szuna

Ich: 30 Sie: 25 Dates: 2 Küssen, bis kurz vorm Sex bereits im ersten Date Im zweiten Date, eher abweisendes Verhalten. Schwer sie zu verführen. Wie nun nach dem zweiten Date weiter fortführen, bzw wie mich bei ihr melden? Hallo, habe eine HB7 im Internet kennengelernt, direkt treffen ausgemacht, Handynummer bekommen und hatten vor zwei Tagen ein sehr schönes erstes Date in dem alles gestimmt hat. Wir hatten viel Rapport, viel Kino, habe sie lange geküsst. Dann sind wir bis zu ihrer Haustür und sie meinte das ich gern noch reinkommen kann. Auf ihrer Couch später haben wir viel rum gemacht, heftig geküsst, habe ihre Brüste berührt, ihren Arsch alles. Sie hat meine Hand nur immerwieder von diversen Stellen entfernt. Nach dem Küssen meinte sie, ich ginge ja krass ran beim ersten Date. Ich meinte, das liegt an ihr und küsste sie wieder. War alles ok bis hier her, wusste aber hier komm ich erstmal nicht weiter. Zweites Date war auch schnell ausgemacht. