TrollHead

Dann wüsstest du aber, warum deine Ideen der Immobilität und Langsamkeit durch Krafttraining dem Konsens widersprechen. Weil Einzelfälle und anecdotal evidence einfach scheiße sind. Wir können daraus keine sinnvollen Aussagen ableiten, sie werden sich regelmäßig kontraindizieren, gerade bei Extremen, die praktisch immer angeführt werden. Und weil: Die Unterschiede sind zu gravierend. Jeder einzelne würde ausreichen, ihn völlig zu disqualifizieren. Mobilität ist leider nicht so gut definiert, deshalb auch hier die erstbeste Definition, die ich von nem kredibilen Autor parat habe. Man ist sich aber einig, dass Mobilität in Bezug auf Sport Beweglichkeit bedeutet. Welchen relativen und absoluten Positionen kannst du mit deinem Körper und seinen Teilen erreichen, die für deine sportliche Aufgabe von Nöten sind. Turner sind mobil, Gewichtheber sind mobil, Kai Greene ist mobil. Mal als Positivbeispiele. Meine Großmutter ist nicht sehr mobil. Bildlich: Elite versteht sich. Kann man einfach über Beschleunigungskurven zeigen. Gewichtheben ist ein Beschleunigungssport und darin sind die Leute im Elite-Niveau wohl die Weltbesten. Sie können enorm hoch springen aus dem Stand, sie können enorm schnell beschleunigen. Nun ist, anders als man denken würde, der 100m-Sprint keine reine Beschleunigungssache. Beschleunigung erreichst du, in dem du mehr Arbeit (als zuvor [dein Körper muss ja beschleunigt werden]) in weniger Zeit verrichtest. Arbeit * Zeit = Leistung. Arbeit = Kraft * Strecke. Die Strecke ist klar, die Zeit möglichst gering, die Kraft steigerbar. Dann kommen halt noch Hebel ins Spiel, aber die lassen wir außen vor, weil die sich eh nur über mehr Masse und größere Muskeln in einem begrenzten Rahmen verbessern. Ab ~20m wird durchgehalten, du wirst aufrechter, es findet kaum/keine Beschleunigung statt. Es sind auch schon genug Sprinter auf den ersten 10-20m schneller gelaufen als Bolt, aber der hält besser durch und hat nen höheren Top-Speed. Meine kurze Recherche gerade hat nur anecdotal Bullshit ergeben, aber Shao hatte hier mal ne saubere Primärquelle iirc. Vllt kommt er ja noch damit hier an. S&C = Strength and Conditioning. Kraft und Ausdauer. + Aber ja, ich behaupte das. Das ist aber auch in anderen Sportarten so und in ganz vielen lange so gewesen. Es dauert, bis Fortschritte bei den Trainern ankommen. Die chinesischen Gewichtheber verpennen auch ordentliches Krafttraining, die Amis auch. Nun haben die Chinesen wirklich (!) Millionen Gewichtheber, aus denen man sich die stärksten rauspicken kann. Die Amis haben ein paar Tausend. Ergebnis? Die Chinesen gewinnen Olympia. Und das nicht, weil eine von beiden Parteien