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Das ist der Punkt. Jeder muss nach seinen Prinzipien handeln, wie auch immer die Gelagert sind. In einer LTR sollte man sich gut genug kennen um von den Glaubenssätzen des Partners zu wissen und jeder sollte seine eigenen Maßstäbe anlegen und umsetzen. Das ist tatsächlich mal Alpha. Das meine Vorstellungen weit von denen von The Darkness abweichen tut dabei gar nichts zur Sache. Im Kern hat er vollkommen Recht. Letztendlich gibt es in der Situation "PUA gräbt LTR an" nämlich gar kein Problem. Das Problem für die meisten ist: "Wie reagiert und was will meine LTR?" Und ich bin sicher das meine LTR weiß was sie mir zumuten kann und möchte und was nicht. Es gibt so viele Beziehungsformen.... Und Winddancer ist natürlich mal wieder klasse....

Adorno, bitte lies richtig wenn du kommentierst: Keiner muss sich mit irgendetwas anfreunden, es geht um das VERBIETEN. Das ist nicht drin, in letzter Instanz ist es IHR Leben. Sie kann tun was sie will. Wenn der TE damit nicht leben kann muss er schluss machen und sich eine neue suchen, Punkt. Niemand soll sich verbiegen (unalpha) aber viele Kerle möchten dafür zum Ausgleich ihre Frauen verbiegen (total überalpha....NICHT!).

Dickes Thumbs up! Ich liebe einfach auch Frauen wie dich!

Was für ein Quatsch! Freiheitsentzug als Preis für eine Beziehung. Viel Spaß damit... Zum TE: Lass sie tun was auch immer sie will. Es ist ihr Recht. Du kannst NATÜRLICH normal mit ihr darüber reden und ihr die HellsAngels Geschichte erklären. Auch deine "Ängste" zu kommunizieren sollte kein Problem sein in einer LTR. Lediglich Eifersüchteleien dürfen nicht durchklingen. Und dennoch, sie muss tun was Sie tun muss und ihre eigenen Entscheidungen treffen. Nur so wird sie eine starke Frau, die man als Partner lange schätzen kann. Wenn ihr Weg Dinge beinhaltet mit denen du nicht leben kannst: Dann müsstest du dir eine neue Frau suchen.

Zu dir: Guter Mann! Tue alles was du willst, mach dir bloß keine Sorgen. Da hattest du genug. Und sonst - es ist ja immer wieder angeklungen: Viel Erfolg!

Was macht eine Frau zur Frau? Haha... und: "wann ist Mann ne Frau?" Sauer kommt immer mal vor. Und salzig. Oder neutral. Nur wenn du sie nicht riechen kannst, dann wird es auf dauer schwer, übler attraction-killer...

Ja, wenn er 20 FBs hat zum durchprobieren.... Coldworld sagt wie es geht! Du musst natürlich von Anfang an einen sexuellen Frame haben ohne needy zu sein. Wenn du das beherrschst ist alles möglich. Ausserdem würde ich mir nicht den Druck machen das es gleich klappen muss. Ich weiß ja nicht wie alt du bist, aber ich schätze die Chance bei Frauen 25+ auch höher ein als bei den ganz jungen Dingern. Obwohl es auch schon mit einer 19jährigen geklappt hat... Wie auch immer, sieh es als lustiges Date mit Mission, so oder so wirst du positive Erfahrungen sammeln und wenn die FB von dir gut drauf ist wird es ein riesen Spaß, schon allein die Suche. Und vor allem: schreib wie es lief...

1. Du kannst riskieren sie mit einer anderen, coolen FB zu kombinieren. 2. Ihr geht zusammen los und sucht eine geeignete Frau. In beiden Fällen: Das Endziel sollte nicht total durchsichtig sein (stichwort sexuelle needyness). Bleib locker, hab Spaß und bezeihe deine aktuelle FB stark ins game mit ein. Ich kann das blöde Klischee nur bestätigen, sobald die Frauen küssen gehts eigentich ziemlich leicht von der Hand. Deine Aufgabe ist es dafür zu sorgen das sich keine der Frauen schlecht oder benachteiligt fühlt. Fingerspitzengefühl ist gefragt. Viel erfolg. ps. vielleicht hat ja jemand eine Patentlösung, wenn es sowas geben sollte.

Das werde ich irgendwie nie verstehen... Ich meine ich gebe gerne mehr Geld für schöne Sachen aus, aber das hier ist eigentlich eine stinknormale Vollpolyester Jacke! Der Schnitt ist ganz hübsch, aber auch nichts besonderes und das Ding hat anscheinend nicht mal ein gutes Futter... Wer gibt denn für so einen Fetzen Polyester 460€ aus? Aber hallo! Ich finde sie nichtmal besonders hübsch! Baracuta ist nach wie vor mein Favorit!

Ich find das ziemlich cool! Ich hätte mich totgelacht!

Unterschätze hier bloß nicht die gesellschaftliche Norm. Du hast oben grad diesen Punkt in den Beispielen gut angebracht, hier ist er sehr gut passend. Viele Menschen sind von Beginn an so aufgewachsen, sie haben nie etwas anderes kennengelernt, das hat einen häufig unumstoßbaren Einfluss, zumindest auf die "bewussten" Erwartungen und Pläne. Ja, das ist wahr. Der Mensch ist ein Herdentier und fast jedes Verhaltensmuster kann als normal akzeptiert werden, solange die breite Masse mitzieht. Die wenigsten Menschen machen sich die Mühe über grundlegende Dinge selbst nachzudenken. Schau mal nach Afrika, Südamerika oder, oder, oder. Die Beziehungskonzepte sind zum Teil volkommen unterschiedlich aber immer strarr: Will heißen, es gibt fast nie Menschen die aus der Reihe tanzen. Die sich gegen die Norm stellen. Trotzdem, das Zitat ist sehr gut! Auf emotionaler Ebene kommt man tatsächlich an dem Eifersuchtsproblem vorbei, auch wenn es wiedersprüchlich klingt.

In der Tat ...aber das hab ich ja gleich gemerkt. Bei manchen Posts liest man einfach sofort das man vernünftig diskutieren kann. Was meine Beziehung betrifft: Ich bin sehr glücklich und es ist "Mindblowing", jeden Tag. Letztendlich habe ich diese 3 Jahre Erfahrung und glaube die Richtung stimmt...

und wieder zurück zu dir, den Ball! Nicht auf Zwischenfragen antworten, dafür lieber schimpfen. Ich glaube ich sehe schon wo diese "passiv-agressive Art" herkommt. Tatsächlich zum kotzen. Da liest jemand deinen Text, sagt seine Meinung und wird beschimpft. Andere lesen den (kaum verständlichen) Text und werden ignoriert. Ich kann ehrlich auch nicht viel mit deinem Problem anfangen. Aber respektvoller Umgang ist immer gut. 17 Jahre und ne "4"....du 27? Das klingt wirklich nach Vakuum. Da liegt sicher ein großes Problem. Versuch mal in deiner Liga zu spielen.

Ich freu mich, sie kommt schon damit zurecht. Und wenn er es gut macht, hat sie eine schöne Zeit. Und ja, die meisten Männer drehen vollkommen frei wenn es um "Ihre" Frau geht. Vermutlich fehlendes Selbstbewusstsein, Besitzdenken und Verlustangst, gewürzt mit gesellschaftlicher Konditionierung und einer Priese Madonna-Hure Komplex. Achso, fehlende Empathie und Mißtrauen runden die Sache ab. In meiner Beziehung geht es weit über das vögeln hinaus. Und es ist eine RICHTIGE Beziehung obwohl ich gerne Frauen zum vögeln treffe. Dazu aus einem anderen Threat:

Nein, definitiv nicht. Ich habe es früher einmal versucht, geklappt hat es nicht, obwohl das weniger bewusste Entscheidungen als ein jugendliches "rumeiern" war. Jetzt bin ich hingegen aus vollster Überzeugung "untreu", natürlich weiß meine Freundin bescheid und natürlich hat sie auch Ihre Lover. Allerdings wohnen wir auch zusammen, wir sind extrem ehrlich miteinander und ich weiß, das ich mich jederzeit auf sie verlassen könnte. Der Begriff Empathie beschreibt das Gefühl glaube ich am besten. Das ist die typische Sichtweise: Aber meine Beziehung ist so einmalig, ein wenig Sex wird das kaum ändern. Ich kann mich doch an die meisten Affären kaum erinnern. Und die sollen soviel Macht über meine Beziehung haben? Nein! Deswegen muss ich auch nichts aufgeben. Und selbst obwohl ich weiß das ich mit der Besten Frau zusammen bin, habe ich trotzdem Lust. Und wenn es nur dazu dient zu sehen, das das Gras drüben nicht grüner ist, dann ist das eben so. Ich riskiere ja nichts. Ich habe bereits alles riskiert als wir zusammengekommen sind und als ich ihr ehrlich meine Bedürfnisse und Fantasien geschildert habe, natürlich hatte ich Glück das sie sehr ähnlich tickt...Sie war auch noch nie Treu in ihren Beziehungen. Un zu guter Letzt: Ich stimme dir vollkommen zu, es ist möglich treu zu sein. Für manche Menschen, nicht für alle.

