Freddy0815

Sag Deiner Freundin mal, dass Sie Dich nicht "zum Ende bringen" soll. So bleibt Dein Verlangen erhalten und Du wirst immer geiler. Wenn es beim nächsten Mal wieder zu lange dauert dann machst Du es wieder so. Dieses "zum Ende bringen" impliziert unterbewusst, dass sich alles nur um den Orgasmus dreht und dass wenn dieser ausbleibt alles "umsonst" war. Durch das Aufschieben bleibt Dein Verlangen bestehen und ihr werdet eine noch bessere Zeit in der sexfreien Zeit zusammen haben. Nachdem Du das einige Male gemacht hast wirst Du kommen und Du bringst noch das Überraschungselement rein. Freddy

Ich freu mich für Dich :) Ihr habt halt beide Freude aneinander und je unerfahrener, desdo schönes kann es auch sein. Einziger "Tipp" wäre, dass Du nicht zu viel über Sex redest und fragst, sondern eher einfach anfängst. Ein paar Glas Wein oder selbstgemachte Cuba Libres helfen auch dabei den Kopf auszuschalten. Ansonsten wie Du sagst locker bleiben und weiter so :)

Das ist der große Fehler, den viele machen. Sie investieren mehr, als sie zurückbekommen und wollen nicht verlieren. Wie im Casino. Also investieren sie noch mehr, in der Hoffnung, doch noch etwas zurückzubekommen. Aber wie geht die Geschichte denn im Casino weiter? Sobald man einmal verstanden hat, dass man mit mehreren Menschen glücklich werden kann, vergeudet man seine Zeit nicht mehr, denn man wird es nie bereuen, zu gehen. Das ist aber ein komisches, verengtes und irgendwie traurig egoistisches Weltbild. Der "Fehler" sei es, mehr zu investieren als man zurückbekommt... Irgendwann ist man tot und dann spielt es keine Rolle was man zurückbekommen hat, sondern nur was man gegeben hat. Dann kann man sich natürlich sagen: Ha, zum Glück bin ich immer auf der Hut zu gewesen und hab aufgepasst, dass ich der Welt ja nicht zuviel gebe, denn schließlich hab ich ja auch nur soviel bekommen... Ein Leben mit angezogener Handbremse, das auf Mißtrauen und Abwägung basiert. 1) Die Liebe ist keine Kapitalwertberechnung wie in einer unternehmerischen Investition. 2) Etwas von Dir ohne Bedingung in die Welt zu geben, kann niemals vergeudet sein. Also TE, Fearless Love, an beidem solltest Du Dein Handeln reflektieren, denn es ist derzeit weder Love (sondern etwas Haben WOLLEN), noch Fearless (sondern Feige). Freddy

Wow, was für ein schöner und für mich unglaublich wertvoller Post. Habe ihn gerade eben entdeckt ;) Der Beitrag scheint mir hier oft mißinterpretiert oder reduziert zu werden. Aber ist nicht gerade Abstraktion notwendig um übergeordnete Muster zu erkennen, die ggf. Allgemeingültigkeit besitzen? Ich bin kein Freund davon, alles wieder auf die unterste Ebene der Realität herunterzubrechen, in der wieder kein Erkenntnisgewinn möglich ist.. Besonders hervorheben möchte ich nochmals diese Teilantwort aus Seite 2, die mich angesprungen hat. Zwar war mir das Prinzip schon zuvor bekannt und ich dachte es verinnerlicht zu haben (andere Menschen sind immer ein Spiegel von mir und zeigen mir Aspekte meiner selbst, letztlich ist Liebe das Erkennen, dass ich und der andere Mensch nicht getrennt sind und damit reine Liebe, die nur bedingungslos existiert), aber dem war wohl nicht so. Prinzipien in einen anderen Kontext gebracht können dem Denken dann doch wieder die Kinnlade herunter fallen lassen. Ein interessanter Gedanke / Selbstexperiment dazu ist mir mal vor einiger Zeit gekommen btw. ich habe etwas ähnliches gelesen, was mich darauf gebracht hat: Jeder kann sich selbst fragen, woher er denkt, dass die Liebe kommt, d.h. wo ihr Ursprung ist. Wird Sie von dem Menschen erzeugt, den wir lieben oder glauben zu lieben, oder wird sie von unserem eigenen Gehirn erzeugt? Noch allgemeiner kann man sich fragen, ob die Wirklichkeit die wir erleben vom Schicksaal oder vom Zufall erzeugt wird, oder wo der Ursprung eigentlich liegt. Abschließend noch eine Frage zu diesem Passus: Ist es nicht so, dass man sich zuerst seinen negativen Gefühlen bewusst werden muss, um sie zu verwandeln oder ganz zu akzeptieren. Ich bin jetzt, zugegeben, nicht mehr direkt beim ExBack, sondern etwas allgemeiner. Das würde mich aber interessieren. Freddy

