere. Das braucht zweifellos Zeit. Ich bin auch noch nicht soweit, dass ich wirklich loslassen kann, aber ich merke, wie es besser wird.

@Fredddddy da sieht man mal wieder Perfekt, wie wirksam es ist, Frauen in Konkurrenz zueinander zu bringen. Hast du übrigens sehr gut gemacht, nicht sofort zu ihr rüber zu rennen in dem Moment in dem du sie gesehen hast. Super souveräne Reaktion, als du sie gesehen hast, freundlich zugewinkt und wieder weggedreht, weil du beschäftigt warst. Damit hast du eine sehr starke Botschaft herübergeschickt. Du hast Social Proof allein schon weil du auf dieser coolen Party warst und dich mit einer attraktiven Frau unterhalten hast. Die Dame dachte sich auf jeden Fall sowas wie "oh nein, ich hätte ihn haben können und hab versucht, ihn zappeln zu lassen. Aber bei ihm funktioniert das nicht. Und wer ist diese Schlampe mit der er da redet? Ich muss mich bei ihm melden, hoffentlich ist es noch nicht zu spät" Sofern du auf die FB-Nachricht noch nicht geantwortet hast, sehr gut. Sie wird ja gesehen haben, dass du ihre Nachricht gelesen hast. Wenn dann keine Antwort kommt, baut das in ihr schon ordentlich Spannung auf. Ruf sie einfach 2 Tage später oder so an, bring sie schön in Stimmung, indem du was Lustiges erzählst. Erwähne ihre FB-Nachricht am besten gar nicht und schlage ihr einfach ein Date vor, mit Zeit und Ort. Ist sie da verhindert, hab einen alternativen Termin in der Hinterhand. Für meine Begriffe wird sie zusagen. Viel Erfolg!

@swamped Das kommt ganz darauf an, wie du das rüber bringst. Wenn du sie bei Fall b) (halb-)aggressiv wegdrückst, beim Verlassen des Zimmers die Tür zuknallst und am besten noch was Beleidigendes / Beleidigtes von dir gibst, mit Sicherheit. Wenn du das ganz souverän rüberbringst, wird sie sich eher denken, dass dich das gar nicht so berührt, dass es jetzt wieder keinen Sex gibt. Klar, du hättest gern, das hast du ja durch deinen Eskalationsversuch gezeigt, du stehst auch dazu. Aber dass sie grad nicht will ist nicht das Ende der Welt. Einfach die Eskalation abbrechen, vll. ein Küsschen auf die Stirn, lächeln nicht vergessen. Und dich - ohne versteinerten Gesichtsausdruck! - einer anderen Aktivität widmen. Welcher, ist höchstens zweitrangig.

@samreiche Schade, dass du deinen bis dahin sehr wertvollen und durchaus hilfreichen Beitrag mit Hilfe der letzten Zeile so gegen die Wand gefahren hast. @Carver Ja, du hast recht. Schmerzen zu verdrängen geht auf längere Sicht oft gewaltig nach hinten los. Die Atemtechnik klingt zumindest mal interessant. Es kann sicher nicht schaden, das mal auszuprobieren. Oneitis-Stand: ich hab jetzt immerhin mal seit Donnerstag nichts von ihr gehört und mich auch nicht bei ihr gemeldet. Ich bilde mir ein, dass es sich langsam etwas bessert, was den Schmerz angeht. War auch ein Wochenende mit viel Ablenkung, aber auch viel viel bewusstem (!) Schmerz. Ich versuche, den Weg zu gehen, ohne ihn richtig zu sehen oder zu wissen, wo er hinführt. Mal sehen. Erneuten Dank für eure Tipps, RC

@hanepampel Nein, wissen kann man sowas selbstverständlich nie im Voraus. Man neigt dazu (ich neige dazu), an die Zeit zurückzudenken, die man mit der Person hatte, und wie gut diese Zeit war. Man denkt automatisch daran, dass diese Zeit so gut war, eben WEIL diese Person da war. Und macht im Kopf die automatische Schlussfolgerung, dass alles wieder genauso gut wäre, wäre nur diese Person wieder da. Wenn man wirklich so gut zueinander passt, dann ist die Chance recht hoch, dass das so eintritt, im Falle eines Wieder-Zusammenkommens. Oft fällt diese Illusion auch auseinander. Ist ja nichts Außergewöhnliches, dass Fernbeziehungen jahrelang aufrecht erhalten werden, und wenn dann einer der beiden Partner zum anderen zieht, geht die Beziehung recht schnell auseinander. Hab ich schon einige Male mitbekommen, das dürfte genau der Mechanismus sein. @Solaris78 Diese Polinnen ;) Den besonders guten Draht zu ihr hatte ich zumindest anfangs auch deswegen, weil ich selber polnisch kann. War natürlich ein perfekter Gespräpchseinstieg. Und auch später hat das wahrscheinlich eine Rolle gespielt. Ich war wohl sowas wie ein Stück Heimat in der Fremde, da ich ihr was Vertrautes bieten konnte. Deine Vorschläge klingen für mich sehr reizvoll. Ich denke fast, so etwas zum Selbst(wieder)finden klingt deutlich vielversprechender für mich. Ich bin gestern Abend gleich mal wieder hoch auf die Burg und war dann da eine halbe Stunde gestanden und hab auf die Stadt hinab geblickt. Natürlich kamen die Erinnerungen wieder, aber es war insgesamt gar nicht mal so schlimm. Waren natürlich einige Pärchen dort oben, ist ja nicht so, als wär das kein bekannter Ort ;) Aber auch diese Pärchen zu sehen war nicht so negativ. Ich hab fast schon mit einem halben Lächeln daran zurückdenken können, wie ich vor einigen Wochen selber mit jemandem dort saß. Heute geh ich erstmal eine ordentliche Runde laufen. Wetter is super, ich such mir eine extra lange Route aus, damit ich schön fertig bin danach. Und abends geh ich ins Schwimmbad / Sauna. Meine FB will mich heute eigentlich sehen, aber ich entscheide erst nach meinem Für-mich-selbst-Programm, ob ich für sie Zeit haben werde. Oder will.

@Thame Ja, so einen Fall hatte ich auch. Da war ich noch ein Teenager und hab mich 'unsterblich' in ein Mädel verliebt, die aber nie was Sexuelles von mir wollte. Wir hatten lange, lange Funkstille und jetzt seit etwa 2 Jahren wieder regelmäßigen Kontakt. Sie ist mit Abstand meine beste Freundin und ich kann mir eigentlich auch nicht mehr vorstellen, sie zu layen. Und versteh mich nicht falsch, sie ist HOT ;) Sogar diese Riesen-Oneitis hab ich überwunden und es hat sich tatsächlich eine sehr enge Freundschaft daraus entwickelt, in der wir uns beide gegenseitig schon viel Scheiße, die man gemacht hat bzw. die passiert ist, erzählt haben. Wir wissen sehr intime Dinge voneinander. Und ich bin damit sehr zufrieden. Das hat allerdings sehr sehr lange gedauert, bis ich aus der Situation des extrem verliebten AFC-Oneitis-Opfers in die jetzige Position gekommen bin. @Thamsite Vielen Dank für deine Antwort. Und ja, im Prinzip sagst du ja nichts anderes als das, was ich insgeheim eh schon weiß, mir aber evtl. nicht ganz eingestehen will oder aus anderen Gründen nicht machen kann / will. Kontaktabbruch ist wohl der einzige Weg, dass die Zeit Gras drüber wachsen lassen kann. Über kurz oder lang wird wohl nichts daran vorbeiführen. Sehr schade. Ja, sie ruft mich 1-2 mal die Woche an und wir haben regelmäßigen FB-Kontakt. So kann ich sie natürlich nicht vergessen. Ich bin aber auch noch nicht so weit, dass ich sie vergessen WILL, das ist wahrscheinlich das Hauptproblem. Blöd ist, was ich im Anfangspost nicht erzählt habe, dass sie mir schon an dem Abend, an dem ich sie kennengelernt habe, erzählt hat, dass sie es sich durchaus vorstellen könnte, nach Deutschland zu ziehen. Sie fand die Erasmuszeit hier insgesamt super und zu Hause in Polen hält sie kaum was bis gar nichts. Von daher, wieso nicht. Das hat sie während unserer Liebelei natürlich noch öfters gesagt, und wir haben auch ein mal so halb ernst darüber geredet, ob sie das denn nun ernst meint oder ob das eher so eine Art Traum sei. Sie meinte sie weiß nicht, eigtl. gäbs rational gesehen nichts, was dagegen spricht. Wäre natürlich ein Riesen-Act, die Uni zu wechseln ist nicht ganz einfach aber möglich, finanziell wärs natürlich ein andere Hausnummer und ganz allgemein ein großer Schritt. Aber sie wäre ja nicht die erste, die sowas anpackt und macht und wieso nicht mal was Verrücktes machen? Von daher bin ich emotional und im Kopf natürlich 'hooked' und es ist mir bisher unmöglich, den von dir sehr guten Ratschlag der Rationalisierung (hätte eh nie mehr werden können) auch wirklich mental durchzuführen. So halbbewusst schwirrt mir natürlich im Kopf rum - was, wenn sie nächsten Frühling, Sommer TATSÄCHLICH her kommt? Und bleibt. Das ist natürlich der reinste Hirnfick, den ich, selbst falls es tatsächlich eintreten sollte, dass sie herkommt, auf gar keinen Fall bis dahin aufrecht erhalten sollte. Das würde mir gar nicht gut tun. Sie will auch im Winter, wenn sie Ferien hat, unbedingt für 1-2 Wochen herkommen. Sie lässt das wohl auch nicht ganz los. Ich hätte am liebsten einen Mittelweg voller Gelassenheit. Den angenehmen Kontakt pflegen und eben locker sehen, was daraus wird. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das funktionieren kann, aber den Kontakt abbrechen will ich - noch jedenfalls - nicht.