jetzt sehr gutes Strength-Training macht, sondern weil die Athleten so genetically gifted sind, dass sie auf alles ansprechen. Beide verschenken Potential. Vielleicht nicht bei den absoluten Elite-Athleten, da diese mitunter kaum noch stärker werden können, aber in der Maße an Weightliftern, die man nah an dieses Level heranführen könnte. Und im Fußball hast du eben viele solcher Leute, die in Sachen Kraft nur 60-80% ihres genetischen Limits ausschöpfen müssten für Erfolge bevor diminishing returns in Bezug auf Fußball-Performance einsetzen. 95% Fußball Skill und 70% körperliche Adaption ist besser als nur 95% Fußball-Skill und ein paar Leute, die einfach so schnell und stark sind. Das ist wirklich etwas, das machbar ist. Achja, Köche haben idR auch keine Ahnung von Ernährung. Sondern nur von geiler Zubereitung. Genau so haben fast immer Sportmediziner, Physios, Fitnesscoaches etc keine Ahnung von Krafttraining. Auch die der BuLi-Vereine nicht. Die hinken im Vergleich anderer Sportarten sehr weit hinterher. Ich habe jetzt nur Dritterfahrung vom VfB, aber da ist es grottig. Die wissen nicht mal wie man beugt. Ich meine in Sachen Kraft: die haben diese Coaches, aber die Erfolge sind nicht da. Viele Fußballer sind gute Fußballer, aber Anfänger bis Intermediate Lifter. Bestes Beispiel der Thomas Müller. Der verbringt mit hoher Sicherheit 2 Trainingseinheiten die Woche im Gym. Nach 8-16 Wochen würde der bei mir doppelt so stark sein wie vorher. Trotz Fußball-Skill-Training und Conditioning und was weiß ich. Das ist kein Hexenwerk. Du brauchst halt keine starken Leute. Sondern gute Fußballer, die stärker als vorher sind. Also 1. Bedingung ist ein Top-Fußballer zu sein. NUR durch Kraft wirst du halt kein besserer Fußballer, aber wenn du ein guter Fußballer bist, wirst du durch Kraft besser. Da gibt es ja mittlerweile ein paar und es werden mehr. Oh, paar 20 und 40yrd-Zeiten würden das wohl ziemlich schnell zeigen. Football/Rugby ist "nur" Skill + Beschleunigung + Kraft. Und zwar alle etwa gleichwertig, wenn ich das mal als Laie so behaupten darf. Leider habe ich jetzt keine Sprintzeiten von Fußballern da, aber ich garantiere dir, dass die langsamer sind. Einfach weil es im Fußball nicht ganz so essentiell ist, wirklich schnell anzutreten. Du könntest Shaos "Ausdauer wie Superman" (ist auch für Conditioning-Laien wie mich, die kein KB-Training und Burpees beherrschen, super umsetzbar) zwei mal die Woche ans Gym dranhängen. Ich sehe da ein paar starke, durchsetzungsfähige, schnelle Jungs. Also so stelle ich mir das vor :D Leider ist das Video gesperrt. Wobei ich jetzt auch nicht jedem 1,70m-1,80m Spieler empfehlen würde 90kg zu wiegen.