Dabei

So eine "beleidigte Leberwurst" sms würde ich an Deiner Stelle nicht schicken. Ich würde auch das ganze Geschreibsel drastisch reduzieren / einstellen. Du musst evtl. viel tun um gefestigter zu werden in Deinem Leben um Dich nicht von jedem Windstoss umwerfen zu lassen. Das kann Dir niemand abnehmen, auch nicht mit noch so vielen Ratschlägen. Nimm Deine Freundin mal richtig in den Arm und schenk ihr Deine ganze Aufmerksamkeit und Ruhe. Versuch Sie mal zum Lachen zu bringen und ihr Herz zu öffnen. Das letzte was hilft ist noch mehr Drama zu erzeugen / zu diskutieren / beleidigt zu sein / oder überzureagieren. Bleib immer real. Falls sie Dich nur loswerden will wie hier angedeutet wurde, dann wirst Du das schon mitbekommen, da braucht es vorher keinen Hirnfick. Freddy

Hi, Ich glaube das Problem ist, dass Du auch in emotionalen Situationen der Frau Rationalität unterstellst oder sie zumindest erwartest. Da Dir Ehrlichkeit so wichtig ist (verständlich) neigst Du noch mehr da dazu Sie "beim Wort zu nehmen", obwohl es doch nur ein Ausdruck einer Emotion ist die immer in Bewegung ist. Freddy

Hey Hihatchi, warum fragst Du denn wenn Du die vielen guten Ratschläge doch nicht befolgst, sondern lieber alles tun würdest um doch weiterzumachen und wenn Du Dich dabei noch so sehr erniedrigen müsstest? Freddy

Also erstmal gut, dass Du nicht gekniffen hast. Aber: es scheint Dich doch zu beschäftigen, dass Du unbedingt Deinen Wert mit seinem Wert vergleichen willst.. das geht aber nur, wenn Du Deine Sichtweise ausschließlich auf PU reduzierst, denn sonst kannst Du Dich unmöglich mit einem anderen Menschen vergleichen. Da jeder anders ist, gibt es zum Glück keinen Maßstab und damit auch kein Ranking. Aus dem PU Kosmos gesprochen ist es außerdem 10x mehr Alpha einfach nur dem Typ zuzuschauen wie er aufdreht und nichts zu machen, als gegenhalten zu wollen.

Hey Mark, deine Geschichten drehen sich von Anfang an immer wieder um das Gleiche: 1) Dein ständiges Verlangen nach dem Wechselspiel aus Schmerz und Harmonie 2) Dein Glaube, dass etwas außerhalb von Dir von entscheidender Relevanz wäre Du musst das durchbrechen, um wirklich Fortschritte machen zu können. Alles Gute, Freddy

Doppelpost

Das klingt sehr weinerlich, unsicher und needy. Sie hat Dich offenbar nicht mehr so richtig ernst genommen und Du hast Dir nicht genommen was Du wolltest sondern bist in Erwartungen, Vermutungen, stillen Vortwürfen und Hoffnungen untergegangen. Klingt etwas nach blutjunge Frau und Sex und auf der anderen Seite der reife Versorger und Geld. Ist es needy, wenn ich mit einer Frau zusammen lebe, deren (wie bei allen Frauen) Sicherheitsbedürfnisse ich decken soll etc, man sich zusammen in der gemeinsamen Wohnung arrangiert hat mit Rechten und Pflichten und Ritualen, und dann, wie jeden Tag, gemeinsam mit ihr essen möchte und mir das spanisch vor kommt, dass es auf ein mal nicht klappt? Solche Sprüche wie "du hast dir nicht genommen was du wolltest" lol sorry, da kann ich nur dreckig lachen. Die einzige Info die fehlt ist wie sein Game aussah. Darüber schreibt er leider nichts. Der komplette Ausgangspost tropft vor Needyness, Unsicherheit und vor allem mangelnder Führung. Genau Das IST aber das Game.