@Thame Ja, so einen Fall hatte ich auch. Da war ich noch ein Teenager und hab mich 'unsterblich' in ein Mädel verliebt, die aber nie was Sexuelles von mir wollte. Wir hatten lange, lange Funkstille und jetzt seit etwa 2 Jahren wieder regelmäßigen Kontakt. Sie ist mit Abstand meine beste Freundin und ich kann mir eigentlich auch nicht mehr vorstellen, sie zu layen. Und versteh mich nicht falsch, sie ist HOT ;) Sogar diese Riesen-Oneitis hab ich überwunden und es hat sich tatsächlich eine sehr enge Freundschaft daraus entwickelt, in der wir uns beide gegenseitig schon viel Scheiße, die man gemacht hat bzw. die passiert ist, erzählt haben. Wir wissen sehr intime Dinge voneinander. Und ich bin damit sehr zufrieden. Das hat allerdings sehr sehr lange gedauert, bis ich aus der Situation des extrem verliebten AFC-Oneitis-Opfers in die jetzige Position gekommen bin. @Thamsite Vielen Dank für deine Antwort. Und ja, im Prinzip sagst du ja nichts anderes als das, was ich insgeheim eh schon weiß, mir aber evtl. nicht ganz eingestehen will oder aus anderen Gründen nicht machen kann / will. Kontaktabbruch ist wohl der einzige Weg, dass die Zeit Gras drüber wachsen lassen kann. Über kurz oder lang wird wohl nichts daran vorbeiführen. Sehr schade. Ja, sie ruft mich 1-2 mal die Woche an und wir haben regelmäßigen FB-Kontakt. So kann ich sie natürlich nicht vergessen. Ich bin aber auch noch nicht so weit, dass ich sie vergessen WILL, das ist wahrscheinlich das Hauptproblem. Blöd ist, was ich im Anfangspost nicht erzählt habe, dass sie mir schon an dem Abend, an dem ich sie kennengelernt habe, erzählt hat, dass sie es sich durchaus vorstellen könnte, nach Deutschland zu ziehen. Sie fand die Erasmuszeit hier insgesamt super und zu Hause in Polen hält sie kaum was bis gar nichts. Von daher, wieso nicht. Das hat sie während unserer Liebelei natürlich noch öfters gesagt, und wir haben auch ein mal so halb ernst darüber geredet, ob sie das denn nun ernst meint oder ob das eher so eine Art Traum sei. Sie meinte sie weiß nicht, eigtl. gäbs rational gesehen nichts, was dagegen spricht. Wäre natürlich ein Riesen-Act, die Uni zu wechseln ist nicht ganz einfach aber möglich, finanziell wärs natürlich ein andere Hausnummer und ganz allgemein ein großer Schritt. Aber sie wäre ja nicht die erste, die sowas anpackt und macht und wieso nicht mal was Verrücktes machen? Von daher bin ich emotional und im Kopf natürlich 'hooked' und es ist mir bisher unmöglich, den von dir sehr guten Ratschlag der Rationalisierung (hätte eh nie mehr werden können) auch wirklich mental durchzuführen. So halbbewusst schwirrt mir natürlich im Kopf rum - was, wenn sie nächsten Frühling, Sommer TATSÄCHLICH her kommt? Und bleibt. Das ist natürlich der reinste Hirnfick, den ich, selbst falls es tatsächlich eintreten sollte, dass sie herkommt, auf gar keinen Fall bis dahin aufrecht erhalten sollte. Das würde mir gar nicht gut tun. Sie will auch im Winter, wenn sie Ferien hat, unbedingt für 1-2 Wochen herkommen. Sie lässt das wohl auch nicht ganz los. Ich hätte am liebsten einen Mittelweg voller Gelassenheit. Den angenehmen Kontakt pflegen und eben locker sehen, was daraus wird. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das funktionieren kann, aber den Kontakt abbrechen will ich - noch jedenfalls - nicht.

Nicht falsch verstehen, aber woraus schließt Du, dass es sich dabei um eine LSE Frau handelt? Nur weil sie sich schlagen lässt und daran spaß hat? Für mich liest es sich eher so: Sie hat was gesucht, was für sie passt, dich gefunden und bespielt und das mit vollem Erfolg. Hallo Ory, streng genommen hast du nicht unrecht mit deinem Einwand, mit letzter Sicherheit kann ich es nicht wissen, ob sie nun wirklich LSE ist oder nicht. Schließlich kann man nun nicht wirklich sagen, dass ich sie tiefgehend kennengelernt hätte ;) Allerdings hat sie mich in einigen konkreten Situationen sehr an eine FB von früher erinnert. In ihrer Art, wie sie auf Dinge reagiert hat, Bemerkungen ihrerseits, wie sie sich ganz allgemein verhalten hat. Kann das, vor allem da das jetzt ja nicht mehr gester war sondern schon etwas länger zurückliegt, auch nicht mehr ganz genau beschreiben. Und dieser Eindruck beschränkt sich wie gesagt auch nur auf eine Stunde oder so. Jedenfalls hat sie ein paar LSE-Red Flags gezeigt ;) Von daher für mich erstmal LSE, bis das Gegenteil bewiesen ist, und das wird wohl kaum geschehen. Hoffe, ich konnte für etwas Klarheit sorgen :) MfG, RC