Lol, die einzelnen Stoffe in den Boostern sind in ihrer Wirksamkeit sehr gut belegt. Nicht alles, was da drin ist wirkt. Nicht alles, was angepriesen wird, passiert. Aber Koffein, Guarana, Taurin, versch. MDMA/DMAA-Derivate und einiges, was da sonst noch so drin ist, ballert ganz gut. Persönlich sehe ich aber keinen Sinn darin, die Effekte herbeizuführen. Ist wieder so exercising > training und das wollen wir nicht. Den Shake oben würde ich mir klemmen. a) weil homöopathische Dosis Proteinpulver b) Sojamilch :D :D :D :D Vorschlag: Mal mehrere Wochen konstant einfach dran gewöhnen und nicht so ein Kevin Emil sein.

Das Thema haben wir doch schon so oft durchgekaut. Hau das mal in die Sufu. Fußball ist jetzt kein so besonderer Sport, als das er nicht wie wirklich fast jede Sportart von Strength-Training profitiert. Ja, die Trainer verpennen seit Jahren den Strength-Teil ihrer Sportvorbereitung. Ja, langsam wird angefangen, das nachzuholen und der Wert erkannt. Ja, auch wenn du explosiv bist als Fußballer (harte Preselection auf internationalem Niveau vorausgesetzt) profitierst du aller Wahrscheinlichkeit nach von Training, dass nachgewiesenermaßen deine Explosivität erhöht. Trotzdem explosiv zu sein, heißt, dass du genetischer Outlier bist. Das ist wie Leute, die ohne viel zu tun bereits relativ muskulös oder ausdauernd sind. Nichts besonderes, wenn diese Leute erkannt und gefördert werden. Haben wir in jedem Spitzensport und gleicht eher das aus, was Trainer verpennen. Zeichnet aber keine Trainer aus, sondern eher die Scouts, Kadergröße und Verbreitung des Sports. Und ja, Schnellkrafttraining ist auf dem Level fast aller Fußballer inkl dir nur Kniebeugen und Kreuzheben. Für mehr seid ihr idR nicht fortgeschritten genug, da selten wirklich mehr als double BW bzw 200kg gebeugt wird, wie du selbst sagst. Ist eh sehr selten jemand. Nein, deine Extrembeispiele machen keinen Sinn. Du ziehst Coleman zwar als "Beleg" heran (macht man nicht :D ), sagst aber, dass du und auch kein anderer "naturaler" Fußballer je auf sein Level kommen wird. Das Argument entkräftet sich selbst. Coleman ist Elite der Elite. Fällt raus. Coleman ist auf Stoff. Fällt raus. Coleman ist in einem Sport, der keiner Mobilität/Schnelligkeit bedingt. Fällt raus. Btw Kai Greene ist beweglicher als du und steht locker mit der doppelten FFM da. Nochmal, DOPPELT soviel. Also hat der easy 2-3 mal so viel ABSOLUTE MUSKELMASSE wie du. Macht jetzt aber genau so wenig Sinn den als "Beleg" heranzuziehen. Aber lies dich halt hier ein, warum wir NIE mit solchen Einzelbeispielen arbeiten. Mobilität erreichst du durch Mobilitätstraining. Reines Krafttraining wird die meisten anfangs ohnehin mobiler machen. Ja, auch Fußballer, die sind selten mobil, weil du für Fußball nicht mobil sein musst. Gewichtheber müssen DEUTLICH mobiler sein und trotzdem auch deutlich stärker. Der Punkt an dem dich Muskelmasse in deiner Mobilität einschränkt, dürfte weit hinter deinem Natty-Limit liegen. Weit. Und selbst dann brauchst du die Mobilität fürs Fußball selten. Überhaupt konnte die Behauptung, dass Krafttraining immobil(er) macht, nie gestützt werden. Es fehlen einfach Belege, Studien, Hinweise etc. Srs, die meisten Fußballer können keine saubere BW-Beuge. Warum auch? Solche Positionen werden im Fußball nicht verlangt. Du musst auch keinen Handstand im Kraftdreikampf können. Auch dein Aubameyang ist ein Scheiß-Beispiel. Weil er einfach dieser ultra-harten Preselektion unterliegt und wir gar nicht wissen, wie und ob er auf Training reagiert. Absoluter Outlier. Und ja, Gewichtheber (fuck ja, Gewichtheber) sind auf den ersten Metern schneller als Bolt. Mehr Explosivität finden wir im jetzigen Sport nicht. Wenn du mit steigendem Gewicht dein Ausdauertraining (wenn du welches abseits vom Fußball überhaupt brauchst) nicht veränderst, dann hast du das halt verpennt. Deine Ausdauerleistung ist eh nicht so furchtbar wichtig, weil die beim Fußball nicht so großartig limitiert. Du und fast alle anderen Fußballer sind der Ausdauerkomponente sehr gut gewachsen und mit zusätzlichem Conditioning kann man euch auch noch über dieses Level bringen, wenn man denn will. Was ihr verbessern könnt, sind physische Parameter wie Sprintzeit, Knochendichte, Kraft und Masse (ja, auch die ist extrem förderlich für manche Positionen). Dass wir diese Parameter mit Krafttraining am effektivsten und schnellsten steigern ist mittlerweile unheimlich gut belegt. Klar, ein Fußballcoach ist ein Fußballcoach und wie fast alle anderen Sportcoaches (ganz oft auch Football und Rugby), versteht er nichts von S&C. Dann tuen die meisten Coaches auch gut daran, in den Bereichen nicht zu arbeiten. Heißt aber nicht, dass das nicht sinnvoll ist. further reading: argumentum ad auctoritatem argumentum ad hominem (ja, du wirst hin und wieder beleidigend, paar Eckpunkte der wissenschaftlichen Diskussionskultur sind hier im Subforum erwünscht) diminishing returns preselection Zatsiorsky: Science and Practice of Strength Training Siff, Mel, Verkoshansky: Supertraining 6 Kurz: Science of Sports Training Verkhoshansky: Special Strength Manual for CoachesKurz : Explosive Power and Jumping Ability for all Sports: Atlas of Exercises @dschingis: Spielt eine untergeordnete Rolle. Wie erhöhter Verbrauch durch mehr Muskelmasse.

