Darksiderebel

Keine Frage, Sex ist wichtig und der Kitt einer Beziehung. Der Umkehrschluss deines Satzes “klappt es nicht im Bett, klappt der Rest auch nicht“ gilt m.E. aber umso mehr! Was zwischenmenschlich im Arsch ist, kann nämlich nicht durch Sex gerettet werden! Meine Erfahrungen zeigen auch, dass neben gutem und häufigem Sex vor allem die anderen Grundbedürfnisse auch gestillt werden sollten. Wer z.b. ansonsten nicht viel Souveränität ausstrahlt weil er keine Verantwortung übernehmen kann/wil (bei was auch immer)l, bei dem ist die Frau schneller weg als er das Kondom nach dem noch so geilen Sex abstreifen kann (falls der sex dann überhaupt noch stattfindet!), das wird in dem Post gar nicht erwähnt. Aber Themen, wie man erfolgreich eine Frau behält oder eine LTR führt gibt es zu genüge. Ging es hier nicht um die Oneitis und wie man damit umgehen kann?

Ich würde gerne wissen wie die Frauen hier den Wahrheitsgehalt dieser Aussage einschätzen: ?Frage an TE: würdest du deine Aussagen / Theorie für jede Art von Frau unterschreiben? Besonders obige Aussage trifft m.E. wenn überhaupt nur für eine bestimmte Personengruppe zu. Ich würde sie als nicht besonders anspruchsvolle Frauen bezeichnen, andere würden "bitches" o.ä. dazu sagen. Und diese haben ohnehin nicht den Anspruch, geschweige denn das Interesse sich für unser Leben zu interessieren und Dinge mit uns zu tun die IHR Leben lebenswerter macht (bewusst fettgedruckt, so seh ich das nämlich). Denen geht es wirklich nur um Sex. Anspruchsvollen Frauen (zumindest die, die ich kennenlernen durfte) legen - neben gutem Sex, keine Frage - auch Wert auf gepflegte Unterhaltung. Sie möchten auch intellektuell "befriedigt" werden (sinnvolle Diskussionen, gedanklicher Austausch, Philosophieren...). Und ich bezweifle ob dies mit "pillowtalk" abgedeckt wird (wikipedia): Gerade das Geistige ich macht doch einen Menschen interessant und unterscheidet ihn von anderen "Fleischstücken" - denn nichts anderes sind wir, wenn wir die vermeintlich einzig wichtige und scheinbar zwangsläufig hinauslaufende Interaktion zwischen Mann und Frau lediglich auf Sex beschränken. Bei allem Respekt, aber deine These liest sich für mich so: Im Grunde genommen geht es nur um Sex. Befriedige das Weib mit deinem Penis, sonst wird es ein anderer Höhlenmensch mit seinem tun. Solange du sie nicht "bei der Stange" hälst wird sie sich nen Scheiß für dich interessieren. Im Grunde genommen wird sie sich gar nicht für dich interessieren, wenn du es ihr nicht richtig besorgst. --> Attraction ist dann weg Und wie sagtest du Zeichnet das nicht die Oneitis aus? Das man sich solche Fragen stellt? Jemand der keine Onitis hat, der klammert sich nicht an die eine Frau. Also setzt er sich auch nicht mit der Frage auseinander, ob, wann, warum und wieso die Frau weg ist - für immer. Weder vor der Beziehung, während der Beziehung noch nach der Beziehung. Mein Verständnis von Oneitis bzw. keiner vorhandenen Oneitis! Wer also die o.g. These, vertritt, Frauen müssen hauptsächlich sexuell befriedigt werden, der (--> Spiegeltheorie) möchte im Grunde genommen selber lediglich sexuell befriedigt werden. Eine Eklärung hierfür könnte z.B. polemischerweise lauten: 1.) Excessiver Pornokonsum, 2.)Dauerwichsen, 3.)Zinkmangel, Depression Was ich nicht verstehe: du beschreibst im ersten Abschnitt deines Textes, wie eine Onitis entsteht. Dann beschreibst du, um den Kern des Problems zu verstehen, die vermeintlichen Dinge, die einem eine Frau geben kann. Du schreibst nicht genau, in welchem Zusammenhang die Onitis zu den zwei "grundsätzlichen" Dingen steht, die einem eine Frau deiner Meinung nach geben kann (Sex, Zuwendung). Man könnte es so verstehen, dass der Onitis-Mann abhängig ist von der Zuwendung einer Frau. Ist es so? Wenn ja: dann schreibst du schon richtig, dass diese Zuwendung nur von Frauen und von seinen Eltern bekommen kann. Betonung liegt auf Frauen (obacht!). Hier