Allzu viel Game war von meiner Seite denke ich gestern gar nicht mal dabei bei dem Pick-Up den ich euch hier nacherzählen will. Ich hab für mich trotzdem einiges mitgenommen und sowohl meine Erkenntnisse, als auch den etwas verrückten Verlauf des Abends wollte ich euch nicht vorenthalten ;) Ich weiß noch nicht ganz, wie ich den State erreicht habe, den ich gestern Abend hatte, als ich in den Club bin, aber ich war innerlich völlig entspannt und "heiß" zugleich. Ich hatte definitiv vor, zu sargen und gleichzeitig hatte ich das Gefühl, dass es mir völlig egal sein würde, ob dabei auch was rum kommt. Ich hatte tatsächlich irgendwie meine Erwartungshaltung völlig runtergeschraubt bzw. mich davon losgelöst. Das Einzige, was klar war, war, dass das nicht einer dieser Abende werden würde, an dem ich mir vieles vorgenommen und nur wenig oder nichts umgesetzt habe. Und so begann der Abend dann auch gleich mal an der Bar. Ich setzte mich auf einen Hocker neben ein ganz hübsches Mädel und direkt drehte sie sich zu mir hin und hielt mir ihren halb leeren Teller Pommes hin. Sie: "Hier, hilf mir mal, ich kann nicht mehr" und isst dabei weiter Ich: "Na dafür haust du aber noch ganz gut rein" - grins Sie: "Ja, die machen süchtig, aber ich kann echt nicht mehr" Hält mir den Teller näher hin "Hier iss mal, die sind sogar vegan" Steht auf, stellt sich direkt neben mich. Jetzt wende ich mich ihr zu, sitze seitlich an der Bar, lege meinen Arm um ihre Schultern. Sie macht einen kleinen Schritt zu mir her und steht bereits zwischen meinen Beinen. Ich (enttäuschter Tonfall): "Oh nein...lass mich dich mal was fragen. Woran erkennt man einen Veganer auf einer Party?" Sie: "Weiß nicht?" Ich: "Gar nicht. Er wird es erzählen. Jedem" Sie (lacht): "Boah das ist fies. Aber stimmt schon irgendwie" Hält mir wieder den Teller hin "Hier, jetzt iss endlich mal was" Ich: "Ich hab eine bessere Idee" Ich nehme mir eine Pommes, esse sie. Nehme dann eine weitere Pommes und halte sie ihr hin, sie isst mir aus der Hand :D Sie. "Bist du auch Veganer?" Ich: "Um Gottes Willen nein" lache Sie:" Wieso nicht?" Ich: "Weil Tiere köstlich sind" grinse Sie:" Ich könnte nie was zu mir nehmen, was von einem Tier kommt" Ich, guck sie skeptisch an: "Ja wie, und was machst du wenn nem Kerl einen bläst? Wir Menschen sind im Prinzip auch nur Tiere, wie du bestimmt weißt" - an dem Punkt war ich selber über mich erstaunt, so eine "Bombe" hab ich bei einem Fremden Mädel noch nie gebracht. Sie: lacht, guckt etwas beschämt "boah, du spinnst ja". Dann kam ein Lied, das ich mochte. Ich nahm ihr den Teller weg, schob ihn etwas bei Seite, stand auf, meinte "ich mag den Song, komm, lass uns tanzen". Nahm ihre Hand und führte sie auf die Tanzfläche. Haben ein paar Lieder getanzt, meistens hatte ich sie an der Hand, hab sie ein paar mal gedreht, sie hat öfter mal ihren Arsch an meiner Vorderseite gerieben. Sie verabschiedete sich auf die Toilette und war dann erstmal eine Weile weg. War mir egal, sie hat beim Tanzen dauernd durch die Gegend geguckt, Aufmerksamkeit gering ausgeprägt. Hab dann erstmal ne Runde mit meinem Kumpel getanzt. Die Tanzfläche war voll, die Leute verschoben sich etwas hin und her. Ich landete in einer Gruppe Mädels, ups ;) Zögerte nicht und nahm das erste Mädel neben mir an der Hand, Lächelte sie an, sie lächelte zurück. War zwar nicht die hübscheste in der Runde, aber auch süß. Drehte sie, zog sie zu mir her, sie ließ mich gewähren. Ich fasste ihr an den Arsch, worauf sie mich wegschubste und mir "du spinnst wohl" an den Kopf warf :D Sie dreht sich von mir weg, ok die Gruppe Mädels war wohl geburnt ;) Ich fands witzig, hab mich nicht aus der Ruhe bringen lassen, tanzte ein paar Lieder lang alleine. Ich bekam Durst und ging an die Bar und wen traf ich? Meine Veganerin. Ein wenig small talk und sie platzte wie aus dem Nichts heraus mit der Frage "willst du mich schlagen?" Ich so, wtf, "äh nein?" und sie "komm schlag mich, ich steh drauf". Ich war dann doch etwas perplex und dachte mir, ok, was ist das für ne crazy bitch. Und ermahnte mich gleich wieder selbst: egal, nicht nachdenken! Ich nahm sie raus in den Raucherbereich, der ziemlich voll war. Ich schnappte mir den einzigen freien Sitzplatz in Sichtweite und lachte sie ein wenig aus im Sinne von "haha, du musst stehen". Sie quengelte ein wenig "aber ich will auch sitzen", ich zeigte auf meinen Schoß. Eigentlich dachte ich nicht, dass das zieht, wir hatten praktisch gar keinen Comfort aufgebaut, aber hey, die Frau war offenbar verrückt, da gelten wohl andere Regel. Sie setzte sich, ich streichelte ihr über den Rücken und durch die Haare. Wir reden gar nichts und nach 1 oder 2 Minuten zog ich ihren Kopf zu mir her und setzte zum KC an, lief, sie machte sofort mit und sie schien ziemlich gierig. Es wurde fast sofort ein richtiges Makeout daraus, sie wechselte ihre Position von seitlich auf meinem Schoß zu frontal und steckte mir die Zunge rein, es wurde sehr schnell heißer und heißer. Sie forderte mich wieder auf "schlag mich" und ich weigerte mich, steckte ihr stattdessen die Zunge rein. Sie fing an heftiger zu atmen und sich an mir zu reiben "komm schlag mich, sieht doch keiner. Ich finds geil". Und ich dachte mir kurz: deine scheiß-drauf-Einstellung scheint heute zu ziehen, also ziehs durch: Scheiß drauf! Ich sagte zu ihr "ok, aber nicht hier". Sie war schon richtig heiß, küsste mich nochmal, fragte dann "wo"? und ich sagte "komm mit". Wir standen auf und verließen den Club. Direkt gegenüber ist ein großer Park und die Nacht war recht angenehm ;) Also ab in den dunklen Park, weiter heavy makeout. Sie flehte mich fast schon an "schlag mich endlich". Ich: "okay...wie und wo?" Sie: "na ins Gesicht, das ist geil" Ich dachte mir nochmals, wtf, egal und gab ihr einfach ne Schelle :D natürlich zurückhaltend. Sie:" fester" ich gab ihr noch eine Schelle, etwas fester Sie: "komm trau dich. Fester, auf beiden Seiten" Es war zu verrückt. Ich hab ihr links und rechts eine runtergezogen dass mir vor mir selbst grauste und dachte mir, jetzt setzt's echt völlig aus. Mein Herz schlug wie blöd, ich war voll auf Adrenalin. Von ihr kam ein leises Stöhnen. Zu krass. Ich zog sie zu mir her, küsste sie, fasste ihr an den Arsch. Sie grabschte mir an den Schwanz. Woho :D Ich erinnerte mich an einen anderen FR, den ich hier mal gelesen habe, in dem der User beschrieb, dass er immer sofort seine Hose aufmacht, wenn ihm ein HB an den Schwanz langt. Also tat ich das einfach auch mal und sie griff begierig zu. Sie fing an mir ordentlich einen runterzuholen während wir uns küssten. Dann ging sie auf die Knie und zeigte mir, wie sie das als Veganerin so macht beim BJ. Sagen wirs so: tierisches Eiweiß ist anscheinend OK, wenns direkt von der Quelle kommt und nicht auf dem Teller ;) Was hab ich von gestern mitgenommen? Alles ist möglich. Und es ist alles egal. Das Mädel, dem ich gestern nach einer halben Minute an den Arsch gegrabscht hab, das hab ich vorher nie gemacht. Es ging auch gründlich schief, aber meine Fresse, was solls? Völlig egal. Ich hab mich gestern, v.a. dann im Park, in einer völlig anderen Welt gefühlt. Ich muss dazu sagen, ich bin ein friedlicher Mensch und kann sicher an einer Hand abzählen, wie oft ich in meinem Leben in Schlägereien geraten bin, von denen ich keine einzige angefangen habe. Und ne Frau hab ich natürlich noch nie geschlagen, das war sowas von außerhalb meiner Comfort Zone, aber irgendwie krass geil. Nicht das Schlagen selbst, das is dann doch nix für mich, aber das Gefühl, seine Grenzen zu erwweitern, was völlig Neues zu machen. Etwas, von dem man nie gedachte hätte, dass man es mal machen würde. Das war irgendwie wahnsinn. Sogar jetzt, während ich das hier tippe kommt wieder ein wenig das Adrenalin hoch, wenn ich daran zurückdenke. Tretet aus eurer Comfort Zone! Es ist eine Wahnsinns-Erfahrung. Ich kanns schon kaum erwarten, das nächste mal was völlig Neues zu machen :) So long, RC