Kannst du nicht einfach noch mal die Cliffs lesen? Es ist klar, dass du dir nicht alles aus den Büchern merken kannst. Es reicht, verstanden zu haben, was drin stand und zu wissen, was du wo genau nachschlagen kannst, falls du es nochmal ganz genau brauchst. Ist dann halt viel passives Wissen, aber das ist normal.

Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung.

Andersherum müsste man doch erklären, wie man durch Krafttraining immobiler und langsamer wird. In Anbetracht der Tatsache, dass die meisten Fußballer keine saubere Beuge hinbekommen und die Explosivität eines Tischfeuerwerkes besitzen OBWOHL da eine harte Preselektion vorliegt... Es spricht zwar jede Fachliteratur, jede Studie, die sich über S&C als Sportvorbereitung finden lässt, dagegen, aber ich bin gespannt, was man da vorlegen kann. Ich meine, selbst anekdotische Evidenz spricht dagegen. @Riddik: Dieser unmoderierte Off-Topic hier ist total üblich und von weiten Teil der Community akzeptiert. Bis jetzt hat es noch keinem geschadet.

Pick one.

Witzig, was man sich alles als Ausrede einfallen lassen kann :D

Jetzt wäre noch Frequenz und Rotation interessant bei dem Schema. 1x/w einfach nur benchen wirds ja nicht sein.

Wie soll man denn hier übers Internet den Zustand deines Pulvers diagnostizieren? Sieht es normal aus, löst es sich normal auf, riecht es normal, und bist du zu geizig dir einfach Neues zu kaufen, dann koste es, und warte ab, was passiert. Willst du dieses "Risiko" nicht eingehen, lass es halt. Halt! Stop! Vieeeeeeeel zu pragamatischer bzw sogar heuristischer Ansatz. Das ganze MÜSSEN wir hier ausdiskutieren!

Ist keine Fertigungstoleranz (das wären schon SEHR billige Scheiben) sondern Abnutzung, Oxidation der versch. Materialien etc. Weiß auch nicht, was ihr habt. Bei uns im Gym scheinen alle Scheiben zu passen, weil ich das auch mit genormten Scheiben bewegen kann.

Einfach high bar lernen und die Videos irgendwo checken lassen.

Hab letztens nen Geheimtipp bzgl Weight Gainern entdeckt: Milch. (für die ganz anorexischen ubermilch)

Mhhm, ja, aber wie viele Tage die Woche darfst du für das Geld arbeiten? Für dich sind das 2 Wochen Urlaub zwischendurch, die meisten sitzen einfach mal richtige Durststrecken durch und kriegen ne ganze Weile lang mal keinen Job, dann nen Scheiß-Job, dann wieder 500 Tacken/d. Als freier Mitarbeiter musst du einfach verdammt gut sein und dann bist du entweder so gut, dass du frei bleiben kannst oder du lässt dich eben doch irgendwo einstellen.

RDL, aber du kannst auch Leg-Curls als Reha-Übung machen. Den Quad würde ich nicht dehnen im Moment. Auch das kann schon genug Stress sein um die Entzündung zu fördern. Die Hamstrings schon dehnen.

Ja, positive publication bias spielt halt auch den Homoöpathen nochmal in die Hände. Ist aber eigentlich überall ein Problem, dass die Daten zurückgehalten werden, wenn kein positiver Effekt auftritt. Es gibt ja sogar Ärzte, die Malaria mit Homoöpathie heilen wollen :D Gerade durch Zufall entdeckt, als ich nochmal den Wiki-Artikel durch bin.

Wenn er dir Ibu empfohlen hat, war es entzündlich (bzw die Diagnose). Trotzdem kann halt die Quadriceps-Stärke zu einer Tendopathie führen, die eher chronisch ist, aber nicht direkt entzündlich. Kriegt man mit Dehnen und Stärkung der Hamstrings gebacken.

Wer bist du denn bitte :D :D :D :D Tendinitis heilt btw wirklich einfach dadurch, die Belastung für einige Zeit komplett einzustellen. Auch "Deload" oder weniger Training oder "es locker angehen lassen" kann das monatelang verschleppen. Ich kann dir morgen mehr dazu sagen, hatte mal ne ganz leichte Form der Quadrizeps-Tendopathie. Die gute Nachricht ist, dass das relativ schnell und sicher vorbei geht, wenn man paar simple Sachen macht. Um zu klären, ob es jetzt Tendinitis oder Tendopathie ist, müsste man wissen, ob es entzündlich ist oder nicht. Hast du nen Entzündungshemmer verschrieben bekommen?

