Rob103

Ich muss sagen, dass mir der Vergleich von Rekees sehr gefällt. Das Krankenhaus-Prinzip trifft auf dieses Forum zu.

Naja, am "Ende" von PU - im ursprünglichen Sinne - steht der Umstand, dass man einen besseren Zugang zu Sex hat. Viele galangen durch PU in Abgründe, von denen sie zuvor nichtmal gehört haben. Sei selbstbewusst und habe ein festes Ziel vor Augen - und du brauchst dir den Kram hier nicht anschauen. Allerdings will ich nicht abstreiten, dass dieses Forum richtig angewendet schon ganz interessant sein kann.

Ich weiß nicht, wie ein Mädel überhaupt auf solch ein küntliches "Spiel" reagieren kann. Du schreibts ja geradezu so, als müsstest du dir Taktiken ausdenken, um ihrem Verhalten entgegenzuwirken. Wie ein Roboter. Das man auf emotionaler Ebene eine - eigentlich kann man es nichtmal so nennen in diesem Fall - "Beziehung" herstellt ist bei dir nicht erkennbar. Im Grunde genommen ist ja der Umstand, dass du einen Frame hast - den du jetzt "verloren" hast das Respektlose an der ganzen Story.

"3. In den Forenregeln steht dass ich hier meine Frage stellen kann und sie mir beantwortet wird. Soweit ich weiß habe ich eine Frage gestellt und die Situation ausreichend beschrieben, wenn das nun schon als Unsinn gilt nur weil es die Frage eines Anfängers ist sollten die Regeln geändert werden!" Ich wusste gar nicht, das man hier einen Anspruch auf die Beantwortung seiner Fragen hat ... . Es ist im übrigens nicht "Unsinn" weil es "die Frage eines Anfängers" ist, sondern weil es absolut belanglos ist, wenn irgend ein Mädel auf irgend einer Facebook Seite schreibt: "Wer will mit mir spazieren gehen?" Da gibt es gar nicht so viele Optionen. A: Du gehst mit ihr Spazieren B: Du gehst nicht mit ihr Spazieren. Wenn du wissen möchtest, wie du das Mädel für dich begeistern kannst - beim Spazieren gehen, dann wärest du hier wohll richtig. Das gibt deine Frage allerdings nicht her.

Wenn man es "tut", dann hat man den Erfolg fest vor Augen. Wenn man es jedoch nur "versucht", dann schließt man auch das Scheitern als Option ein. Das ist eine kleine psychologische Einstellungsfrage. Eher trivial.

Wieder ein Schritt weg vom Menschen und hin zur Maschine.

Du musst da schon über deinen Schatten springen und aus deinen verstaubten Gewohnheiten ausbrechen - alles andere ist bereits gesagt. Es ist allerdings davon abzuraten, dich so weit zu "verbiegen", dass du dich selbst nicht mehr erkennst. Bleib du selbst - aber probiere auch mal etwas Neues aus.

Wie tief sind diese PUler gesunken, dass man jetzt schon gar daran zu denken wagt, die Ehrlichkeit für seine egoistischen Zwecke zu "portionieren". Ich bin mir nicht sicher, ob in diesem Fall überhaupt ein Verständnis vom Begriff der Ehrlichkeit vorausgesetzt werden kann (ich spreche hier lediglich vom Ersteller des Ausgangstextes). Wenn du dir deiner selbst so unbewusst bist, wie du deinem Text nach zu sein scheinst, dann solltest du dich noch lange nicht mit anderen Leuten befassen - sondern dich zunächst einmal selbst "kennen lernen" und begreifen.

Das hat nichts mit Perfektionismus zu tun. Das ist nur Unzufriedenheit.

Hm, also wenn du dir während oder nach einem Gespräch über alles Mögliche Gedanken machst - dann ist das bis zu einem gewissen Grad für unsichere Personen ganz normal. Auch ich habe (früher mal) über all so ein Zeug nachgedacht. Stimmlage, Lautstärke, Satzbau, meine Körperhaltung, Mimik/Gestik - all das habe ich versucht bewusst zu steuern. Das hat mich dann jedoch ziemlich von dem eigentlichen Gespräch abgelenkt - und mit dem Gespräch selbst war ich entsprechend unzufrieden. Erst als ich erkannt habe, das es nur ein simples Gespräch ist - und der andere auch nicht perfekt darin ist - wurde ich etwas lockerer. Dann habe ich mich dabei nicht mehr so "kontrollieren" wollen. Als ich dann merkte, dass die Gespräche sich lockerer besser anfühlen - habe ich immer wieder Kontakte gesucht. Heute ist das längst in mein Unterbewusstsein gesickert und ich denke über sowas nicht mehr großartig nach. Das ist wie mit dem Autofahren. Am Anfang achtet man bewusst auf alles - das kann schon ziemlich erschöpfend sein und man verkrampft leicht. Doch je mehr Übung man bekommt, desto mehr übernimmt das Unterbewusstsein und es fällt einem immer leichter.