Der Altersunterschied scheint mir hier auch ein Knackpunkt zu sein. Das mache ich an zwei Deiner Aussagen fest: Das klingt sehr weinerlich, unsicher und needy. Sie hat Dich offenbar nicht mehr so richtig ernst genommen und Du hast Dir nicht genommen was Du wolltest sondern bist in Erwartungen, Vermutungen, stillen Vortwürfen und Hoffnungen untergegangen. Klingt etwas nach blutjunge Frau und Sex und auf der anderen Seite der reife Versorger und Geld.

Wenn ich mit einer Frau vereinbare monogam zu leben, dann deshalb, weil ich das für die richtige Entscheidung halte, und nicht aus Angst, dass sie sonst mit mir Schluss macht. Und selbstverständlich habe ich dann auch vor, mich an diese Vereinbarung zu halten. Aber darum geht es nicht. Sondern es geht darum, dass ich die Erfahrung gemacht habe, dass es sich sehr viel glücklicher lebt, wenn man an andere Menschen keine unrealistischen und überhöhten Erwartungen hat, Dinge akzeptieren kann, die man nicht ändern kann, und vor allem zuverlässig die Kirche im Dorf lässt. Wenn Du von 50% sprichst, die fremdgehen in Beziehungen, dann scheint es mir gar nicht eine so unrealistische und überhöhte Erwartungshaltung zu sein, sondern eher durchaus aussichtsreich. Und wenn ich eine Beziehung eingehe, dann erwarte ich mit Sicherheit nicht, dass mein Mädel mir irgendwann Fremdgehen wird. Aber egal wie verknallt ich oder wie toll meine Liebste ist, verschließe ich nicht die Augen vor der Realität. Und in der Realität ist auch die tollste Freundin der Welt am Ende des Tages ein Mensch mit Fehlern und Schwächen. Genau deshalb weiß ich, dass ich ganz sicher nicht begeistert wäre, wenn ich erfahren müsste, gehörnt worden zu sein, aber dass deswegen für mich nicht meine komplette Welt zusammen brechen würde. Zu Deiner nun etwas verwaschenen Aussage kann man ja nur zustimmen. Sehe ich überhaupt nicht anders. Und dazu kann ich mir meine heile Prinzipien Welt sogar beibehalten. Was dann tatsächlich passiert muss jeder für sich und je nach Einzelfall entscheiden, es gibt keinen Schlussmach-Automatismus. Ich halte nur nichts davon anderen zu raten über ihre Prinzipien hinwegzusehen und Grenzen per se aufzuweichen. Auch wenn es dümlich klingen mag, aber es gibt halt solche und solche. Glaube das trifft es besser als von Schwächen und Fehlern zu sprechen. Mag sein, dass mein Weltbild vileicht auch schon ein wenig altmodisch geworden ist, so als Ü30er.. Letztenendes hatte ich meine Bestätigung noch und nöcher und gehe ich eben entweder trotzdem willentlich und bewusst den weiteren Schritt zum Geschlechtsverkehr trotz vereinbarter Monogamie, oder ich erinnere mich an meine Prinzipien, überlege und überdenke, ob ich überhaupt wirklich gerade in einer monogamen LTR leben will, oder ob ich überzeugt bin, dass der sich jetzt anbahnende Geschlechtsverkehr wichtiger ist. Es soll übrigens auch die Möglichkeit geben dem Partner davon zu erzählen, so dass dieser dann überlegen kann, wie er nun reagieren möchte. Dass dabei gleich Welten zusammenbrechen müssen halte ich übrigens für ein Gerücht. Alternativen und so. Also TE, berücksichtige alles und fälle Deine Entscheidung.