wäre die Devise, als erstes zu erkennen, dass man Zuwendung braucht (was bedeutet, dass man sich in einem nicht ausgeglichenem Seelenzustand befindet). Man sollte sich die Zuwendung von woanders holen (beste Freundin z.B.). Kuscheln mit Mama ab nem bestimmten Alter dann doch etwas zu komisch ;) Wenn nein: warum beschreibst du dann anschließend ellenlang, wie man die Zuneigung der Frau bekommen kann (sinngemäß lt. deiner Theorie: attraction aufrechterhalten durch Sex). Ist nicht gerade dieses Verhalten, sich abhängig zu machen von der Zuwendung einer Frau, verachtenswert? Warum sollten wir darauf hinarbeiten? Dies spiegelt sich in deinem empfohlenem Frame wieder: Ist es nicht erstrebenswerter, eben nicht diese Zuneigung anzupeilen (und somit auszustrahlen!), sondern ganz alleine für sich zufrieden zu sein und die eigene attraction auf Ladies automatisch aufbauen zu lassen? Da es dir aber anscheinend darum geht, wie man am besten mit Onitis umgehen kann (to handle), will ich meine Erfahrungen kurz ergänzen: 1. Während der Affäre/Beziehung etc.: zunächst erkennen, warum man so abhängig von einer Frau / der Zuneigung ist. Ein Ansatzpunkt sind sicherlich die Gewohnheiten. D.h. es am besten gar nicht dazu kommen lassen, buddies und hobbies zu vernachlässigen! Falls dies bereits geschehen sein sollte, und der Oneitis-Virus sich unweigerlich im Kopf fortgepflanzt hat: es erkennen, akzeptieren (vor allem, dass es nicht über Nacht weg geht) und "behandeln". Das heisst ganz konkret, sukzessive die Aktivitäten wieder hochfahren, die man vorher vernachlässigt hat. Das bringt einen auf andere Gedanken und man ist nicht mehr so fixiert auf eine Person. Wichtiger ist jedoch die psychologische Seite, i.e. zu erkennen warum man diese Zuneigung braucht und warum es einem anscheinend nicht ausreicht, Zeit mit sich allein zu verbringen (meditieren, Sport, Lesen philosophischer Schriften und andere geistige ICH-Entwicklung). Oft stecken Kindheitstraumata / Persönlichkeitsstörungen dahinter (Enttäuschung z.B. durch frühes Verlassen eines Elternteils, Ängste, verlassen zu werden bzw. alleine zu sein im Allgemeinen). Hier wäre es ratsam, einen Psychologen hinzuzuziehen (oder psychische Selbstheilung durch Selbsterkenntnis und Arbeit an sich selber) . Oben gesagtes beziehe ich auf anspruchsvolle Frauen, mit denen eine LTR denkbar wäre und die es wert sind, so weit zu denken. 2. Im Fall von "Affären", oder sagen wir multiple-night-stands ist es m.E. sowieso egal, ob sie nen andern vögelt oder nicht. Warum machen sich manche darüber Gedanken? Sind wir Männer einem Fuckbuddy treu? Spielt es eine Rolle? Sollte es für ne Frau ne Rolle spielen? Selbst wenn der Sex geil ist warum ist es dann vermeintlich ein Problem oder eine "Niederlage" wenn sie sich auch von andern durchvögeln lässt - das höre ich nämlich oft (nicht immer) durch! --> Ego-Problem, "nicht-teilen Wollen" (bitte auch hier ggfs. Psycho-Doc aufsuchen oder psychische Selbstheilung durch Selbsterkenntnis und Arbeit an sich selber) Die Problemdeklaration "sie lässt sich von nem andern ficken", welche sich gerne (nicht nur hier!) in solchen oder so ähnlich klingenden Sätzen äußert: zählt meiner Meinung nach also bereits zu den ersten (oder letzten?) Symptomen einer Onitis. LG Darky

Schonmal indirect game versucht? genegt, BS abgebaut etc.? Evtl waren die Körbe nur shittests? Es kommt nicht selten vor, dass HBs dieser Kategorie wie du sie beschreibst arrogant wirken (!) da sie eben sehr häufig zu hören bekommen wie toll sie doch sind. Da machst du dich evtl interessanter wenn du ihr den Eindruck vermittelst sie nicht wg ihres Aussehens angesprochen zu haben. Wie gesagt, erstmal ihren value reduzieren (zb durch die künstliche-Fingernägel routine, siehe Venusian Arts Handbook). Die Frage ist auch, inwieweit du die Grundlagen kennst. Laberst du die HBs "im Vorbeigehen an", benutzt du False Time Constrains, bist du Leader of