Solch einen schlecht verfassten Beitrag habe ich hier noch gar nicht gesehen. Schon die Überschrift ist ein Graus.

Du stehst wohl auf einem anderen Niveau - da du nicht mit jedem intim wirst, sondern gewissen ansprüche an deine Partner stellst, sie das aber augenscheinlich nicht tut, unterscheidet ihr euch in einer wesentlichen Hinsicht. Dies ist dir jetzt in gewisser Weise bewusst geworden (durch ihr Verhalten auch nicht zu übersehen). Der Attraction-Verlust erklärt sich dadurch, dass sie in deinen Augen an "Wert" verloren hat, dadurch dass sie sich so "wahllos" mit jedem paart. Nun kannst du frei entscheiden, ob du weiterhin mit ihr Zeit verbringen möchtest oder nicht.

Immer gerne. Ja das mit den Wartezeiten zwischen den Kommentaren hatte ich am Anfang auch - mittlerweile aber nicht mehr. Spätestens wenn du so viele Kommentare geschrieben hast wie ich, brauchst du nicht mehr jeweils eine Stunde zu warten ;).

Hm, scheinst ja ziemlich unsicher zu sein (auch wenn du von deinem großen Selbstbewusstsein schreibst). Ich möchte dir soviel sagen: Es ist deine Verantwortung - nur deine. Wieso solltest du (auch wenn es das erste Mal ist) absolut unerfahren sein. Es ist eine weit verbreitete Mär, dass das erste Mal beim Jungen nur "kurz" ist und er eigentlich keine Ahnung zu haben braucht. Ich verstehe die Typen nicht, die denken sie müssten Sex erst "üben" - das kann man(n). Schließlich kann man sich auch darauf ziemlich gut vorbereiten - im Internet und in Büchern findets du jede Menge "Fachwissen" zum Thema Sex. Dann würde sie eventuell nicht mal merken, dass es das erste Mal für dich ist (auch wenn das keine Rolle spielt). Viel Spaß. Ich sehe das nicht so: Erster Sex = Miserabel ... Zweiter Sex = schon besser ... etc. Sondern so: Erster Sex = geil ! ... Zweiter Sex = noch besser ! ... etc. p.s. Kondom nicht vergessen.

Du solltest dich unabhängig machen von deinen "Launen". Während wir Frauen vorhalten "launisch" zu sein, sind es manche Männer selbst. Leute die, wenn sie gut drauf sind, tolle Freunde sein können - aber wenn sie "schlechte Laune" haben , die ganze Gruppe täuschen wollen und irgendwas vorspielen - haben auf lange sicht keine Freunde. Wenn du also mal wieder schlechte Laune hast, dann sei trotzdem freundlich zu allen Leuten, halte dich jedoch mit Klassenclown Aktionen zurück. Stattdessen verhalte dich möglichst neutral - bloß nicht die schlechte Stimmung auch noch unter den Mitschülern verbreiten. Meist merken die Anderen, dass du an dem jeweiligen Tag nicht ganz fit bist und lassen dich instinktiv in Ruhe. Außerdem kannst du versuchen, deine Laune zu verbessern (denn wie du dich fühlst entscheidest schließlich du) - mach etwas, das deine Stimmung aufheitert und gleichzeitig die anderen nicht belästigt.

Dann ändere "dein Denken".