Also ehrlich was man hier lesen muss.. Scheiss drauf, einmal is keinmal, fremdgehen is kein Ding, naja. Wozu denn dann überhaupt Monogamie vereinbaren? Ich glaube die meisten "Befürworter" hier sprechen von ihren FB/LTRs, sind vileicht emotional ohnehin nicht so involviert und haben schon 3 andere die gerne einsteigen würden. Sex mit anderen Männern (reinstecken) hätte ich an deiner Stelle nicht akzeptiert und Schluss gemacht. Es ist doch eigentlich klar, dass bei vereinbarter Monogamie Fremdgehen in aller Regel zu einem Ende der Beziehung führt und der andere weiß ja trotz Alkohol was er macht. Definitiv. Je weniger Fokus auf eine Beziehung, je weniger Gefühle involviert, je mehr Alternativen, desdo entspannter lebt es sich. Aber die "light" -Version ist auch nicht das was jeder sucht. Denn warum zur Hölle führe ich dann keine Affäre, FB oder offene Beziehung.. Ich vereinbare etwas und sage dann im Prinzip, naja was solls, ich ziehe mal keine Konsequenzen und suche mir Ausreden. Müsste man mal eine Suchmeldung ausrufen, ob es noch jemandem auf dem Planeten in einer monogamen Beziehung gibt, der tatsächlich noch nicht in dieser fremgefickt hat. Ich schätze mal 1-2 werden sich finden (oder auch 70%) insofern weise ich Deine Verallgemeinerung mal zurück. Verstehe Deinen Punkt schon. Aber (absolutes) Vertrauen ist etwas, was sich viele wünschen. Fehlt es daran, kann man damit sicher umgehen in Deinem Sinne. Du hast auch Recht, es ist tatsächlich und im Hier und Jetzt NICHTS passiert, es sind NUR Gedanken. Aber irgendwie ist doch das Wechselspiel, das Gleichgewicht gestört, denn wer ist schon vollkommen frei von Ego. Und nochmals: warum gehe ich Monogamie ein, wenn es einfach nur egal ist.. Ich schätz mal, dass bei Euch auch ein "Ausrutscher" hier und da eurerseits (der kommt ja immer mal vor, oder?) von eurer LTR nicht wirkich groß beachtet wird und ihr mit der "monogamen" LTR weitermacht. Dann doch lieber eine prinzipientreue Frau, die mich in hohem Bogen rauswirft. Dann überlege ich es mir vileicht 2 mal ob ich meinen Schwanz doch noch bei mir halte oder die Beine zusammen lasse, wenn ich meinen Partner behalten möchte.

Jeder zweite Thread handelt mittlerweile nur noch von Gejammer und was man tun soll damit "Sie" mehr investiert, d.h. das "Ihr" Euch dann wieder an Ihrer Bestätigung aufgeilen könnt. Der Denkfehler ist hier schon begangen und alles was darauf aufbaut wie die üblichen Ratschlage basiert dann auf diesem Denkfehler. Nur weil es helfen mag bei LSEs Eifersucht zu erzeugen, ändert das nichts daran. Die richtige Frage muss immer lauten: wie kriege ich mich dazu nicht von dem Invest von ihr abhängig zu sein und trotzdem das zu geben was ich fühle, einfach weil ich daran Lust habe. Und die Antwort darauf ist: Indem ich erkenne das Liebe nur Geben sein kann. Und die Antwort die viele geben ist: indem ich so tue als sei es mir egal, oder als sei mir das nicht so wichtig, oder als könnte ich auch jederzeit durchwechseln. Kommt nichts zurück dann war das halt mit der Person nix, kommt das Gleiche zurück, dann ist es das was eine echte Beziehung ist. Eine von beiden Seiten unabhängige Lust am Geben als Positivspirale. Solange man keine Angst und kein Besitzdenken hat gibt es keine Needyness. Wenn ich mich zurückziehe, dann um dem anderen Raum und Freiheit zu geben und nicht um wieder Krieg um die Gefühle zu führen wegen derer wir ja überhaupt nur eine Beziehung eingehen. Und dann sind wir zu feige sie zu zeigen.

Du kannst nix machen außer abzuwarten. Versuch Dich abzulenken.

Das Teil hier hat eine mördermäßig gute Rundumsicht Alter!

Naja solche Sprüche sind aber schon ein wenig grenzwertig oder? Du lässt dich respektlos behandeln und hast als Reaktion darauf nur bumsen wie ein Automat. Wenn ich mir die Kritikpunkte anschaue muss sie ja wirklich ein HB10 Superweib sein.