Erstmal danke an das positive Feedback hier und v.a. die vielen Likes, freut mich, wenn euch meine Geschichte gefallen hat ;) @Elduderino84 Das mit dem Warmhalten, daran hatte ich noch gar nicht gedacht. Würde wohl auch nicht ohne weiteres gehen, sollte ich ihr in dem Club nicht nochmals über den Weg laufen. Wir wissen nicht mal unsere Vornamen :P Allerdings muss ich ehrlich sagen, zumindest jetzt aus dem Bauch heraus hätte ich gar keine Lust darauf, sie zu layen und / oder als FB klarzumachen. Sie hat mir nach einer Stunde Interaktion - wenn überhaupt - schon fast verzweifelt den Lolli poliert und in dieser Stunde hab ich, wie ich ja beschrieben hab, nun wirklich kaum was an richtigem Game gefahren. Sehr wenig, bei dem ich sagen könnte, ok, durch dieses und jenes hab ich Attraction aufgebaut etc. Nennt mich arrogant, aber so eine Frau reizt mich einfach nicht. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass ich der erste war, dem sie spontan einen gelutscht hat. Und auch sicher nicht der letzte. Nicht falsch verstehen, soll nicht verurteilend klingen - wenns ihr Spaß macht oder sonstwie irgendwas bringt, soll jede® machen was er/sie will ^^ Ist ja nicht so, als hätt ich mir den BJ entgehen lassen - aber so eine LSE-Frau ist nichts für mich, auch nicht als Fickbeziehung. Been there, meine letzte FB war auch stark LSE und hat sich nicht auf Distanz halten lassen. Die hat mir (u.a. ^^) die Energie ausgesaugt, es war einfach sauanstrengend und im Endeffekt den Sex nicht wert. Und so eine Frau dann wirklich loszuwerden kann auch etwas schwierig werden. Von daher, den BJ hab ich gerne mitgenommen, ich denk das wars dann aber auch ^^

Hab euren Rat beherzigt und ihr gestern Abend geschrieben, ob sie noch gut heimgekommen ist und gemeint, dass wir uns bestimmt mal in einem Club wieder über den Weg laufen. Abgeschlossen hab ich das mit einer C&F-Bemerkung über ihre Jacke (haben da am letzten Abend schon ein kleines Battle darüber gehabt). Vorhin hat sie dann geantwortet, dass sie gut heim gekommen ist und dass wir uns bestimmt mal wieder sehen, sie sich jetzt aber auf ihr Studium konzentrieren müsse. Blablabla, ok. Freundschaftsanfrage hat sie mir gleich mitgeschickt. Nunja, was sie angeht, werd ich jetzt erstmal gucken, ob wir uns demnächst tatsächlich mal wieder über den Weg laufen oder nicht. Sollte ich dann doch unbedingt ein Treffen herbeiführen wollen, sollte ich über FB so schnell wie möglich ihre Nr. abchecken probieren -> anrufen -> Treffen ausmachen, hab ich das soweit richtig verstanden? ;) Weiß auch nicht, warum ich mir um die Kleine so einen Kopf mach. Egal, ist so. Und damit das nicht überhand nimmt, beginne ich noch heute Abend mit FTOW - danke für eure Hilfe :) Sollte sich noch was ergeben, halte ich auch auf dem Laufenden. MfG, RC

Ihr beiden habt absolut recht. Hab mir meinen Eröffnungsbeitrag gerade nochmal angeschaut und weiß auch nicht, was mich da geritten hat. Evtl. sollte ich nicht mehr posten wenn ich so müde bin, anscheinend verlier ich da etwas den Faden :) Deswegen dankeschön an @gene85 für die Zusammenfassung! Kleine Richtigstellung meinerseits: das Drama am ersten Abend kam von der alkoholisierten Schwester "meines" HBs, nicht vom HB selbst. Ist jetzt aber auch nicht entscheidend. Hab mir jetzt ein wenig überlegt, was für Optionen ich (halbwegs sinnvollerweise) habe, um sie wieder zu sehen: 1. Sie auf FB adden und gleich was schreiben - in etwa in der Art, wie gene85 es mir vorgeschlagen hat 2. Sie nicht adden, sondern ihr einfach nur schreiben - "gene85's Version" 3. Gar nichts machen und abwarten, ob ich ihr mal wieder über den Weg laufe. Das ist zwar wahrscheinlich, aber kommt für mich trotzdem nicht in Frage Ich schwanke gerade zwischen Option 1 und 2. Ihr nur zu schreiben ist sicherlich mehr casual - sie gleich zu adden könnte needy wirken. Andererseits haben wir uns so gut verstanden dass ich mit ihr, sollte doch nichts zwischen uns laufen, meinen SC erweitern möchte. Jedes Mädchen hat Freundinnen :) So long, RC