man, zeigst du Social Proof? Beherrscht du Storytelling/Cold Reading für DHV? Für HB7+ braucht man m.E. oft solides game um sich abzuheben von der Masse. Wie solide dein game ist, das lässt sich leider nicht aus deinem Beitrag entnehmen (nicht böse gemeint, ich hatte auch viele hb 5-7 ohne ne Ahnung von PU zu haben wohl hauptsächlich wg meines Aussehens/Ausstrahlung wenn ich mein damaliges Verhalten durch die PU Brille rückblickend analysiere). *EDIT* Es wäre wie gesagt hilfreich zu wissen, wie dein Game genau ausschaut / wie du dich verhältst (evtl. doch zu needy?) und wie genau die HB8+ reagieren (welche IODs). IODs kann man oft immernoch in IOIs verwandeln (neggen, DHV). Kommt es zum Gespräch oder sagen sie sofort "verpiss dich"? Check mal folgendes: - sagst du ihnen wie gut sie aussehen? - willst du ihnen einen Drink ausgeben? - stellst du zu viele / unnötige Fragen? - Körpersprache (drehst du deinen Körper / Zehenspitzen zu früh Ihnen zu, obwohl du noch nicht in der Comfort-Phase bist?) - bist du zu aufdringlich / hartnäckig? - wirkst du unsicher weil du dich von ihrem Aussehen blenden lässt? (stell sie dir beim Rülpsen/Furzen/Kacken vor o.ä. - es sind ganz normale Menschen wie jede andere auch) - willst du sie unbedingt kennenlernen / bist du fixiert und vermittelst das unbewusst (inner state)? Für mich ist gutes indirect game wenn sie das Gefühl hat (und ich auch!), dass ich sie willkürlich angesprochen habe und nicht mit dem Ziel, sie kennenzulernen. Durch dein C&F, P&P und diverse Routinen soll sie anschließend das Gefühl bekommen, dass durch Zufall / Schicksal der Hauptpreis vor ihrer Nase gelandet ist und sie DICH näher kennenlernen will, nicht du sie. --> besonders der letzte Satz (verstehe ich als: du bist nicht besonders) gibt mir zu denken, ob du nicht an deinem inner game arbeiten solltest!

Hey BlacK, nicht den Kopf hängen lassen! Siehe das Feedback hier als harte, dafür ehrliche Kritik. Feedback ist ein Geschenk, du kannst es aufmachen und annehmen oder du wirfst es eben weg. Deine Voraussetzungen sind zugegebenermaßen wirklich nicht ideal - aber wenn du dir selber Leid tust (und so hört sich das für mich an) dann bewirkst du (Aussenwirkung), dass du Mitleid bekommst bzw. möchtest. Willst du, dass ein Mädel aus Mitleid mit dir zusammen ist? Sicher nicht... Gerade wenn man nicht mehr lange zu leben hat: wäre es nicht toll, jedem Moment, jeder Sekunde, Stunde, Tag die Chance zu geben, der Beste zu sein? Das sollte sich m.E. auch jeder mit normaler Lebenserwartung bewusst werden. Es sind schliesslich nur wenige tausend Tage die uns bleiben -und jeder könnte der letzte sein. Denk dir, es könnte noch schlimmer sein. Falsch. Denk dir: dich hat es eh gut erwischt. Setz dir Ziele, z.B. der beste behinderte PUler zu werden der nicht-behinderte HBs abschleppt! Nimm dir ein Vorbild, z.b. Milton Erickson - der begnadetste Kommunikationswissenschaftler und Begründer der modernen Hypnose. Und das trotz ungünstigster Voraussetzungen (mehrfache Kinderlähmungen, halbseitige Lähmung, Muskelschwund etc) Und auch er hat Frauen gehabt! Sicher nicht aus Mitleid! Sieh deine Behinderung nicht als be-hindernd - sehe es als zusätzliche Herausforderung! Werde der beste behinderte PUler und genies die restliche Zeit auf diesem Planeten. P.S.: Ach ja, arbeite nicht an der Fassade sondern am Fundament. Lerne erst wieder, dich selbst zu lieben. Und hey, du hattest immerhin schon Sex mit Frauen - wie viele andere Behinderte können das von sich behaupten? Wie viele “normale“ Jungfrauen laufen in deinem Alter rum? Finde nun weitere Gründe, dich selbst zu lieben. Werde dir deiner selbst mehr bewusster - werde Selbst-bewusster! Was zeichnet mich aus, was kann ich besonders gut etc. Es gibt mehr Gründe die dir momentan bewusst sind, stolz auf dich zu sein. Und bei allem Respekt für Foren-Koryphäen wie LH: man kann (an sich gute) Kritik/Ratschläge auch “netter“ verpacken!

