megastatic

Ich war auch schon in solchen "Kuss-Sackgassen", wo man einfach nicht weiterkam. Da ist manchmal ein längerer Freeze-out nötig. Dein Problem sehe ich aber ganz woanders: Sie hat dich erfolgreich eifersüchtig gemacht und nun spielt sie genüsslich mit dir. Sie wird einen Eifersuchtstrigger nach dem anderen ausprobieren und genau beobachten, wie du darauf reagierst. Sie ist die Katze, die mit der verwundeten Maus spielt. Wenn die Maus irgendwann endlich tot ist (ihr verfallen, Oneitis), hat sie kein Interesse mehr und sucht sich die nächste Maus... Schnelle Gegenmaßnahmen sind schwierig, die hat sie schon durchschaut, bevor du die überhaupt geplant hast. Hör auf, für sie da zu sein und geh öfter mit einer aus, die sie nicht unbedingt als Konkurrenz auf dem Radar hat (z.B. Schwester von einem Freund etc). Lass den Kontakt zu ihr langsam auslaufen, irgendwann klingeln die Alarmglocken bei ihr und sie wird sich schon melden und versuchen, ihre Position wiederherzustellen. DANN eskalierst du zügig und ohne Eifersuchstsgetue, sondern mit der Einstellung: "Wenn du nicht willst, Kleines, kein Problem, aber dann stehl mir bitte meine Zeit nicht!"

Ich bräuchte mal Meinungen, wie man mit diesen "dominanten Händeschüttlern" umgeht. Mir fällt in letzter Zeit auf, dass bei Kundenbesuchen die Kunden immer häufiger ihre Hand nach oben drehen, um unterschwellig Dominanz zu signalisieren ("Meine Hand liegt auf deiner, ich bin der Alpha hier"). Wie kann man da am besten gegensteuern, ohne den Kunden direkt lächerlich zu machen (die Geschäftsbeziehung würde ja definitiv darunter leiden)? Bis jetzt habe ich mich meist damit begnügt, einen demonstrativen Blick auf seine etwas obenliegende Hand zu werfen und ihm dann in die Augen zu sehen und vielsagend zu lächeln. Mein Eindruck ist aber, dass ich mich dann immer noch unter Wert verkaufe, denn recht häufig ändern sie ihre Art beim Verabschieden kaum. Einer hat es echt übertrieben und hielt meine Hand waagrecht nach unten. Da das Gespräch eh schlecht verlief und keine Erwartungen an die Geschäftsbeziehung mehr hatte, drehte ich unsere Hände blitzschnell zurück in die Senkrechte. Ich war über die Wirkung erstaunt: Seine Augen flogen auf und er hat sich echt erschrocken! Wie geht ihr mit solchen Leuten um?

Die Idee gefällt mir, das muss ich ausprobieren! @sunnyvice: Ich mache mir darüber Gedanken, weil mich dieses Verhalten zunehmend nervt. Es sicher selten geschäftsbestimmend, das ist aber auch nicht der Punkt hier. Mir geht es nur darum, dass der Geschäftspartner mich im Wert bewusst herabdrücken will und ich das nicht zulassen will bzw. ihm etwas entgegensetzen möchte. edit: Ich habe gerade deinen letzten Post gelesen. Vielleicht weißt du nicht, dass es verschiedene Ratgeber gibt, in denen ausdrücklich empfohlen wird, beim Händeschlag seine Hand gezielt etwas nach oben zu drehen, um damit Überlegenheit zu signalisieren. So einen Ratgeber haben wohl diese Affen gelesen und versuchen das völlig uncalibriert anzuwenden und das stresst mich...