Grüß euch alle, ich hol den ewig alten Thread jetzt mal wieder nach oben. Ich hab in der Zeit nach dem Eröffnungsbeitrag hier bei dieser wundervollen Barfrau leider keinen weiteren Gameversuch gestartet. In den Wochen direkt danach kamen einige Dinge dazwischen, ich hatte andere Sorgen usw. Ich hatte sie längst vergessen, ich hab mich erst wieder an sie erinnert, als ich 2 Monate später oder so es mal wieder in besagte Discothek geschafft und sie gesehen hab. Hab dann allerdings nichts unternommen. Ich war seit diesem Mal wieder paar mal da, aber hab' zu ihr keinen Kontakt aufgebaut. Bis vorgestern. Ich war wieder in diesem Club, und da bei den Studenten die Prüfungszeit kurz bevor steht, war der Laden verhältnismäßig leer. Ich hab mich nicht ganz zufällig auf einen der Hocker an ihrer Bar gesetzt ;) und wieder das Knabberzeug als Aufhänger genommen. Ich hab mir eine der Schüsseln genommen, ein bisschen was daraus gegessen und mich dann mit der Schüssel von der Bar weggedreht und den beiden Leuten hinter mir was angeboten. Ich weiß, dass es in der Disco nicht erlaubt (oder zumindest sehr ungern gesehen) ist, die Knabberschüsseln von der Bar zu entfernen, von daher dachte ich mir schon fast, dass ich die Aufmerksamkeit der Bardame hätte, wenn ich mich wieder zur Bar umdrehen würde. Dem war auch so. Ich hab sie angeguckt, die Schüssel immer noch in der Hand, nahm mir nochmal was heraus und hielt ihr die Schüssel hin - "darf ich dir was von deinem Knabberzeug anbieten?" Sie lächelte, griff hinein, bedankte sich. Ich stellte die Schüssel wieder hin. "Ich verrat dir ein Geheimnis - ich komm eigentlich immer nur zum Futtern her. Aber sags nicht weiter, ich will euren Ruf nicht schädigen, deshalb erzähl ichs selber auch nicht rum" Sie lachte "Na das ist aber nett von dir". Daraufhin hab mir was zu trinken bestellt. Ich hab ihr die 3€ passend in die Hand gedrückt, sie hat das Geld in die Kasse gelegt. Als sie sich wieder umgedreht hat, hat sie gleich bemerkt, dass ich sie erwartungsvoll ansehe und hat dies mit einem fragenden Blick erwidert. Ich meinte zu ihr, "ich hab dir da doch grad 4€ gegeben?" Sie war wie immer gut drauf, lächelte, und sagte "Ne, du hasts mir passend gegeben". Ich hab sie paar Sekunden streng angesehen (zumindest war das meine Absicht :) ) und meinte dann leicht lächelnd "Ist das ein Geschäftsmodell von eurem Chef, oder warst du zu deinen ganzen Kunden heut Abend so unfreundlich, dass du dir so dein Trinkgeld zusammensammeln musst?" Daraufhin hat sie gelacht und versicherte mir nochmals, dass ich ihr wirklich 3€ gegeben hätte. "Hm, dann muss ich dir das jetzt wohl glauben." - kurze Pause - "Warum ist hier heute eigentlich nichts los?" Sie erklärte mir, dass sie tatsächlich schon mal mehr zu tun gehabt hätte, und dass die armen Studenten in der Prüfungszeit steckten. Sie fragte mich, ob ich auch studieren würde, was ich verneinte, ohne weitere Erklärung. Es ergab sich kurzer Smalltalk, sie wollte wissen, was ich beruflich mache (IOI?), ich sagte es ihr - sie schien beeindruckt. Oder tat zumindest so. Dann musste sie ein paar Bestellungen entgegen nehmen, waren aber nur Leute, die sich kurz was zu trinken holten und dann wieder gingen, von den 5 Barhockern war außer meinem nur noch ein anderer belegt. Während sie gerade das Geld von der letzten Bestellung in die Kasse legte, stand ich auf, und drehte mich in dem Moment weg, in dem sie sich von der Kasse zurückdrehte und ging. Mein Gedanke dabei: mich rar zu machen. Aufgrund des recht leeren Ladens sah eich kein Problem, in Kürze wieder zurück zu kommen und die Sache fortzusetzen zu können. Ich hatte diesbezüglich auch schon einen Plan. Ich ging auf die Tanzfläche, weil ich Leute, die ich im Laufe des Abends getroffen hatte, finden wollte. Ich tanzte 2 Lieder mit ihnen und nahm ein Mädel aus der Gruppe kurz auf Seite. Sie ist die Freundin eines meiner besten Kumpels und, was mir in dem Moment sehr entgegen kam, ein HB 8 :) Ich erzählte ihr kurz davon, dass ich die Barkeeperin scharf fand und bat sie, mit mir an die Bar zu gehen :) Sie stieg voll drauf ein, sie is ne verspielte Kleine. Sie hat sich unaufgefordert direkt bei mir eingehakt und so sind wir dann zurück zu "meiner Barfrau". Ich hab mich gesetzt und meinen Wing zu mir hergezogen, so dass sie sich nicht setzen konnte, Arm um sie gelegt. Wir waren in dem Moment die einzigen Gäste an der Bar, es war unmöglich, dass die süße hired gun uns nicht bemerkte. Ich "flüsterte" meiner Komplizin folgendes ins Ohr: "dadurch, dass ich dir grad was aufs Ohr sage, sieht es aus, als wäre es was Persönliches. Sie wird den Eindruck haben, dass wir vertraut miteinander sind. Ich möchte, dass du laut loslachst, aber bitte sei natürlich dabei. Jetzt" Sie tat es - und sie tat es gut :D Ich musste direkt mitlachen dank ihrer Schauspielkunst, so dass das Ganze sicher natürlich wirkte. Meine wingwoman wandte sich an die Barfrau und meinte zu ihr "hast du den [mein Name] schon kennenlernt? Er ist total witzig, aber ich bin mir nie sicher, was ich ihm glauben soll und was nicht - grinsen - der is schon ein Schlawiner". Beide lachten. Ich wusste nicht direkt, was ich darauf sagen sollte und war (und bin) mir immer noch unsicher, ob ihre Aussage jetzt gut war oder nicht. Sei's drum. Die beiden haben sich noch kurz unterhalten, ich nahm meinen Wing dann an der Hand und bin mit ihr verschwunden. Gestern dann bin ich der guten Dame in einem anderen Club begegnet. Ich war wieder mit meinem besten Kumpel unterwegs, allerdings hatten wir auch beide unsere jeweilige FBs dabei, so weit so gut. Mein FB ist zwar tagesformabhängig "nur" ein HB 6/7 (deswegen auch nur FB und nicht mehr...kleiner Scherz), aaaber - social proof, sehr gut. Den hatte meine Barfrau allerdings auch, sie stand erstmal nur eine Weile beim DJ rum und hat sich zwischendrin mit ihm unterhalten. Sie hat meinen Kumpel und mich allerdings bemerkt und ihrem Lächeln nach zu urteilen auch erkannt. Schön :) Später am Abend sah ich sie mit einer Freundin am Rande der Tanzfläche sitzen und sich unterhalten. Hört sich erstmal nach einem perfekten Setting an, es ist in dieser Disco allerdings so, dass die beiden sich eine der Sitzgelegenheiten direkt an der Wand am Rande der Tanzfläche ausgesucht haben. Dort kommt man nicht "zufällig" vorbei, weil man nur aus einer Richtung kommen kann und es eigentlich eine Sackgasse ist. Ich fand die Sitzgelegenheiten an dieser Stelle schon immer etwas strange, da sie sich auch noch direkt unter einer der Boxen befinden und es dort entsprechend mit am lautesten ist - nicht eben gesprächsfördernd, deswegen bin ich auch nicht hin. Ich hab mich mit meinem FB dann allerdings so platziert, dass sie uns beim Tanzen gesehen haben muss. Noch ein wenig später haben die beiden Mädels getanzt, auch ziemlich am Rand der Tanzfläche. Dann war es so, dass die Freundin meiner Baarkeeperin die ganze Zeit saß, während die Barkeeprin alleine getanzt hat. Ich bin dann mit meinem FB an der Hand - unauffällig - in die entsprechende Richtung auf der Tanzfläche gedriftet, bis ich irgendwann neben meinem Target stand. Ich hab sie erst ignoriert und dann nach einer Zeit zu ihr hin geschaut und so getan als hätte ich sie gerade erst entdeckt, hab sie angelächelt, sie mich auch. Hab dann zu ihr gesagt "Soo siehst du also ohne Tresen direkt vor dir aus" - sie lachte - "du bist viel kleiner als gestern, erwischt - du trägst noch heimlich deine Plateuschuhe aus den 90ern" - wieder lachte sie. "nein nein, die Bar ist auf einem Podest, das stimmt schon". Ich hätte gerne weiter geredet, aber auf der Tanzfläche....finde ich geht das nicht gut, ich machs auch nicht gerne. Letztendlich hab ichs dann wohl auch verbockt, noch ein paar Sätze hinterher hätte ich schon bringen können und dann probieren, in eine ruhigere Ecke zu verlagern. Nunja. Die restlichen 1 oder 1,5 Stunden, die wir noch da waren, hat die Kleine an der gleichen Stelle getanz, meine 4erGruppe, in der ich da war mehr oder weniger um sie rum. Sie war dabei die ganze Zeit zu ihrer Freundin gedreht, hat uns eigtl. nicht mehr beachtet. Ich hab die beiden auch den ganzen Abend über nie mit jemand anderem sprechen sehen. Und ich hatte sie die meiste Zeit im Auge ;) Ich ging davon aus, dass die beiden für sich sein wollten - Mein Kumpel allerdings meinte, wir hättens total verbockt, da es egal ist, ob sie für sich sein wollten, man hätte sie trotzdem weiter zu uns hineinbeziehen sollen. Er hat wohl recht. So, der Post ist wieder sehr lang, das Problem ist, dass ich Situationen oft etwas ausschweifend beschreibe, weil ich eben möchte, dass man sich das Ganze auch wirklich vorstellen kann. Mein persönlicher Eindruck: mein Vorgehen an der Bar in der Disco, in der sie arbeitet fand ich eigentlich nicht schlecht - lockeres Gespräch begonnen, mich darauf wieder entfernt (Cat string theory - war das ok?), kurz darauf mit einem gutaussehenden weiblichen Wing zurückgekommen - fand ich jetzt eigentlich ok. Trotzdem bitte ich um Kommentare, Kritik usw. Gestern im anderen Club - najjja. Dass ich wieder weibliche Gesellschaft dabei hatte war natürlich gut. Das kurze Minigespräch auf der Tanzfläche war eigentlich auch gut, sie reagiert eigentlich immer sehr gut darauf, wenn ich sie anspreche. Aber dann...lief halt nix mehr. Ist für euch sicher schwer den konkreten Fall einzuschätzen, aber trotzdem: wollten die beiden für sich sein und weitere Annäherungsversuche wären aufdringlich gewesen? Oder hab ich mir da ein Mal mehr zu viele Gedanken gemacht und hätte es einfach tun sollen? Während ich diese Zeilen so schreibe, weiß ich die Antwort jetzt eigentlich selbst...aber bitte trotzdem um Kommentare. Was hättet ihr in der SItuation gemacht? Was kann ich das nächste mal besser machen? Und das Wichtigste: was jetzt? Ich denke immer noch nicht, dass ich an Oneitis leide, denn ich hatte sie wie gesagt bis letztens schon wieder komplett aus meinem Kopf verdrängt. Aber vorgestenr und gestern ist mir eben aufgefallen, wie großartig sie ist. Ich find sie superhübsch und sie macht einen sehr sehr sympathischen Eindruck. Ich möchte die Dame wirklich gern kennenlernen und schauen, ob das irgendwo hin führt. Unabhängig davon heißt das natürlich nicht, dass ich nicht bei andern Frauen weiterspiele, also keine Sorge ;) Meine erste Idee im Moment ist, am kommenden Donnerstag wieder in "ihren" Club zu gehen. Es wird immer noch Prüfungszeit sein, so dass ich wieder erwarte, dass es nicht zu voll werden dürfte. Außerdem passt es mir zeitlch ganz gut, dort richtig früh aufzutauchen, kurz nachdem der Laden öffnet. Bin bis kurz davor eh unterwegs. Ganz am Anfang ist so oder so nix los, so dass ich locker meine 20 Minuten mit ihr haben kann, wahrscheinlich mehr. Aber - macht das Sinn? Wie schätzt ihr die Chancen auf Erfolg ein nach meiner Beschreibung? Jetzt wird mir nichts dazwischen kommen, so dass wieder Monate vergehen, bis ich wieder dort auftauche. Wenn ich gleich am Do wieder hingehe, wird sie mich sicher wiedererkennen. Habt ihr Tipps, Vor- und/oder Ratschläge? Ich danke euch, RC