Richtig. Es ist zwar nicht ausgeschlossen, aber wenn dann wird es verdammt lange dauern denke ich, da es eben eine so lange Zeit ist. Ausserdem scheint, wie du schon schreibst, erkannt zu haben, dass es momentan eine "Masche" von dir ist. Ich bin zwar nicht lange dabei hier aber ich begreife (professionelles) PU als eine Art Lebenseinstellung mit Grundvoraussetzungen, die sich nicht "über Nacht" anlesen lassen. Erst wenn sie begreift, dass du dich auch innerlich (inner game, mindset usw.) geändert hast dann wirst du für sie wieder attraktiver - weil du es für dich auch sein wirst. Die innere Zufriedenheit die du ausstahlst ist es schließlich, von dem die Frauen sich angezogen fühlen. Innen wie aussen - aussen wie innen. Innen: ich habe/kämpfe mit Problemen --> Aussenwirkung: Unsicherheit, Unattraktiv, etc. Sorry, aber ich lese aus deinen Posts heraus, dass dein Selbstwertgefühl nicht mehr besonders hoch ist. Kein Wunder wenn man einen Menschen so sehr liebt / sich abhängig macht und dann "gequält" wird mit Verachtung, Manipulation, Ignoranz, etc. (alles selber erlebt!). Aber der Grund für dein verringertes Selbstwertgefühl liegt nicht in deinen Beziehungsproblemen - sie sind (wie so oft) eine Folge daraus. Wenn überhaupt, dann probiere Beta-Blocker etc. aus und ändere dich nebenbei aber nur wenn dir egal ist, wie es ausgeht denn evtl. verletzt du sie auch mit deinem jetzigen Verhalten/Masche, was du sicherlich auch nicht möchtest. So wie ich dich aber einschätze (und sie) sind aber noch Gefühle beiderseits da und du scheinst momentan nicht abgebrüht genug zu sein das BB-Ding durchzuziehen - durchaus verständlich. Eine komplizierte Situation für die es meiner Meinung nach jetzt nicht viele Möglichkeiten gibt ausser: 1. So weiter machen --> dein Selbstwert sinkt weiter und weiter...sie schießt dich irgendwann gelangweilt ab wenn sie einen "besseren" Macker findet, geht fremd, was auch immer. 2. Schluß machen, konsequent und es evtl. später nochmal versuchen --> du hast Zeit, an dir und deinen Problemen zu arbeiten, ein "anderer" Mensch zu werden, aus deinen Fehlern zu lernen. Evtl. wird sie dich dann mit anderen Augen sehen und es gibt ein Happy-End. Im schlimmsten Fall bist du ein zufriedener, unabhängigerer Mensch geworden, der in der Zeit andere interessante Frauen kennengelernt hat (den Kontakt zu ihr kannst du ja halten wenn es dir gut dabei geht) 3. und/oder über eure Probleme reden, evtl. hilft ein klärendes Gespräch in dem du ihr deine Probleme klar machst. Das kostet für einen Mann Überwindung und hat sicher nix mit Weichei-Manier zu tun. Kommt aber immer auf den Typ Frau darauf an. Manche wollen nix von deinen Problemen wissen, da ihr euch aber nach so langer Zeit vertraut zu sein scheint, ist es einen Versuch wert. --> Du hast nix zu verlieren und im besten Fall lernst du sogar noch, was du falsch gemacht hast. Ich denke es gibt nix weiteres zu sagen, würde mich jedoch trotzdem freuen, wenn du uns auf dem laufendem hälst. Evtl. kann man ja doch nochmal helfen oder selbst was lernen. LG Darky

Wow, eine rhetorische Frage! Ich wollte nicht so direkt sein bzw. mich hat eben interessiert, ob der TE sein Verhalten reflektiert. Ausserdem scheint er ja vorher zumindest eine Einsicht, wenn schon keinen Plan, gehabt zu haben: Mich interessiert, welche Strategie er jetzt fährt, nachdem sein game "aufgeflogen" ist und ob er das in die Tat umsetzt was er erkannt hat. Ansonsten kann ich LH nur absolut beipflichten mit dem was sie sagt Möglicherweise hilft hier zusätzlich der Betaisierung + Beta-Blocker Thread von LH, diese finde ich sehr lesenswert.