Ich würde mal sagen, sie testet dich. Wenn sie dich "ins Leere laufen lässt", dann ist das so eine Art Shit-Test und sie möchte, dass du das auf eine interessante Weise knackst. Sie wirft dir den Ball hin, schnappt ihn dir aber vor der Nase wieder weg, läuft davon und erwartet, dass du ihr nachläufst. Was machst du: Du bist irritiert und bleibst stehen... Das Game ist sowas von "on" und du checkst es nicht, dass man sich schon fast fremdschämen möchte. Sie streckt dir ihren Po hin und als du ihn stumm anstarrst, sagt sie noch explizit: "Ich fühle mich beobachtet". Sie will doch beobachtet werden, sie will gefallen. Und was machst du? Wahrscheinlich bist du rot geworden..... Richtiger wäre eine Antwort wie: "Du wirst gerade auch so was von beobachtet (grins), und nein, bevor du etwas sagst, hier bin ICH das Opfer. Ich wollte gemütlich das Buch lesen, jetzt kommst du rein und ich kann das Buch jetzt komplett von vorne anfangen, weil ich es bei diesem Anblick komplett vergessen habe. (Kleine Kunstpause) Glaubst du, du kannst das jemals wieder gut machen (lächel)?" So hättest du ihr den Ball abgenommen und ihr dann wieder zugespielt. Spiele, Forrest, spiele!

Eigentlich, kein so schlechter Fieldreport, auch wenn ich mich den Kritikpunkten der anderen anschließen muss. Nimm es dir bitte zu Herzen und mach es das nächste Mal besser! Das finde ich allerdings total Scheiße! Du hast es hier nicht mit einer Hure oder einer Gummipuppe zu tun! Du hast auf Kosten der Frau dein Ego aufgeblasen und dabei massiv gegen die Hauptetik des PU verstoßen: "Verlasse sie besser, als du sie vorgefunden hast!!!" So wie du das geschrieben hast, fühlt sie sich jetzt dreckig, benutzt und wird zu Recht einen Hass auf Männer entwickeln. Genau solche Aktionen sind es, weshalb PU in der Öffentlichkeit einen so schlechten Ruf hat. Tu uns allen (und vor allem ihr) doch bitte den Gefallen, nimm nochmal Kontakt zu dem Mädel auf und zeige ihr, dass du doch nicht das Arschloch bist, für das sie dich jetzt halten muss!

Richtig! Ein paar Tage oder eine Woche warten und dann erneut versuchen. Sie darf wissen, dass du an ihr interessiert bist, aber sie darf nie das Gefühl haben, dass du sie unbedingt haben willst! Außerdem, wenn du beiläufig erwähnst: "Demnächst machen wir mal was!", dann kannst du an ihrer Reaktion einiges ablesen: "Au ja, unbedingt!" ist etwas völlig anderes als "Hmm, mal schauen, aber ich habe im Moment viel um die Ohren!". Da weißt du gleich, wie es um dein Game bestellt ist...

Willst du einen "Rachefick"? Davon würde ich dringend abraten. Du hast zwar meinen Rat anfangs befolgt und sie auf Distanz gehalten, aber dann hast du sie getröstet, Kino gefahren und sogar geküsst!!! Du hättest ihr die Chance geben müssen, dich zu vermissen. Das hast du vergeigt und sie weiß wieder einmal, dass sie überhaupt gar nichts machen muss, um von dir besprungen werden zu wollen. Ist das für sie interessant? Nein, definitiv nicht! Und du hast jetzt vorerst keine Chance mehr, das zu ändern. Ergo: Lass' sie fallen, zumindest für eine längere Zeit und wende dich anderen Dingen zu. Kein persönliches Gespräch mehr, kein Kino, Kuss und erst recht kein F-Close, selbst wenn er dir auf dem Silbertablett serviert wird. Ich garantiere dir, es wird ätzend und frustrierend für sie und für dich, insbesondere danach! Dein Ego übrigens wird dadurch garantiert NICHT befriedigt, weil du keine Achtung mehr vor dir selbst haben kannst. Ich sage das nie gerne, aber hier ist es die einzige Empfehlung: NEXT!

Genau! Und deswegen musst du sie etwas schmoren lassen. Sie muss erkennen, dass sich dein Leben nicht nur um Sie dreht. Dann wird ihr Jagdinstinkt geweckt und sie wird sich deutlich mehr bemühen als wenn sie sich schon fast am Ziel sieht. Gehst du auf ihern Vorschlag ein (noch schlimmer, du sagst: "Hmmm, eigentlich wollte ich dann (was auch immer) machen, das kann ich aber absagen/ verschieben etc. Ich würde mich lieber mit dir treffen"), dann spielst du ihr in die Hände. Sobald eine Frau weiß, dass sie die Nummer eins ist, bist du raus, weil du uninteressant geworden bist. Wenn sie einen Termin vorschlägt, sag ihr etwas wie: "Ohh, das tut mir leid, da mache ich mit Eric die Mountain-Bikes kar, damit wir beim nächste schönen Wetter losdüsen können." Warte dann ihre Reaktion ab, ob noch ein Vorschlag kommt. Sag den auch ab mit irgend einem Grund, komm dann aber mit einem Gegenvorschlag: "Hey, wie sieht es am Mittwoch bei dir aus? Warst du schon mal im Dunkeln picknicken? Ich kenne da eine tolle Stelle am einem See... Du machst einen Nudelsalat und ich ein Erbeerdessert!" Woran wird sie die ganze Zeit denken, während sie den Nudelsalat macht? Richtig, an dich! So kannst du Attraction erhöhen!