Hallo erstmal an alle, ich bin neu in diesem Forum. Ich probiere seit ein paar Wochen / Monaten mein Leben weg vom AFC-Dasein umzukrempeln :) Soll heißen, allzu viel Erfahrung hab ich noch nicht und bin für konstruktive Beiträge dankbar! Gestern Abend bin ich mit meinem Kumpel (und Wingman, ähnlich wie ich auf dem Weg weg vom AFC-Lifestyle) in eine Disco in meiner Heimatstadt gegangen. Ich studiere in einer anderen Stadt. Es hat sich so ergeben, dass wir ziemlich früh hin sind. So früh, dass wir praktisch die ersten Gäste waren :D Mir ist sofort die eine Barkeeperin aufgefallen und ich habe beschlossen, einen Game-Versuch zu starten. Also bin ich an ihre Bar gegangen und hab sie mit einem freundlichen "Hi" begrüßt, welches sie erwidert hat, und ich habe mich auf einen der Barhocker gesetzt. ICh habe nichts bestellt. Geöffnet habe ich über das Knabberzeug, das auf dem Tresen bereit stand. Ich: Kann man das Essen? Oder ist das noch von letzter Woche? Sie (lacht): Nein, nein, das kann man essen. Ich: Sicher? Wie viele Leute hatten denn da schon ihre Finger dran? Sie: (grinst): Da hatte noch niemand seine Finger dran, das ist frisch und sauber. Ich (skeptisch): Und wie ist das dann da reingekommen? (ich meinte natürlich die kleinen Schüsseln, in denen die Knabbereien verteilt waren) Sie: Na das hab ich umgefüllt. Ich: Und dabei wahrscheinlich die Hälfte verschüttet und wieder vom Boden aufgesammelt? (lächeln) Daraufhin hat sie wieder gelacht und gesagt "nein nein, so mach ich das" und hat dann eine große Partypackung von diesen Snacks von hinter der Bar hervorgeholt und mir vorgemacht, wie sie das umgefüllt hat. Direkt danach Grinsen von beiden und Blickkontakt über 2-3 Sekunden. Ich: Du bist neu hier, stimmt's oder hab ich recht? Sie: Nein, ich arbeite schon seit 3 Jahren hier. Ich: Aaach, du lügst doch (grinsen). Ich kenn dich jedenfalls nicht. Sie (grinst zurück): Nein nein, stimmt schon. Bist du oft hier? Ich: Nein, ich bin nicht so oft hier. Ich war überrascht, dass ihr immer noch den freien Eintritt habt. Sie: Also bist du Student! Was studierst du denn? Ich: Rat mal :) Sie (grinst): Ok,...Philosophie Ich: Falsch Sie: Mathe Ich: Falsch Sie: Physik Ich: Falsch Sie (gleichzeitig): Inf.. Ich (würge sie ab): Nein nein, deine 3 Versuche sind verbraucht. Setzen, 6 :) Sie: Mh...ok. Verrätst du mir so was du studierst? Ich tat es. Im Folgenden kam mein Kumpel dazu und wir haben uns zu dritt weiter unterhalten. Dabei war es allerdings so, dass zwischen der Barkeeperin und mir bei weitem der Hauptteil der Konversation geführt wurde. Wir sind darauf zu sprechen gekommen, wo ich studiere. Daraufhin hat sie gefragt "OK, und du bist jetzt hier, weil deine Freundin hier wohnt, oder wie?" Deutlicher IOI ;) Daraufhin hab ich mit Augenzwinkern gesagt, dass jedenfalls einige meiner Freundinnen hier wohnen würden. ;) Wir haben uns mehrfach über mehrere Sekunden in die Augen gesehen. Sie hat mir von ihrem Studium erzählt, von ihrer Magisterarbeit, was sie daran so fasziniert hat usw. Das hat für mich schon ziemlich nach Comfort gerochen. Ich hatte durchaus das Gefühl, dass die Unterhaltung gut läuft, jedenfalls hat sie von selbst einiges dazu beigetragen. Eine Unterhaltung, in der eine Seite probiert, das Gespräch am Leben zu erhalten und von der anderen Seite nichts kommt, sieht jedenfalls anders aus. Die Erfahrung habe ich schon gemacht :) Die ganze Begegnung hat über eine halbe Stunde gedauert. Dann war es leider so, dass in kurzer Zeit einige Gäste kamen und sie zu tun bekam. Anfangs kam sie nach einzelnen Bestellungen zu mir zurück und wir haben uns angeschaut und noch kurz geplaudert. Dann wurden die Gäste deutlich mehr und ich dachte mir, ich kann auf keinen Fall einfach hier sitzen bleiben, während sie arbeitet, das kommt gar nicht gut. Zumal mein Kumpel einige Minuten davor gegangen ist, um die ersten Approaches für den Abend zu fahren ;) Also habe ich mich kurz von ihr verabschiedet und bin gegangen. Später, als es Zeit war, zu gehen habe ich mir noch paar Minuten lang überlegt, ob und wie ich es anstellen könnte, sie möglichst aussichtsreich nach Ihrer Nr. zu fragen. Nachdem ich mir 2-3 Minuten gegönnt habe, um möglichst viel Angst aufzubauen (daran muss ich dringend noch arbeiten..) habe ich beschlossen, es sein zu lassen und bin einfach gegangen. (Natürlich...) Stichpunkte bzw. Anmerkungen meinerseits, bzw. Dinge, die mir (z.T. im Nachhinein) aufgefallen sind. Dinge, die meiner Meinung nach OK waren: - Mein Opener mit dem Knabberzeug - Ich habe zumindest probiert, sie zu disqualifizieren (Hälfte der Knabbereien vom Boden aufgesammelt, 3 Versuche beim Raten) - social proof zu implizieren versucht: indem ich sage, ich kenne sie noch nicht, gebe ich indirekt zu verstehen, dass ich jeden anderen kenne. Sozusagen jedenfalls ;) Was ich hätte besser machen können / sollen: - Mehr DHV betreiben, damit hab ich mich schwer getan. Das ist wohl mein Hauptkritikpunkt an mich selbst - Ich hätte sie, möglichst früh nach ihrem Namen fragen sollen. Bzw. wohl besser mich vorstellen sollen. Schafft gleich mehr Intimität? Weitere Anmerkungen bzw. feedback ist ausdrücklich erwünscht und hoch willkommen! Was hätte ich besser machen können bzw. was werde ich bei der nächsten heißen Bedienung besser machen? :D Noch eine Überlegung meinerseits: Logisch wäre ich gestern Abend gerne mit ihrer Nr. in meinem Handy nach Hause gegangen. Wie hätte ich das machen sollen? Ich sehe spontan 2 Optionen: a) ich ahne den Zeitpunkt, zu dem der Gästeeinstrom beginnt, besser vorweg und verabschiede mich, noch während so gerade eben noch kaum was los ist und frage sie geradewegs nach ihrer Nr. b) ich reiß mich später zusammen, warte möglichst unauffällig auf einen Moment,in dem sie möglichst wenig zu tun hat und gehe nochmal hin und frage nach ihrer Nr. Letzteres habe ich mich ja gestern dann im Endeffekt nicht mehr getraut. Ersteres halte ich allerdings auch für die wesentlich bessere Option. Weitere Vorschläge eurerseits? Noch eine Frage: ich hoffe das klingt nicht nach Oneitis, denn ich habe schon heute vor, wieder "jagen" zu gehen ;) ABER: ist diese Barkeeperin jetzt für immer 'burned' oder kann es sich lohnen, in ein paar Wochen mein Game nochmal bei ihr zu probieren? Bis dahin hat sie mich bestimmt schon 3 mal vergessen. Mein Gedanke daran ist: Ein HB ist erst dann ein 'closed case', wenn man sie für sich gewonnen hat, oder sich einen klaren Korb abgeholt hat. Was sagt ihr zu dem allen? Und sorry für den irre langen Post :) MfG RC