Oder diese Personen wollen nicht wiederstehen und einfach ihr Leben gniessen mit allem was dazu gehört. Natürlich nicht in einer exklusiven Beziehung...fremdgehen ist auch das falsche Wort... Du glaubst doch nicht wirklich das Frauen nicht das Verlangen nach anderen Sexualpartnern in längeren Beziehungen verspüren? Schon allein aus Neugier! Meist haben sie sich nur besser unter Kontrolle und erfüllen somit die von Ihnen erwartete Rolle besser... Ja, fähig durchaus. Ist auch schön wenn 2 Menschen so glücklich werden, vielleicht sogar für ein ganzes Leben. Aber Menschen sind zu vielem fähig, selbstverbrennung aus Protest gegen Präsidenten, lauter so schöne Dinge. Ohne mich...

...find ich ja persönlich nicht, aber jedem seine Ansichten....

Das ist doch wirklich SCHEIßEGAL ob er besser ist. Du wirst eh nie wieder mit dieser Frau glücklich werden. Und jetzt hör auf zu jamern und fang an zu arbeiten. So ist das im Leben und das musst du lernen. Vom Jammern allein kommt nichts.... ...ist krank! 1. Dein Selbstwertgefühl ist sowas von im Arsch das du dir alle Bestätigung in deinem Leben von dieser einen Frau holen musst, weil du alleine nicht glücklich bist. Das ist ein ernstes "inner game" Problem und das wirst du nur los wenn du aufhörst zu jammern und dich mal mit deinem eigenen Charakter auseinandersetzt. Und das dauert lange. Stattdessen ist dein Kopf aber randvoll mit regame-Bullshit. 2. Fang endlich mal an dein Leben unabhängig von Frauen zu leben. NCs, FCs, LTRs sind etwas für Leute die gut alleine zurecht kommen. Das tust du aber ganz offensichtlich nicht. Aber du denkst das würde alle deine Probleme lösen. Tut es nicht. Merkst du ja selber... Wenn du nicht mehr an Frauen denkst, dann kannst du anfangen wieder zu gamen... so wie du hier auftrittst magst du leider Gottes gar nicht so furchtbar weit davon entfernt sein...also sieh zu das du ein besserer Mensch wirst und sie in 2 Jahren denkt: "Warum habe ich den denn damals ziehen lassen..." DAS ist deine chance. Kein Regame quatsch. Harte Worte, nicht wahr?

Oh mann, schon eine seltsame Frage: Entweder du kannst das mit deinem Gewissen vereinbaren oder nicht. Hab doch mal die Eier und denk selbst nach. Ein paar werden sagen lass es, ein paar sagen mache es, entscheiden musst du. Verantwortlich bist du. Und mit den Konsequenzen müsst ihr alle leben. Für moralische Fragen brauchst du dir keine Absolution in irgendwelchen Foren holen, sondern du musst selbst nachdenken... just my 2 cents.

Ab jetzt: Nur noch posten nach Registrierung des neuen, elektonischen Personalausweises....

Ich weiß es nicht....ich hoffe natürlich das ich nicht die Probleme bekommen werde die du hast. Vielleicht sind unsere Umfelder auch sehr verschieden. Nürnberg ist ja nicht Berlin. Vielleicht wird es auch nur akzeptiert weil ich noch unter 30 bin, wie auch immer. Sicher könnte ich mir auch vieles nicht leisten wenn ich in der Öffentlichkeit stehen würde, wenn ich da nur mal an meine Mutter denke, die ehrenamtlich arbeitet und für ihre organisation auf Spenden angewiesen ist. Oder wenn ich in einem kleinen Dorf selbstständig arbeiten würde....oder im Focus der Springer-Presse stünde. Ich finde es wirklich und ernsthaft eine traurige Geschichte die du da erzählst. Du wirkst als hättest du den "Kampf" irgendwie aufgegeben, ich kann mir nur vorstellen wie schwer es sein kann...

