Elia
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Hi ulbert, Jetzt wird's langsam saublöd und nervig hier. Hast du vor dich zum neuen Dreibein zu machen? In den 5 Links, die ich dir oben rausgesucht habe (weil du selber es nicht geschafft hast), war einer ein Verweis auf eine Zusammenfassung der Grundlagen des "ethischen Games" und der Kritik am Freeze out von Clarisse Thorn. Lesen musst du selber (zum dritten Mal jetzt). DRAUFKLICKEN MUSST DU ABER AUCH SELBER !
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Sowas nennt man übrigens Spammen.... Du behinderst die Diskussion damit auch irgendwie. Ich hab (FÜR DICH- nicht so, dass ich nichts besseres zu tun hätte) jetzt mal nur "Thorn" in die Suchfunktion eingegeben. NOCHMAL: Lesen MUSST du selber, mein Guter... http://www.pickupforum.de/topic/121784-wo-liegt-die-grenze-zwischen-zu-selbstbewusster-eskalation-und-vergewaltigung/ http://www.pickupforum.de/topic/121670-das-sind-die-miesen-maschen-der-pickup-kunstler/page-3 http://www.pickupforum.de/topic/100991-sexualitaet-die-angst-nein-zu-sagen/ http://www.pickupforum.de/topic/121670-das-sind-die-miesen-maschen-der-pickup-kunstler/ http://www.pickupforum.de/topic/121670-das-sind-die-miesen-maschen-der-pickup-kunstler/#entry1524658 und für die, die zum Lesen zu faul sind: https://soundcloud.com/neilstrauss-1/neil-strauss-on-the-colin ....es gab noch weitere DREI Seiten an Threads....
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Suchfunktion "Clarisse Thron", bitte. Wurde hier bereits (wenn ich mich richtig erinnere in DREI sehr langen Threads) ausführlich besprochen und diskutiert. Viel Spaß beim einlesen. Danach können wir gerne weiterdiskutieren.
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Dazu gabe es bereits eine sehr ausführliche Diskussion in einem anderen Thread vor ca. einem halben Jahr. Suchfunktion, bitte.
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Dazu müsste man beim Thema Pick-Up halt auch endlich mal über das "Alte Testament Mystery" hinauslesen. In Mark Manson Models wurde dazu schon vor Jahren fast alles geschrieben. Ich empfehle dir aber vor allem dringend die Lektüre von Clarisse Thorn Fiese Kerle? - eigentlich DIE Pick Up Veröffentlichung des letzten Jahres. Sollte man (wenn man zu dem Thema mitereden will) sowieso gelesen haben. Clarisse (Achtung die Frau ist Feministin!) entwickelt hier auf den letzten Kapiteln ausführlich Pick Up Theorie (verrückt oder? sowas machen diese Feministen von heute...), die sie als "Ethisches Game" bezeichnet. Das würde deine Fragen mehr als beantworten. Lesen (das hab ich Dreibein auch schon mal gesagt) musst du aber leider selber. Viel Spaß dabei.
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Hallo ulbert, da du ja keine zynischen Kommentare abgibts, sondern mit uns inhaltlich diskutieren willst, lese ich deinen Post auch so. Ich freue mich, dass du "PU jetzt in einem ganz anderen Licht siehst", und dass du das Video "spannend" fandest. Inhaltlich hast du wie es scheint, auch nichts daran auszusetzen. Anscheinend hat es dir sehr geholfen und dir wirklich neue Sichweisen eröffnet. Immer wieder gerne, Dein Elia
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Dann soll man also künftig nur noch über Videos u.ä. kommunizieren? So nach dem Motto: "Ich finde XY ganz toll. Hier ist ein Video, in dem erklärt wird, warum das ganz toll ist." Und dann meldet sich ein anderer: "Ich finde XY ganz doof. Hier ist ein Video, in dem erklärt wird, warum das ganz doof ist." Lieber Dreibein, lieber ulbert, Ich habe in diesem Thread ein (in Zahlen 1 - das ist übrigens nur eins mehr als NULL) Video gepostet, weil ich es gut fand. Weder "verstecke" ich mich dahinter, noch kommuniziere ich hier "nur" über Videos, noch hab ich jetzt Lust, für Dreibein eine Abschrift dieses Videos anzufertigen. und all das sind auch keine Argumente zum Thema des Threads... Könntet ihr da jetzt bitte, bitte, bitte drauf klarkommen und wieder zum Thema argumentieren. DANKE!