Achso verstehe. Wenn es dir also an der nötigen Spontanität fehlt, um auf einen plötzlichen Approach durch ein Mädel geschickt zu kontern - dann ist das ganz "normal" für unerfahrene Kerle ;). In der Situation selbst bringt man kaum ein gescheites Wort raus, doch kaum ist das Mädel weg und man selbst ist wieder in einer vertrauten Situation, dann fallen einem endlose Möglichkeiten ein, wie man doch hätte reagieren können. Um nicht durch eine unerwartete Konfrontation mit einem Mädel den sprichwörtlichen "Kloß im Hals" zu haben und dann nicht mehr vernünftig reagieren zu können gibt es mehrere Möglichkeiten - zwei möchte ich exemplarisch nennen: 1.) Du kannst dich in Spontanität üben - welche Optionen es da gibt und wie genau man da vorgehen kann findest du im Internet und in der entsprechenden Literatur. Ich kann z.B. empfehlen gemeinsam mit Freunden Wortassoziationen zu "spielen" - ihr schreibt euch gegenseitig Begriffe auf - und dann müsst ihr alles aufzählen, was euch dazu einfällt. Übt die Kreativität und übt einen gewissen "Sprechfluss" um schnell "schalten" zu können. Da gibt es aber viele Variationen. 2.) Du überlegts dir eine Hand voll allgemeingültiger "Opener" (aber nicht irgendwelche vorgefertigten aus dem Netz!) die du dann reflexartig "aufsagen" kannst, wenn du in eine solche überraschende Stuation kommst. Alles was du dann noch zu tun hast, ist diesen Opener rauszuhauen - das verschafft dir Zeit (denn dein gegenüber reagiert darauf), um dich zu sammeln und dann "gechillt" zu reagieren. Eine Kombo aus beidem scheint mir nützlich zu sein.

Kannst du das mit dem Grübelzwang noch etwas genauer beschreiben ?

Wenn du dann, "wenn es darauf ankommt" nicht "gechillt" reagieren kannst, dann bist du auch sonst kein gechillter Typ - um es mal in deiner Mundart auszudücken. Schließlich sprichts du hier von "Schauspielern" und deutest an, das du dich verstellen musst, um dich mit Frauen unterhalten zu können. Wenn das so ist, dann bist du wohl nicht bereit für solche Themen und solltest dahingehend an deiner Entwicklung arbeiten - und später kommt dann das PUlern. Die Lösung für dein PU-Problem nennst du übrigens selbst: "[...] und ich hab nichts gemacht :'(" - du musst etwas machen. Undzwar du selbst bleiben und ganz "gechillt" reagieren. Wenn du dann Blödsinn redest - hast du dich immerhin getraut etwas zu machen - und je mehr Übung du bekommst, desto mehr Alternativen zu dem Blödsinn fallen dir dann auch ein.

Nein so sollte man das nicht sagen. Die Thesen die Nize da aufstellt sind schon ziemlich simpel gedacht und kratzen nur ganz sanft an der Oberfläche der Thematik. Ich würde vorschlagen, du machst dir da nochmal genauere Gedanken zu und gehst etwas (viel) mehr in die Tiefe. Fantasie und Verstand als "Gegner" zu bezeichnen - das halte ich persönlich für Unsinn. Was hier der ausschlaggebende Faktor zu sein scheint ist das Selbstbewusstsein (bzw. vielmehr der Mangel daran) - und das kann man sich recht leicht antrainieren - dafür braucht man nichtmal Produkte zu kaufen ;) - üben, üben, üben. Was allerdings richtig ist, ist dass manche Männer dazu neigen, die Sache mit dem Approachen komplizierter zu machen, als sie in Wirklichkeit ist. Aber das ist - wie gesagt - mehr eine Sache des Selbstbewusstseins. Außerdem bist du für deine Gedanken selbst verantwortlich. Wenn du denkst "Von dem Mädel bekomme ich eh nen Korb" - kannst du genau so gut denken "Mal sehen, ob ich von dem Mädel die Nummer bekomme." Du hast immerhin die Wahl, was du denkst - eine Frage der Perspektive und der Einstellung. Viel Spaß Rob

Ihr solltet die Mädels zudem nicht im "Gangnam Style" antanzen. Kleiner Spaß am Rande. Wie du ja selber schreibst - war euer Ziel die Mädels so lange zu belästigen, bis sie sich von euch abwenden: "Unser Spiel war es dann, gegenseitig die Zeit zu messen, bis das angetanzte HB sich abwendet oder andere Anstalten macht, dass man sie in Ruhe lassen soll. " Von daher verstehe ich nicht, warum du dich jetzt hier über den mangelnden Erfolg auslässt.Außerdem ist es wohl etwas überhöht, wenn ihr erwartet, dass die Mädels euch zu Füßen fallen, wenn ihr sie an den Hüften packt.