Ne nicht direkt. Nur werden dadurch manchmal andere schulmedizinische Behandlungen ausgelassen, nicht bedacht oder abgebrochen. Ganz viele Patienten nehmen auch ihre Medikamente nicht richtig, seltener oder in eigener Dosierung, weil sie den Kräutern/Globuli/Akupunktur/Kometensteinchen mehr vertrauen. Ist ein Riesen-Problem im Gesundheitssystem. Die Leute sterben dann daran, dass die Krankheit nicht behandelt wird. Und unbehandelt kann man z.T. an so trivialen Sachen sterben.

Homöopathie ist halt einfach wirkungslos und gefährlich (weil richtige Treatments oft ausgelassen werden, kein Scherz, es sterben jedes Jahr Leute an Homoöpathie). Ist für mich schon fast ein Level mit Immunisierungsverweigerung und ich frage mich, wie Homoöpathie salonfähig bleibt. Wobei witzigerweise Impfgegner Immunisierungen mit Verweis auf das Prinzip der Homoöpathie ablehnen :D Die ganze Idee geht einfach so kontra alles, was wir wissen. Da wird der gesunde Menschenverstand einfach mit Füßen getreten. Ich könnte mich schon jedes mal beim Ansatz beäumeln: "Wir verdünnen etwas so lange, dass durch jede Verdünnung der Wirkungsgrad erhöht wird!" Wahrscheinlich, oder? Und dann werden nicht mal sinnvolle Wirkstoffe verdünnt, sondern Substanzen, die ähnliche Symptome hervorrufen, wie sie der Patient bereits hat. Also nicht, dass das gefährlich wäre, weil es ist so hart verdünnt, die meisten Wirkstoffe sind (ohne Spaß) in Leitungswasser höher dosiert. Ein anschließender Nachweis des Stoffes ist mit heutigen Methoden gar nicht mehr möglich. Man geht nur davon aus, dass es enthalten ist, weil man es im Herstellungsprozess hinzu gegeben hat. Gibt da ganz lustige Rechnungen zur "Potenzierung". Es gibt einfach mehr als 100 Studien und mindestens eine Meta-Studie, die einwandfrei zeigen, dass die Effekte der Homoöpathie nicht über den Placebo-Effekt hinaus geht. Du nimmst einfach Zucker, Wasser oder irgendein anderes Trägermedium auf. Das kostet dann ein paar € (die Gewinnspanne ist btw riesig!) und du denkst, du würdest behandelt. Das ist in meinen Augen ein Vertrauensmissbrauch und das Spiel mit Gesundheit aller Beteiligten. Wenn ein Arzt zig Jahre Medizin studiert und danach homoöpathische Mittel verkauft ("richtige" Placebos, wo de facto GAR KEIN [also noch weniger :D] Wirkstoff drin ist, sind verboten), dann muss ich mich ernsthaft fragen, ob er einfach nur blöd ist und/oder seinen Patienten Böses will. Beides zeichnet Ärzte nicht gerade aus. Ich könnte jetzt mit Akupunktur weiter machen, Alternativmedizin, pflanzlicher Naturheilverfahren und was weiß ich nicht alles. Läuft auf ein und dasselbe hinaus: Alle Ärzte meiden, die mit sowas werben oder solche Behandlungen verschreiben. Es ist ethisch nicht vertretbar, außerhalb der Forschung (die von einem Ethik-Komitee abgesegnet ist), Patienten wider besseren Wissens Behandlungen zu verschreiben, über die kein Wirkungsnachweis existiert und das obwohl in den meisten Fällen die Behandlung sehr genau untersucht ist.

Geh weg. Weil Milch ne super einfache Quelle für Protein, Energie und Mineralstoffe ist. Da gehe ich zwar d'accord, aber in Sachen Energie ist nach wie vor die Sonne ungeschlagen. Bisschen Fotosynthese würde dir mal gut tun :D

Die 200 kommen auf jeden am 20., oder?

Dein Ernst?