In den letzten vier Wochen vor Weihnachten habe ich in einem Unternehmen ein Praktikum gemacht und dabei eine tolle Kommilitonin kennengelernt. In meinem späteren Beruf empfiehlt es sich sehr, Berufliches und Privates von einander zu trennen. Macht natürlich nicht jeder, aber es ist wirklich fast immer besser so. Deswegen halte ich mich bei dieser Art von Kolleginnen immer zurück. Ich habe schon oft gesehen, wie das Arbeitsklima aufgrund von vergebenen Körben empfindlich vergiftet wurde. Davon möchte ich mich fern halten. Diese Kleine hatte es mir aber dann doch ein wenig angetan, sie hatte eine äußerst warme Ausstrahlung schien ein absolut toller Mensch zu sein. Wirklich heiß war / ist sie zwar nicht, aber absolut ansehnlich. Wer Zahlen braucht - HB7. Zu dieser Dame war ich mal nicht immer nur einfach nett, freundlich und korrekt, sondern hab sie auch zwischendurch mal etwas verarscht, sie zurechtgewiesen und - da sie immer ziemlich gestresst schien - auch öfter mal einfach "runtergeholt", indem ich ihr die Hand auf die Schulter gelegt habe und sowas gesagt habe wie "Steffi, (Name geändert) jetzt komm mal wieder runter. Die Welt dreht sich auch weiter ohne dein Theater" und dabei dann augenzwinkert gegrinst. War insgesamt trotzdem immer sehr locker von mir, ich bin wie gesagt vorsichtig bei Kolleginnen. Mir ist allerdings aufgefallen, dass sie sich in der Mittagspause immer zu mir gesetzt hat, wenn ich vor ihr da war und in meiner Nähe noch Platz war. Das ist 3 oder 4 mal passiert. Sie hat mich auch 2 mal zu Fortbildungen mitnehmen wollen, die sie besuchen musste, mit denen allerdings ich nichts am Hut hatte. Es hätte sich zwar mit Sicherheit niemand beschwert, wenn ich einfach trotzdem hin wäre, aber ich habe beide Male freundlich aber bestimmt abgelehnt :) Ich dachte mir schon, dass es durchaus sein kann, dass sie meine Gesellschaft mag. In der letzten Woche meines Praktikums bin ich ihr dann weniger begegnet, weil ich in meiner Abteilung deutlich mehr zu tun hatte und nur kurz Mittag machen konnte - und sah sie nur ein mal kurz im Vorbeigehen. Ich dachte mir schon, dass ich sie eigtl. mal nach ihrer Nummer fragen sollte, aber ich bin ihr dann die letzten Tage gar nicht mehr begegnet. "Selber Schuld" dachte ich mir und hatte sie innerlich abgehakt. Bis letzten Freitag. Ich war mit meinem Kumpel und einer gemeinsamen Freundin in einer Disco feiern. Es war ziemlich voll, die Musik sagte mir nicht unbedingt zu und ich war auch nicht soo gut drauf, so dass ich gegen 1 Uhr zum ersten Mal den Gedanken hatte, nach Hause zu gehen. Aber dann dachte ich mir "na gut, du kannst auf keinen Fall heim gehen, bevor du nicht mindestens einen Close hinbekommen oder dir 5 Körbe abgeholt hast". Also hab ich 2 Mädels die an einem Tisch saßen angesprochen, die mich zuerst etwas abgeblockt haben. Nachdem ich ihnen dann allerdings einfach mal so ein paar blöde Sprüche an den Kopf geworfen habe, mussten sie doch lachen und wir haben uns ein paar Minuten unterhalten. Dann haben sie mich allerdings allein gelassen :) Egal, der erste Approach ist immer der schwierigste, dachte ich mir, und sooo schlecht lief das ja nun auch wieder nicht. Passt, nächste(s) Mädel(s)! Ich lief ein wenig umher, um mein nächstes Target zu finden - und wen sah ich in dem Moment am Rande der Tanzfläche?! Jawohl, Steffi! Ich war sofort topmotiviert, aufs Ganze zu gehen. Ich dachte mir "OK, da wollte ich eigtl. ihre Nr. und hab sie nicht mehr gesehen und treffe sie wieder. Und kurz davor hab ich mich wenigstens ein bisschen an den beiden Mädels eben aufgewärmt. Das ist ein Zeichen ;) Auf gehts" Ich bin zu ihr hin, hab mich zwischen sie und 2 Typen, mit denen sie offensichtlich am Tanzen war, gedrängt und wartete kurz, bis sie mich erkannte. Es hat ein paar Sekunden gedauert, dann hat sie breit gegrinst und ist mir um den Hals gesprungen. Schön, dich mal wieder zu sehen, blablabla. Wir haben ein wenig getanzt, mal mit, mal ohne Körperkontakt, dann hab ich ihr vorgeschlagen, mal in den Freiluftbereich zu gehen. Sie kam mit, ihre beiden Typen allerdings auch, offenbar kannte sie sie. Draußen hab ich mich dann bei den beiden vorgestellt und meinte, Steffi müsse noch an ihren Manieren arbeiten, da sie uns eben nicht vorgestellt hat und ich das übernehmen müsse. So kenne ich sie aber auch vom Praktikum, ihre social skills beschränkten sich meiner Meinung nach auf ihr zauberhaftes Lächeln, am Rest müsse sie aber noch arbeiten. Dafür erntete ich 2 Fausthiebe auf die Schulter :) Gutes Zeichen. Sie hatte offenbar getrunken, schien aber noch Herrin über ihre Sinne zu sein. Als sie sich dann von einem der Typen eine Zigarette schnorrte tat ich entsetzt "Steffi, wie kannst du nur? Ich hätte nicht gedacht, dass du rauchst" - "Nur wenn ich getrunken habe". Daraufhin bin ich einen Schritt zurück und teilte ihr mit, dass ich, wenn das so ist, keinerlei Verwendung mehr für sie hätte und dass sie meinen Respekt verspielt habe. Nach diesen Worten bin ich wieder rein. Nach einer Viertelstunde stand ich an der Bar um mir meinerseits wieder was zu trinken zu kaufen, da stand sie dann auf einmal neben mir und meinte "da bist du ja". Ich begrüßte sie mit relativ wenig Aufmerksamkeit und roch an ihr. "Du riechst gut, dein Parfum gefällt mir. Ist das das neue von Marlboro?" Dafür erntete ich erneut eine Faust auf der Schulter. Wir bestellten zusammen und mir wurde mein Getränk ausgegeben :) Mir war klar, dass es gut lief und dass ich es in der Hand hatte. Ich habe mich für das Getränk bedankt und sagte "DIe Musik gerade gefällt mir nicht, komm, wir setzen uns da hinten hin" Ich nahm sie an der Hand und führte sie in den Loungebereich im hinteren Teil der Disco. Da gestaltete sich das Gespräch dann doch relativ schwierig, da sie immer wieder, mit ziemlicher Penetranz darauf zurückkam, dass sie unser Studium eigentlich gar nicht mag, dass die letzten Mitarbeiter bis auf mich (yes! ;) ) alle für die Tonne waren und und und. Da konnte ich ihr Thema so oft abwürgen, wie ich wollte, meine beiden DHV-Geschichten wurden fast vollständig ignoriert, sie fing immer wieder mit dem gleichen Mist an. Ich verlor doch ein wenig die Lust, da ich mich fragte, ob sie dann doch einfach nur nervig ist oder ob sie total besoffen war. Ich beschloss, die Notbremse zu ziehen und sagte "Weißt du was, jetzt ist genug mit deinem Rumgemecker. Ich hab Hunger, wir packen noch meinen Kumpel und seine Freundin ein und fahren zum ***** (bekanntes Fastfood-Restaurant). Du verträgst auch nen Happen, so lange du kaust, kannst du wenigstens nicht meckern". Gesagt, getan. Unglaublich, aber der bounce wirkte wahre Wunder. Beim Essen war sie auf einmal wie ausgewechselt, sie war ausgesprochen witzig und redegewandt, hat super auf meine Negs und Kommentare reagiert und ich war wieder zuversichtlich. Wir redeten über ein youtube-Video, da kam von ihr wie aus dem nichts "können wir noch zu dir fahren, dann zeig ich dir das. Du lachst dich kaputt" Score! Ich tat empört, "also hör mal, du kannst mir auch den Link schicken. Ich nehm doch nicht jede youtube-süchtige Göre mit heim" und grinste :D Die nächste Faust auf der Schulter. Ein paar Minuten später meinte sie dann zu uns dreien ob wir noch was essen wollen, sie lädt uns jetzt noch alle auf ein Eis oder sowas ein. Ich meinte "ne danke, du, hier nicht mehr, aber du kannst mir gerne was kochen. Ich guck mal, was du drauf hast". SIe meinte nur, sie habe leider nichts mehr zu Hause, und dass wir dafür eben zu mir müssten. Sie stand auf und kündigte an, allen ein Eis mitzubringen. Als sie weg war, meinten mein Kumpel und seine Begleitung sinngemäß, dass sie mir völlig zu Füßen lag und dass ich das brillant gemacht habe. Tat sehr gut das zu hören, da ich bis zu den Kommentaren mit "zu mir fahren" absolut nicht sicher war, woran ich war. Ein paar Minuten später sind wir dann gegangen. Ich hab meinen Kumpel und seine Begleitung bei ihm abgesetzt. Danach fuhr ich wieder los und zwar kommentarlos in meine Richtung. Ich wusste nicht, wo sie wohnte. Ich fragte sie auch nicht. Sie machte keine Anstalten, mir ihren Wohnort mitzuteilen. So fuhren wir dann einfach zu mir. Was bei mir passierte, bedarf keiner großen Fantasie mehr :) Kommentare und Verbesserungsvorschläge ausdrücklich erwünscht! In der Situation in der Lounge der Disco ist mir das ganze um ein Haar aus den Händen geglitten, wie kann man das besser händeln? Mein bounce hat zwar funktioniert, war aber fast schon eine Verzweiflungstat. Die auch noch recht spät kam, aus so einer Sackgasse würde ich gerne schneller rauskommen. Merke: ein wenig hochnäsig, dominant, charmant und humorvoll sein, das sind unschlagbare Waffen. Die Frauen merken sich sowas, s. Steffis Reaktion als sie mich in der Disco erkannte. Es ist unbezahlbar, möglichst viele Leute, v.a. Frauen, zu kennen. Man trifft sie wieder und hat durch das oben genannte Persönlichkeitsbild, das man von sich abgibt, bei viel mehr davon einen Stein im Brett, als man eigentlich glauben würde. Wichtiges zusätzliches Detail: Steffi ist vergeben. Sie hat seit Jahren einen Freund. Das wusste ich, ich hatte im Praktikum mal zufällig mitgehört, als sie ihn jemand anderem gegenüber erwähnte. An dem Abend in der Disco hat sie ihn mir gegenüber allerdings nicht mit einem Wort erwähnt. Auch während des Praktikums nicht. Von den Vergebenen sind viele zu einem Seitensprung bereit. Es ist ein reines Zahlenspiel, welche davon man erwischt. Nur, weil man durch Zufall weiß, dass jemand vergeben ist, ist das noch lange kein Grund, die Dame nur deswegen nicht mehr verführen zu wollen. 2012 ging bei mir sehr gut zu Ende :) MfG, RC