Ja, so ist das - aber wenn sich jeder "vernünftig" verhalten und das einsehen würde, dann bräuchte es denn ganzen PU Firlefanz nicht mehr. Desshalb machen sich die Leute gegenseitig auch weiterhin verrückt, indem sie sich gegenseitig erklären, wie schwierig es ist, hübsche Frauen anzusprechen. Wisst ihr was: Es ist nicht schwierig. Rob

Verstanden, die Anmerkung von TuckerMaxinDeutsch habe ich zum Anlass genommen, mich dieser AA noch einmal aus einer anderen Perspektive zu nähern. Also bewegen wir uns doch einmal auf einer leicht psychologisch angehauchten Schiene - bei einer emotionalen Reaktion wie Angst - gar nicht mal verkehrt ;). Mäßig attraktive Mädels stellt ihr demnach unterbewusst auf eine Ebene, die der Ebene auf der ihr euch selbst seht, untergeordnet ist. Daher habt ihr weniger bzw. keine AA, ein solches Mädchen anzusprechen - schließlich seid ihr dem Mädel überlegen (in euren Gedanken). Darüber hinaus ist die Angst davor, von einem mäßig attraktiven Mädel einen Korb zu bekommen - gering, denn solche Mädels gibt es vergleichweise häufig zu sehen und daher ist ein Korb zu verkraften - schließlich gibt es zahlreiche Alternativen. Dagegen weniger häufig erblickt ihr Mädels, die euren Puls direkt in bahnbrechende Höhen schießen lassen. Ihr seht den Approach dann als vergleichsweise seltene Möglichkeit, ein solches Mädel für euch zu gewinnen. Daher auch die Befürchtung, einen Korb zu kassieren, was eure Möglichkeiten, solch ein Mädel kennezulernen weiter limitieren würde => Menge der echt scharfen Mädels(X) = X minus 1. Im Vergleich zu den unattraktiven Mädels, stellt ihr dieses hübsche Mädel zusätzlich auf eine gedachte Ebene, die über der euren Ebene steht. Schließlich ist es sie, die ihr begehrt - und der Mensch begehrt nunmal oft das - was ihn selbst aufwertet. Das führt bei euch zur AA, denn ihr habt die Befürchtung - euch könne ein (seltenes) hübsches Mädchen durch die Lappen gehen (das erinnert mich an das Fangen seltener Pokemon damals...) - und ihr habt Angst vor der persönlichen Zurückweisung, also der Abwertung euer Person. Wenn ich (heute - nach einiger Entwicklung) ein attraktives Mädchen sehe, dann bin ich motiviert. Motiviert dazu, es anzusprechen. Ich freue mich dann richtig darauf, das Mädchen kennenzulernen. Wenn es von dem Mädel einen Korb gibt, dann stört mich das allerdings genau so wenig wie von einem nicht so hübschen Mädel. Warum ? Weil ich selbstbewusst genug bin um mich nicht von der Meinung anderer Leute abhängig zu machen - und weil ich ohne Erwartungshaltung in einen solchen Approach gehe. Gruß Rob

Hey PUler, etwas mehr seit 1 Monat ist nun vergangen, seit ich dieses Forum entdeckt und mich auch sogleich hier angemeldet habe. Rückblickend auf diese Zeit möchte ich nun ein paar Eindrücke hier aufschreiben: Zum einen muss ich dieser Community ein Lob aussprechen - man kann hier ganz frei seine Fragen, Erfahrungen und Vorhaben posten - und bekommt darauf stets in irgendeiner Form Resonanz. Sei es nun konstruktive Kritik oder auch die destruktive Darreichungsform - eure Anregungen haben mich in dieser Zeit stets zum Nachdenken und Reflektieren angeregt. Das ist toll ! So konnte ich mit "anderen Blickwinkeln" an Situationen herangehen und diesen souverän begegnen Zum anderen ist dieses Forum auch schon beachtlich weit entwickelt. Vieles ist bereits eingehend diskutiert und wenn man weiß, sowohl sein Gehirn als auch die Suchfunktion eigenständig und zielgerichtet zu nutzen, so ist dieses Forum als Sammelsurium von kostbaren Gedankenfrüchten und zum Teil kreativen Ideen zu bezeichnen. Ein Nachschlagewerk für viele Belange des alltäglichen Lebens - nicht nur für PU. Doch es gibt auch durchaus - wohlgemerkt aus meiner Perspektive - Kritik anzubringen. Insgesamt betrachtet, sind viele Beiträge sehr kühl und emotionslos verfasst. Wenn ich von Mädchen als Objekten lese, die beliebig für ein "schnelles Vergnügen" herangezogen werden können und wenn ich von professionellen Techniken höre, wie man jede Frau (bzw. jeden Typen) spielend leicht ins Bett bekommt - dann fehlte es mir da an so mancher Stelle schon an der nötigen Menschlichkeit und auch an der gebotenen Vernunft. Schließlich sind wir alle Menschliche Wesen - und keine Sexpuppen. Doch jedem das Seine - und wenn es das durch die Clubs rennen und One Night Stands zählen ist - dann ist es nunmal so. Für mich jedoch ist das nichts erstrebenswertes und so kann ich nach etwas mehr als einem Monat pickupforum.de davon berichten, dass ich das Thema PU nun weitestgehend ad acta legen kann. Mithilfe des Forums ist es mir gelungen, meine "Approach Anxiety" vollständig beizulegen. Wenn ich ein hübschen Mädchen sehe, dann habe ich keinerlei Angst mehr, sie auch anzusprechen. Dazu brauche ich nun wirklich keine vorgefertigten Opener, keine Routines und keine Frames etc. Ich gehe zu dem Mädel hin und bin ganz ich selbst. Das ist das Wichtigste bei der ganzen "Sache" - man selbst zu sein und seinen eigenen Stil beizubehalten. Eine beeindruckende Sichtweise, die ich durch dieses Forum entwickeln konnte, ist die, dass dieses bedrückende Gefühl, was viele davon abhält ein hübsches Mädchen anzusprechen, genau so gut als "Vorfreude" interpretiert werden kann - gleich mit einem attraktiven Mädchen sprechen zu können. Werft die "limiting beliefs" - oder auf deutsch: Eure Angst und unnötigen Selbstzweifel über Bord ;). Das wars im Grunde genommen auch schon - ich persönlich brauchte nur diesen kleinen Schubser, um mich zu trauen mit netten Mädels zu sprechen - schließlich hatte ich mir das gedanklich viel komplizierter vorgestellt, als es in Wirklichkeit ist. Aber das, was mir nicht so gefällt (z.B. die Opener, Routinen und Frames) kann für euch ggf. ja genau dieser Schubsersein, den ihr braucht, um mit den Mädels, die euch interessieren, ins Gespräch zu kommen. Übung macht den Meister (kling abgedroschen - ist aber so !) ;). Nutzt dieses Forum, so wie ihr es braucht - denn es ist für jeden etwas dabei. Ich persönlich bleibe diesem Forum weiterhin treu, schließlich gibt es immer mal wieder ein interessantes Thema zu diskutieren - und es gibt ja auch noch genug Unterforen, in denen man sich mit anderen interessanten Themen beschäftigen kann. Viel Spaß beim Gedankenaustausch - euer Rob ^^.