Dein Satz: „Du kannst jetzt entweder alleine nach Hause gehen, oder aber du machst das Richtige und übernachtest bei mir" ist hervorragend, damit knackst du jede LMR, lange bevor sie überhaupt kommt! Sie weiß, worauf es hinauslaufen wird und darf wie eine erwachsene Frau entscheiden anstelle von dem üblichen bedrängt werden. Ich bin begeistert! Allerdings, wenn sie noch nicht "soweit" ist, wird sie vielleicht die erste Option wählen... und hoffentlich den ganzen Heimweg über sich fragen, ob sie die richtige Wahl getroffen hat. Gut wenn sie dann die Nummer hat...

Zu dieser Frau ist doch nun wirklich so gut wie alles gesagt. Sie ist wirklich absolut nichts besonderes und verhält sich auch absolut nicht besonders. ne natürlich nicht, aber ich seh sie halt jedes Wochenende darum muss ichs auch so regeln dass sich am ende noch alle Beteiligten in die Augen schauen können Versuch, sie zu deiner FB zu machen, achte aber darauf, keine (Liebes-) Gefühle entstehen zu lassen. Sag ihr klar und distanziert, was du dir vorstellen kannst (z.B. zusammen fortgehen, Küssen, Sex etc.) und sag aber auch, dass du aber nicht fest in einer Beziehung mit ihr zusammen sein willst. Vielleicht denkst du, das macht sie niemals mit, aber glaube mir, wenn sie echte Tränen vergossen hat, ist die Wahrscheinlichkeit extrem hoch, dass es funktioniert. Zögert sie nur etwas mit der Antwort und sagt dann: "Nein, das kann ich nicht". Bleibe dann hart, sie wird nachgeben. Kommt sofort ein entschiedenes: "Nein, das kommt nicht in Frage", erkläre ihr in ruhigem Ton, dass sie die Chance auf eine Beziehung verkackt hat,... zumindest vorerst. Durch dieses "Zumindest vorerst" gibst du ihr aber einen Funken Hoffnung und sie wird alles dransetzen, dich zu einer Beziehung zu überreden. Behalte dann deinen Frame und stehe weiterhin zu deinem Angebot, knicke nicht ein: "Das möchte ich erst später entscheiden. Du bist süß und du bist mir in vielen Hinsichten sympatisch, aber ich bin mir über deinen wirklichen Charakter nicht im Klaren. Das möchte ich herausfinden, ich möchte mich aber nicht wieder verletzen lassen. Deshalb ist mein Angebot genau so und nicht anders. Du erfährst so ihre wirklichen Gefühle für dich. Kommt nämlich etwas wie: "Nöö, keinen Bock, für wen hältst du dich eigentlich" dann weißt du, dass ihr nie etwas an dir lag und du wirst das Ruder auch nicht mehr rumreißen können. Dann hast du Klarheit und kannst wieder als normale Nachbarin und Bekannt behandeln. Sag ihr das auch so und dackel nicht ab wie eine beleidigte Leberwurst, dann behältst du deinen starken Alpha-Frame!