Über den moralischen Aspekt, sich an vergebene Frauen ranzumachen könnte man sicher stundenlang diskutieren. Du hast deine Sicht, was völlig ok ist. Ich - für mich - sehe es so, dass (fast) nur die fremdgehen, bei denen in der Beziehung irgendwas nicht stimmt. Das trifft übrigens sowohl auf Frauen, als auch auf Männer zu. Sei es, weil nach einer gewissen Zeit Langeweile eingetreten ist, weil man seine(n) Partner(in) nicht so heiß findet und die Gelegenheit kriegt, sich mit jemand heißerem zu vergnügen etc. Vereinfacht gesagt: wer in seiner Beziehung erfüllt und glücklich ist, den reizt ein Seitensprung nicht. Bis vor nicht allzu langer Zeit hab ich das Ganze übrigens ähnlich wie du gesehen. Die Entscheidung, die ich für mich getroffen habe ist allerdings die, dass ich mit PU begonnen habe, weil ich im Gegensatz zu vielen anderen nicht von Natur aus die Gabe habe, regelmäßig "wie von selbst" mit Frauen in Kontakt zu treten. Ich mache PU, um darin besser zu werden. Und ich mache das für mich, ganz egoistisch. Und aus diesem Egoismus sage ich für mich, dass es mir egal ist, ob die Frau vergeben ist oder nicht. Und aus diesem Egoismus heraus sage ich genau das: das STOP muss von ihr kommen. Ein echtes STOP akzeptiere ich dann auch. Steffi hat mir übrigens am nächsten Morgen erzählt, dass es mit ihrem Freund nicht mehr läuft und sie sich schon seit einer Weile überlegt, das Ganze zu beenden. Das hab ich im Ursprungspost weggelassen, weil es mit dem PU an dem Abend nicht mehr wirklich was zu tun hat. Aber es spricht für meine Sichtweise. Ich kenne noch einige weitere, ähnliche Beispiele aus meinem persönlichen Umfeld. Schmerzlich auch aus eigener Erfahrung... Stell dir jetzt mal kurz vor, mein PU wäre ein Teil eines Films gewesen. Dann wüsstest du als Zuschauer um Steffis kaputte Beziehung und dann wäre dir eigentlich auch klar: wenn sie ihn nicht mit mir betrügt, betrügt sie ihn früher oder später mit einem anderen. Von daher hab ich auch ganz sicher nix kaputt gemacht. Ich bin übrigens noch ziemlicher Anfänger. Ich habe vor ca. einem Jahr damit begonnen, mich einzulesen und auszuprobieren. Wie viele Sets ich in dem Jahr gemacht habe? Keine Ahnung. Mein größtes Problem ist sicher immer noch die Ansprechangst. Lass es 50 sein, vielleicht auch 100. Das ist sicher lachhaft wenig im Vergleich zu anderen, aber ich sehs so: das sind 50-100 mehr als im Jahr, bevor ich damit begonnen habe ;) Und ich möchte auch nicht, dass PU mein Leben übernimmt, ich hab auch anderes, eigentlich viel wichtigeres zu tun. Von daher hatte ich auch mehrere Pausen über mehrere Wochen, in denen ich gar nicht gespielt habe. Ich arbeite aber weiter dran ;)

Du hast recht, das liest sich recht hart - ich hab das allerdings in einem lockeren Tonfall und mit einem ironischen Lächeln gesagt, so dass man es nicht wirklich ernstnehmen konnte. Kommt manchmal nicht rüber in Textform..

OK, werd ich mir merken und versuchen, es zu beherzigen. Vor dem Gespräch war nahezu unmöglich, da wir wie gesagt, anfangs im Club wirklich die einzigen Gäste waren ;) Hab ich auch noch nicht erlebt. Danach...hm...da war dann schon viel los, sie war beschäftigt etc. Aber danke für den Ratschlag, ich werd mir überlegen, wie ich ihn in Zukunft (heute schon?) umsetzen kann. Zur Eskalation: war vor Ort leider nicht möglich, s.u. Das ist natürlich eine super Idee, auf die ich noch gar nicht gekommen bin. Mit anderen Mädels da hingehen, social proof gegenüber der Barkeeperin UND gegenüber den Mädels, die ich mitbringe. Perfekt! :D Herzlichen Dank, dass du mich darauf gebracht hast Vielen Dank fürs Lob! :) Das mit dem Instant Date kann man sich in dem Fall leider abschminken. Das Ganze fand, wie gesagt, in einer Disco statt, somit ging ihre Schicht mal locker bis 4, wenn nicht bis 5 Uhr morgens. Ganz abgesehen davon konnte ich selber nicht lange bleiben gestern. Aber für Hired Guns in einem Cafe, Supermarkt etc. ist das sicher super. Danke! :) Das ist eine gute Frage, die ich mir heute im Nachhinein auch schon gestellt habe, allerdings ohne eine zufriedenstellende Antwort darauf zu finden. Rückblickend war ich wohl tatsächlich bereits in der Comfort-Phase und hätte in einer "normalen" PU-Situation, also wenn sie keine Hired Gun gewesen wäre, spätestens zu dem Zeitpunkt mit Eskalation (Kino) begonnen, wahrscheinlich früher. So habe ich es auch vor ein paar Tagen in einem anderen Club (zugegeben, "nur" HB6) gemacht und es lief hervorragend. Aber gestern, da mit Tresen dazwischen, rein verbal? Bin ich etwas ratlos. Von daher komme ich in der Tat immer mehr zu der Überzeugung, dass ich an dem Punkt den NC hätte probieren sollen. Damit hast du vollkommen recht. Ich bin von Natur aus ein riesiger Grübler, der über alles unglaublich viel nachdenken kann. Ich versuche mich in letzter Zeit aktiv, davon zu lösen und genau nach dem Grundsatz "nicht nachdenken, tun!" zu leben. Ich glaube, mich da schon ein gutes Stück weit verbessert zu haben, aber es gibt selbstverständlich noch einiges zu tun. Ich kann mich aus der vergangenen Woche spontan an einige Sets erinnern, bei denen ich die 3-Sekunden-Regel gebrochen habe, dann kam die AA und dann wurds nix. Aber deswegen trainiere ich ja, um mich zu verbessern. Vielen Dank für euer Feedback! MfG, RC