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Und was hindert Dich daran, es mit eigenen Worten zu erklären? Ach Dreibein.... ich dachte wir wollten jetzt hier endlich wieder zum Thema das Threads argumentieren...? Was ist denn das jetzt wieder für ein NICHT-Argument. Nichts hindert mich daran. Aber warum soll ich es denn nochmal wiederholen, wenn ich doch dazuschreibe: Besser kann man es eigentlich nicht sagen. Fertig. Deal with it, Dreibein.
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NOCHMAL (obwohl es DIREKT über deinem Posting steht): Ich wollte PU-Techniken NICHT (un habe es auch nicht) mit Vergewaltigungen gleichgestellt. Ich habe damit lediglich sagen wollen, dass allein die Tatsache, dass jemand dadurch an Sex kommt, noch gar nichts gut oder schlecht macht. Dreibeins Argument war ja, dass einige Jungs dadurch Sex bekommen. Ich habe gesagt, dass das allein noch kein Argument ist. Ich hätte statt Vergewaltigung auch 1000 andere Beispiele nennen können... Prostitution zum Beipiel oder sonst etwas... Allein weil jemand dadurch Sex bekommt, ist etwas noch lange nicht sinnvoll oder richtig. Ich wiederhole es gerne auch noch 30 Mal. So lange bis auch du es liest, Thame.
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Beides wurde in dem Video genannt. Sowohl die sachliche Kritik, als auch die Alternativen.
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NOCHMAL (obwohl es DIREKT über deinem Posting steht): Ich wollte PU-Techniken NICHT (un habe es auch nicht) mit Vergewaltigungen gleichgestellt. Ich habe damit lediglich sagen wollen, dass allein die Tatsache, dass jemand dadurch an Sex kommt, noch gar nichts gut oder schlecht macht. Dreibeins Argument war ja, dass einige Jungs dadurch Sex bekommen. Ich habe gesagt, dass das allein noch kein Argument ist. Ich hätte statt Vergewaltigung auch 1000 andere Beispiele nennen können... Prostitution zum Beipiel oder sonst etwas... Allein weil jemand dadurch Sex bekommt, ist etwas noch lange nicht sinnvoll oder richtig. Ich wiederhole es gerne auch noch 20 Mal. So lange bis du es liest, ulbert.
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Weil Du indirekt versucht hast, Routinen mit Vergewaltigung in Verbindung zu bringen. Nein das habe ich nicht. Ich habe damit lediglich sagen wollen, dass allein die Tatsache, dass jemand dadurch an Sex kommt, noch gar nichts gut oder schlecht macht. Denn dein Argument für Routinen, Dreibein, war ja, dass einige Jungs dadurch Sex bekommen. Ich habe gesagt, dass das allein noch kein Argument ist. Ich hätte statt Vergewaltigung auch 1000 andere Beispiele nennen können... Prostitution zum Beipiel oder sonst etwas... Allein weil jemand dadurch Sex bekommt, ist etwas noch lange nicht sinnvoll oder richtig.
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Dumme und zynische Sprüche, Anfeindungen und sonstiger Firlefanz haben nichts mit sachlicher, vernünftiger und ggf. sogar berechtigter Kritik zu tun, sondern sind eine lächerliche Selbstinzenierung aufgrund eigener Frustration, Verbitterung und Defiziten. Völlig richtig. Aber das trifft auf meinen Beitrag zu den Routinen hier ja wohl in keinster Weise zu. Das Video enthielt reichlich Argumente gegen ein solches Vorgehen. Deswegen weiß ich auch nicht, warum von ulbert lediglich mit Sprüchen und persönlichen Anfeindungen reagiert wurde.
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Kannst du bitte deine rein persönlichen Angriffe lassen, ulbert. Entweder du argumentierst, was daran falsch sein soll, Dinge und Techniken kritisch zu hinterfragen, oder du lässt es. Sonen Mist wie da oben kann man im besten Fall melden. Mehr kann ich damit leider nicht anfangen. Ein Argument ist zumindest keins enthalten. Und ein Beitrag zum Thema des Threads ebenfalls nicht.