@ sequel: religiös und kulturell hier zu unterscheiden ist quatsch....unsere kultur ist mit dem christlichen Glauben eng verstrickt. @JackBauer: Klar trägt der TS auch eine gewisse Verabtwortung. Aber mehr, als der Dame zu empfehlen ehrlich zu sein, kann er nicht tun. Es ist und bleit Ihr Problem mit dem sie sich auseinandersetzen MUSS zu dem SIE eine Lösung finden muss. Ich bin sowiso der Meinung das nur Ehrlichkeit wirklich weiterhilft....auch wenn ich keine großen moralischen Bedenken an Stelle des TS hätte. Klar, dem muss sich der TE bewusst sein. Es gibt schlimme Kerle und du weißt nie wen sie gerade betrügt. Vielleicht bricht er gerne Knochen... @chaossoldat: Ich will keine die unehrlich ist, ich bin es auch nicht. Eine Affäre muss diskret behandelt werden aber nicht geheim bleiben. Im Gegenteil, sie müsste ihrem Freund sagen was läuft. Das ist Ihre Verpflichtung! Jeder Mensch wird ständig in Rollen gezwängt, entweder sie akzeptiert es - oder sie lebt Ihre eigene Rolle und steht dafür gerade. Die Wahl hat jeder. Aber wie gesagt, ich kenne ihre Beziehung nicht, vielleicht weiß er ja auch bescheid.... @KatharinaII: Wenn solch eine Information den SC zerstöhrt...dann hat man größere Probleme als polygamie. Wirklich, mann muss es ja nicht jedem unter die Nase binden, aber insgesamt wird einem eigentlich mehr mit Interesse als mit Ablehnung begegnet. Gerade bei meinen Freunden hatte ich nie Probleme, meine Freundin bei ihren auch nicht. Selbst wenn einige es nicht nachvollziehen können. Das sind Freunde, warum sollte die Anstoß daran nehmen. In anderen Bereichen (Arbeit, etc.) haben Beziehungsdetails sowiso nichts zu suchen...

Oh, da habe ich sehr gründlich drüber nachgedacht. Ich glaube - sonst wäre ich nicht in einer LTR - die Frau gefunden zu haben mit der ich Kinder haben möchte. Ich liebe sie. Andernfalls hätte ich längst schluss gemacht. Ich halte nichts von ständig wechselnden "Lebensabschnittsgefährten"... Bedeutet das, das ich die nächsten 70 Jahre nie wieder meinen Penis in eine andere Vagina stecken darf? Bedeutet jeder sex so viel das er meine Verbundenheit zu dieser Frau stören könnte? Nein! Ich kann mich an manche Affären nichtmal mehr erinnern und dennoch sollen sie eine solche Macht über meine Bezihung haben? Keine Chance. Ich schenke ihr mein Herz, nicht mein Gechlechtsteil. Ist selbstbefriedigung fremdgehen?

Weil es unserem Naturell entspricht! Meinem zumindest. Und solange sich das nicht ändert wird es so sein. Und glaube mir, es kann eine Beziehung unglaublich verbessern! Vor ALLEM auf emotionaler Ebene! p.s. natürlich nur auf Basis volkommener Ehrlichkeit, das gebietet schon der Umstand das fast alle Menschen ihr Naturell ignorieren und an die, für das gros der Gesellschat geltenden Regeln glaubt. Lediglich den herrschenden Männern ist es ja seit jeher gestattet sich sexuell auszuleben. In Gruppen die nicht über eine selbstversorgende Dorfgemeinschaft hinausgehen ist das biologisch auch sehr sinnvoll. Im heutigen Stadtleben ist es quatsch. Aber so schnell sind wir Menschen nicht...

Nun ja, das ist eben einfach ein Punkt bei dem die Meinungen auseinander gehen und es wird keinen Konsens geben. Es ist eben das was DEINE Moral gebietet. Wenn du sofort abbrichst wenn die Frau dir sagt das sie eine LTR hat - OK. Sorgst du auch dafür das die LTR es erfährt? Wäre das nicht deine Pflicht? Du schreibst: Nur bin ich nicht unmoralisch, weil meine Weltbild nicht mit dem "normalen" übereinstimmt. Das "normale" Weltbild ist nicht immer Gold, im 3. Reich nicht und auch heute nicht. Auch wenn es in gewissen Bereichen etwas besser geworden ist. Der punkt ist: Wo mache ich den Schnitt... Aber solche Aussagen provozieren mich ungemein, wenn absurde Konventionen, die gegen das Naturell des Menschen vertoßen, geprädigt werden und alles durch die "Moral" die Absolution erhält. EDIT: sorry, der link kam zu spät