Eigentlich ist es doch ganz klar: "Sie ist nicht die Richtige für das was du suchst" sagt sie. Du hättst da zwar keck fragen können, was du ihrer Menung nach denn suchsen würdest, aber sie hätte dann wohl so etwas geantwortet wie "Einen reinen Sexpartner eben". Da wärst du nicht mehr glaubwürdig rausgekommen. Die meist werden wohl sagen: Next! Aber ich denke, das Schiff ist noch nicht ganz untergegangen... Die Idee von Housemann finde ich nicht schlecht: Warte eine Woche und dann rufe sie an: "Ich habe nachgedacht und ich finde, du bist eine richtig interessante Person. Beziehungstechnisch haben wir leider unterschiedliche Ansichten, aber lass' uns doch Freunde bleiben, einfach so und ohne Beziehung." Du musst bei ihr den Druck komplett herausnehmen, da sie folgendes sofort denken wird, wenn sie deine Nummer sieht: "Der braucht Sex und will jetzt einen neuen Versuch starten." Wenn sie auf das Freundebleiben eingeht, halte sie beim nächsten Treffen an der langen Leine: Keine Umarmung, gib ihr artig die Hand. Immer Distanz halten, behandle sie wie deine Schwester. Wenn du merkst, dass sie sich annähert, gehe zurück, notfalls sage etwas wie: "Es tut mir wirklich leid, aber ich kann das nicht, ich will nicht wieder schwach werden!" Sorge im Gespräch nur sehr subtil für Comfort. Arbeite eher mit DHVs und setze sie in Konkurrenz. Triff dich mit anderen Mädels und erzähle ihr von den Erlebnissen mit denen. Eventuell kannst du sogar erzählen, dass du dich mal mit HB X getroffen hast und dass du sie süß findest. Sie wird Angst kriegen, dass du ihr entgleitest (aber ihr seid ja "nur Freunde"). Sie wird bestimmt nicht denken, dass du nur deinen Prügel versenken willst, sondern sie will dich zurückerobern. Wenn Sie ganz clever ist, gibt sie dir die Gelegenheit, sie zurückzuerobern (nachdem sie aufgehört hat, beleidigt zu spielen). Dann beginne damit, sie zu verwirren. Blicke ihr tief in die Augen, während du ihr von der anderen erzählst. Wende dich gleich ab und erzähle ein Detail von der ersten Begegnung mit ihr (Target). Ihr Kopf sollte von gegensätzlichen Empfindungen schier platzen. Sei ein bischen unhöflich, dann charmant, sei AFC, dann PUA usw. Lies dich dazu auch zum Thema Push-Pull ein, einiges ist da hilfreich. Wenn das alles klappt, die Stimmung passt, sie viele IOIs gefunkt hat, dann hältst du tapfer die Luft an und eskalierst heftig ohne vorheriges Kino. Drück sie an die Wand und sag einfach: "Du bist es einfach!"

Gut, du scheinst deinen Kopf gerade noch rechtzeitig aus der drohenden Needy-Schlinge gezogen zu haben, da war es richtig, nicht allzu forsch vorzugehen. Warte mit einem neuen Anruf möglichst eine ganze Woche und erzähl ihr dann erstmal begeistert von einem Treffen mit einer anderen HB, das du in der Zwischenzeit hattest. Damit kannst du deine Non-Needyness am besten zementieren. Aber Achtung: Erzähle es so, dass die andere HB nur als Nebenfigur auftaucht, sonst riecht sie den Braten. Zum Beispiel: Blaumann: "Hey, vorgestern habe ich was krasses erlebt. Ich war gerade mit HB X im Zoo und wir haben uns die Affenbande angesehen. Ein Affe war gerade beim Kacken, ein anderer Affe sieht zu und als der fast fertig war, gibt ihm der andere Affe einen Stubs und der eine Affe setzt sich in seine eigene Kacke!! Klasse, wir haben uns kaputtgelacht! Und danach ging erst richtig die Post ab, als der "bekackte" Affe den anderen durchs Gehege jagte. Es war der Wahnsinn, wir konnten uns eine halbe Stunde echt nicht von diesem blöden Affenkäfig losreißen. Und zum Dank haben wir jetzt beide immer noch einen heftigen Muskelkater im Bauch von dem vielen Lachen!" Ziel ist mit so einer Geschichte, dass man mit dir Spass haben kann. Der Fokus liegt nicht darauf, dass du dich auch mit anderen Frauen triffst, sondern dass du ein spannendes Leben hast. So ganz nebenbei und unauffällig machst du deutlich, dass du mit HB X danach noch Kontakt hattest, da du ja weißt, dass sie immer noch Muskelkater hat.. Falls Sie sich früher meldet, mach noch kein Date aus. Einfach nett plaudern und nach einer Viertelstunde das Gespräch aktiv (aber freundlich) beenden. Je nachdem wie es lief maximal mit einem: "Demnächst machen wir mal wieder was, ich melde mich dann bei dir!" Dann wieder ein paar Tage schmoren lassen. Fall sie vorher ein Date vorschlägt, nicht festnageln lassen, sondern ausweichen: "Ich habe im Moment viel um die Ohren, ich weiß es noch nicht genau, ich melde mich bei dir in ein paar Tagen!"