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Gegen vernünftige und sachliche Kritik sagt auch niemand etwas. Na dann sind wir uns ja einig, dass es richtig und wichtig ist, PU zu kritisieren und Menschen die das tun keine "hater" sind. PU ist nämlich genau so entstanden. Durch Diskussionen in Chatrooms und ständiges Weiterentwickeln. Es ist eben KEIN fertiges System, das keine Fehler hat, sondern nicht mehr als eine Diskussionsgrundlage auf der experimentiert werden kann.
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Wenn eine Routine einem Mann dabei helfen kann, sich mit einer Frau zu amüsieren und es dann ggf. auch zum Sex kommt, ist das doch eine feine Sache. Und das ist doch besser, als ein Hater zu sein, der nicht zum Stich kommt, aber auf Leute schimpft, die ihr Spiel mit dem einen oder anderen Kniff optimieren. Grundsätzlich heiligt der Zweck mal nicht automatisch die Mittel. Sonst wäre eine Vergewaltigung ja auch was feines für solche armen Geister. Und hier wurde ja hinterfragt, ob das Einsetzen von Routinen langfristig eine Person weiterbringt. Und das wurde eben kritisiert. Mit sehr guten Argumenten wie ich finde. Es macht im übrigen überhaupt keinen Sinn, wenn du Menschen, die Dinge kritisch hinterfragen und diskutieren wollen jetzt noch zwanzig mal als "Hater" bezeichnest. Das ist weder ein sinnvolles Argument, noch entspricht es den Tatsachen.
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Zu den "einstudierten Routinen" hätte ich mal eine Frage. Jedes Kind lernt, Danke und Bitte zu sagen. Ist das nicht auch eine einstudierten Routine? Wenn man mit anderen Menschen in Kontakt treten möchte, bedient man sich auch einiger Routinen, wie z.B. "Hallo" oder "Ich hätte da mal eine Frage" oder "Könntest Du mir kurz helfen" ... u.v.m. Nun gibt es aber Männer, die Schwierigkeiten haben, mit Frauen in Kontakt zu treten oder ein Gespräch mit ihnen zu führen. Für solche Männer kann eine Blaupause ganz hilfreich sein. Was ich nicht verstehe ist, dass die Hater nun so tun, als müsse man eine Routine, die als Beispiel dient, wortwörtlich, 1 zu 1, Buchstabe für Buchstabe umsetzen. Es dürfte doch eigentlich selbstverständlich sein, dass man eine Routine auf sich, die Frau und die Situation anpassen muss. Das führt mich zu folgender Frage: Denken die Hater tatsächlich, man solle eine Routine stumpf und wortwörtlich anwenden? Wenn du natürlich das Wort "Hallo" bereits als Routine betrachtest, Dreibein, dann hast du es eigentlich völlig seiner Bedeutung enthoben, und dann nutzen natürlich alle Menschen immer und überall "Routinen". Im PickUp wird das (übrigens englische) Wort 'Routine' aber in einer anderen Beudeutung verwendet und bezieht sich NICHT auf Worte wie "Hallo" oder "Danke". Einlesen.
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Weil es hier gerade einfach zu gut rein passt, und weil da wirklich das wichtigste an Kritik zusammengefasst ist...
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LUSTIGE/INTERESSANTE/KURIOSE VIDEOS/BILDER, WITZE & ANEKDOTEN :)
Elia antwortete auf VITAL's Thema in Plauderecke
Ganz eindeutig Babo-Style... -
Also ich finde du hättest ruhig mehr farben verwenden können !
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Wir präsentieren aus unserer beliebten Reihe: DREIBEIN Ein Mann macht sich Gedanken heute: TEIL 14 : "Fragen über Fragen" oder "Der Umgang mit Frauen kann so einfach sein..."
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Ist diese Woche eigentlich die Antwort auf alle Fragen das 5-Fragen-Spiel ?
- 7 Antworten
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- direct gameu18 Hb
- schneller Rapport
- (und 6 weitere)
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Interessanter Gedanken. Aber ist er wirklich interessant genug, um ihn jeden Tag ein Mal zu posten?
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Auch gerade ganz groß im kommen in den Berliner Clubs...