Hattest du das Gefühl, deine Gegenfrage war eloquent und souverän im Nachhinein? Wie hat sie sich bis jetzt verhalten? Und was ist jetzt dein weiterer Plan?

Servus erstmal, also wenn ich das so lese fühle ich mich teilweise an eigene Beziehungen erinnert und möchte dir meine Erfahrungen mitteilen. Zunächst muss ich Sprachlos recht geben, es ist verdammt schwer (selbst nach nem halben Jahr) eine Beziehung in eine komplett andere Richtung (wie in Deinem Fall benötigt, von respektlos --> respektvoll) zu lenken. Bei mir war es so, dass schon zu viel vorgefallen ist - ich zu oft Schwäche gezeigt hatte und der Respekt = 0 war. Außergewöhnliche Situationen erfordern jedoch außergewöhnliche Maßnahmen! Ein weiteres Problem sehe ich in Deiner Unkonsequenz, dies war bei mir damals auch der Fall und hatte die Folge, dass ich auch deswegen nicht Ernst genommen wurde. Wenn du kommunizierst: "Stop, das geht zu weit, ich gehe jetzt" aber deine Taten nicht kongruent sind mit deinen Worten, verlierst du jeglichen Respekt bzw. wirst eben nicht Ernst genommen. Meine Ex hat viele ST in dem Zusammenhang mit mir durchgeführt ("dann geh doch, wirst es noch bereuen"). Dies solltest du als solche begreifen (=nichts als leere Worte um dich zu testen). Einfach nicht weich werden, deine Hobbies verfolgen, zeigen, dass du nicht needy bist. Es fällt schwer wenn man an einem Menschen hängt aber wenn du das Ruder rumreißen willst, musst du dich davon lösen. Mach dich nicht zu sehr abhängig vom Sex - es ist (das einzig wirksame) Druckmittel der Frauen, und sie wissen das! --> dann sorg dafür dass es dir innerlich gut damit geht wenn du dich rar machst, mach Hobbies die dir Spaß machen, finde wieder Spaß am Leben ohne sie. Dann fällst du auch nicht in ein großes Loch, wenn wirklich Schluß sein sollte (worauf es zwangsläufig hinausläuft, irgendwann wirst du für sie nurnoch zum Spielzeug, wenn du es nicht eh schon bist, siehe Respektlosigkeit). Zuallererst solltest du an erster Stelle stehen. Lass es dir gut gehen, geh zum Friseur, änder deinen Style, mach Sport. Dies alles führt zu höherem State und damit wirst du für sie auch wieder attraktiver. Wenn du für sie den immer-verfügbaren, immer-zurückkehrenden, alles-mit-sich-machen-lassenden ausstrahlst dann wirst du das bleiben und früher oder später schießt sie dich eh ab (ist mir schonmal passiert). Gib ihr das Gefühl, dass sie wieder um dich kämpfen muss - nicht du um sie. Wenn sie es nicht tut, dann weißt du woran du mit ihr warst. Denk dran: sie ist nicht die erste und letzte Frau! Meine Ex ist mittlerweile meine beste Freundin und oben gesagtes habe ich aus ehrlichen Gesprächen von ihr erfahren - lange Zeit nach dem Ende der Beziehung. Es ist also keine Spekulation. Ändere dein Verhalten- dann kannst du verlieren oder bleibe wie du bist und du hast schon verloren (meine ehrliche Einschätzung).