z.B.: Ist ziemlich überheblich, sie fühlt sich scheiße und du kullerst dich auf dem Boden...(weil dein Ego mit der Zurückweisung nicht klar kommt!) Sie EMPFAND es als Fehler, dein "laber laber" bestätigt. dass es wirklich ein Fehler war, sich auf dich einzulassen! Eine Reaktion wie ein beleidigtes Schulkind... Jetzt spricht der obercoole Macho aus dir, weil du die Zurückweisung nicht ertragen kannst. Hier redest du sie schon hässlich, weil sie wohl etwas ungünstig mit Blitz geknipst wurde. Oder waren die Augen vielleicht wegen dir verheult!?! Das ist doch auch beleidigt, du willst nicht verstehen, dass sie im letzten Moment die Reißleine gezogen hat Wie gesagt, Respekt gegenüber Frauen solltest du wirklich trainieren, diese Dame wird sich noch eine ganze Zeit scheiße fühlen und du bist daran Schuld!

Du willst dich partout nicht als PUA hinstellen lassen, weil... ja weil du krampfhaft darauf hoffst, dass jemand aus dem Forum endlich erkennen möge, dass du in Wirklichkeit ein NATURAL bist...! Aber das bist du nicht! Du gibst vor, dich für das Mädel wirklich zu interessieren ABER als sie sich am nächsten Tag Scheisse fühlt (was einem echten Natural niemals passiert wäre), machst du auf beleidigte Leberwurst und scheißegal, ich kann genug andere haben! Mein Tipp: Arbeite mal an deinem Inner Game, vor allem dem Kapitel mit Respekt gegenüber Frauen (Stichwort verlasse sie besser als du sie vorgefunden hast)! Dein Weg zu einem "Natural" ist noch ein weiter, mein junger Padawan!

Das kenne ich auch gut von früher, die ganze Zeit cool und locker und witzig, aber sobald es soweit war, ernst, konzentriert und still (und wahrscheinlich ziemlich abtörnend). Manchmal konnte ich mich mit Humor durchmogeln, aber ein Ersatz für Dirty Talk war es definitiv nie... Peinlich war es mir irgendwie auch, man will ja nicht für einen perversen Lüstling gehalten werden. Dann kam unerwartet die Wende: Eines Tages dachte meine HB, als wir gerade angefangen hatten, sie hätte ein Geräusch gehört: HB (flüstert): "Du, ich glaub, da belauscht uns wer an der Tür" (Es war in einem Studentenwohnheim) Ich (flüstere zurück): "Okay, dann bieten wir denen doch eine kleine Audioshow!" HB (flüstert wieder): "Ach nee, ich weiß nicht...!" Ich (dann lauter): "Hmmm, Kleines, deine Brust ist so samtig, wenn ich sie mit meiner Zunge steichele, hmmm gefällt es dir, wenn ich nur um deinen Nippel herumlecke, ihn aber nicht berühre...? Jaaa, es sieht ganz so aus, deiner süßen Gänsehaut nach zu urteilen..." HB (stöhnt recht laut): "Jaaa, vergiß aber meine andere Brust nicht, die zittert auch schon vor Erregung!" Ich: "Nein, nein, die ist noch nicht an der Reihe, aber hier ist meine freie Hand, nimm sie und damit kannst du deine Brust schon mal etwas kneten!" HB (nimmt meine Hand, legt sie auf ihre andere Brust und knetet sie damit): Bla bla (mehr Dirty Talk) ... Seitdem mache ich das öfter, ich stelle mir einfach vor, dass wir Zuhörer haben, die uns aber nicht sehen können und versuche diese imaginären Zuhörer zu erregen. Manchmal erzähle ich dem HB davon und fordere sie auf, mitzuspielen, manchmal aber auch nicht. Den Talk muss man dann etwas anpassen, aber grundsätzlich funktioniert das für mich ganz hervorragend!