Wenn ich ein Mädel anspreche - dann gibt es zwei Möglichkeiten (ganz rudimentär): 1: Es findet eine Unterhaltung statt. (Reden, Tanzen, F***, etc.) = "gewonnen" 2: Es findet keine Unterhaltung statt. (kein Reden, kein Tanzen, kein F***, kein etc.) = "verloren" @ Very Mercenary: Ich rede hier von "gewinnen" und "verlieren" - weil das PU-Jargon von einem "GAME" spricht. Spiele kann man - gewinnen oder verlieren. Auch wenn ich nicht ganz mit der "GAME" Allegorie übereinstimme - wollte ich es so anschaulicher machen. Und jetzt zu dieser Aussage: "Wie kannst du du überhaupt dein unendliches Selbstbewusstsein beim Ansprechen von Frauen dauerhaft halten, wenn du so viele Niederlagen einfährst? Ich nehme mal an, du bekommst mehr Abfuhren als Closes, ansonsten kauf ich mir einen Teppich und bete in Richtung deines Wohnorts." Was bedeutet für dich "viele Niederlagen" ? Wenn ich z.B. 5 Approaches mache - und daraus 2 Kontaktaufnahmen entstehen - dann habe ich zwar 3 Körbe erhalten, von Mädels bei denen "die Chemie" nicht gestimmt hat - allerdings habe ich zwei hübsche Mädels kennen gelernt - und daraus kann sich etwas entwickeln ;). Wieso sollte ich denn desshalb an Selbstbewusstsein einbüßen ? Ich habe mich erstens getraut zu Approachen und zweitens dafür Bestätigung erhalten :D. Selbst wenn ich 5 Mädels anspreche und davon 5 Mädels nichts mit mir unternehmen wollen (Mädels sind viel offener für verbünftige Approaches als so mancher denkt - daher ist 5 aus 5 Körbe schon selten), dann kann ich das doch als Anreiz nehmen um mich weiterzuentwickeln. Ob die Mädels meinen Approach bestätigen oder nicht - hat für mein Selbstbewusstsein keine Relevanz. @ liefner88 Wieso denn bei mittelhübschen Mädels mehr AA als bei extrem hübschen Mädels ? Da kann man den Approach doch als Übung sehen - um dann auf die noch attraktiveren Mädels "vorbereitet" zu sein. Was nicht heißen soll, dass sich - von außen mittelhübsche Mädels - nicht auch als tolle Partnerin entpuppen können, wenn man sich erstmal kennen gelernt hat ;)