Ich möchte Creal's Antwort keineswegs vorgreifen, aber auch gerne auf die Schnelle ein paar Gedanken dazu mit einbringen, die zeigen wie zumindest ich es verstehe und zu leben versuche. Mut ist gefordert, weil wir es nicht anders kennen und vorgelebt bekommen (auch hier), als sich Bestätigung von Außen zu holen und sich auf diese zu fokussieren bzw. diese zu bewirken. Es ist aber auch möglich (und letztlich eigentlich auch nur das) sich seine "Bestätigung" aus eigenem Handeln und eigenem Geben statt Nehmen zu "holen". (Dazu habe ich hier und da schon immer wieder mal etwas geschrieben, z.B. in meinem Thread). Das bringt Freiheit und Handlungsoptionen zurück, aber erfordert Mut. Mut sein Denken zu verändern und mangelnde Bestätigung von Außen zu ignorieren. Verantwortung ist gefordert, weil mein Fokus auf Handeln, Geben und der nötigen Einstellung / dem nötigen Bewusstseinzustand liegt. Ich bin verantwortlich für meinen Bewusstseinszustand. Nur ich und eigentlich auch nur dafür. Stimmt dieser, dann strömt das Handeln und Geben aus diesem quasi "automatisch" heraus. Ein anderer kann unmöglich meinen Bewusstseinzustand "verbessern". Ein typisches Mißverständnis dabei ist oft dieses (ein Beispiel dafür): ich bin einem Hobby nachgegangen und war glücklich dabei, d.h. das tun brachte Glück hervor. Das Glück kam aber nicht aus dem Hobby / der Tätigkeit heraus, sondern aus mir (Bewusstseinzustand) und ist in das Hobby eingeflossen.. Erwartungshaltung wurde genannt. Das hat neben der Einsicht, dass ich unmöglich andere steuern / zwingen kann und daher sowieso auf mich schauen sollte auch etwas mit Demut und Zufriedenheit zu tun und dass nichts selbstverständlich ist im Leben. Aber auch, dass nichts grundlos oder sinnlos passiert im Leben. Ein weiterer Aspekt ist ein philosophisch / spiritueller. Alles ist Eins und daher sind alle Treffen mit anderen Menschen Treffen mit Dir selbst. Jeder Mensch zeigt Dir einen Aspekt Deiner Selbst und spiegelt Dich in gewisser Weise. Fühlt man sich nicht akzeptiert, liegt es oft daran, dass man andere im tiefsten Inneren nicht wirklich akzeptiert usw. Man kommt immer wieder darauf zurück, dass alles in einem selbst liegt und niemals im Außen gefunden werden kann und wenn man 80 Jahre lang sucht. Liebe ist nun mal nur Geben und kann nur aus mir in die Welt gelangen, nicht anders. Freddy

THIS. Viel mehr brauchts nicht als Anleitung für glückliche Beziehungen und ein glückliches Leben. Würde das jeder beachten, dann wär die Beziehungskiste leer.

Mach nicht den Fehler zu glauben, dass Beziehungen, die ein Mann unter Wissen von PU Techniken führt "besser" oder stabiler wären als ohne. Die Realität ist facettenreicher als das und ich gehe jede Wette ein, dass das auch nicht empirisch haltbar wäre. Begreif es in einer Beziehung lieber als ein Hilfsmittel was Dir zeigt woran Du an Dir selbst arbeiten kannst. Wie schade wäre es wenn Du Dir irgendwann die Frage in meiner Signatur stellen würdest und zu dem Ergebnis kämst, dass Du irgendwie nie vollständig Du selbst warst und immer etwas zurückgehalten hast in der Hoffnung dadurch besser zu fahren. Was ist denn Erfolg oder "besser"? So viele Nüsse knacken wie möglich, so viele Beziehungen wie möglich, so wenig Beziehungen wie möglich, so wenig tun wie möglich? Oder ist es so viel Du sein wie möglich ohne Ängste so wie Du bist? Einzigartig unter 6 Miliarden Exemplaren. Mehr als Kategorien.

Erste Beziehung und Du ratterst schon die PU Abkürzungen runter als hättest Du nie was anderes gelesen. Willst Du nicht erstmal versuchen so zu sein wie Du bist. Muss man schon bei der allerersten Beziehung alles steuern und kontrollieren wollen??

Frag das am Besten deinen Doc. Und lade den Befund hier mal als Scan hoch, damit wir die Richtigkeit der Diagnose überprüfen können.

Ich bin da mittlerweile, da ich mehr von Dir gelesen habe nicht mehr ganz bei den anderen und bei meiner Ausgangsvermutung. Die Ratschläge werden sicher helfen, dass du attraktiver wirst und der Brainfuck nachlässt. Aber das klingt jetzt schon alles nach Kampf bei Euch und dir wird geraten deine Bewaffnung hochzufahren damit Euer Beziehungskrieg gleichberechtigter weitergehen kann. Man muss nicht in einer Beziehung leben und schon gar in keiner die ein Kampf der Eitelkeiten ist. Vor allem aber nicht wenn man selbst noch mitten im Niemandsland der Persönlichkeitsentwicklung nach Halt und Richtung sucht. Was du dir auch vollkommen verinnerlichen musst ist, dass man niemals einen anderen Menschen ändern kann. Und selbst wenn du es könntest - was du hier mit diesem thread versuchst - dann wäre dadurch nichts anders in deinem Kopf. Kannst Du das verstehen?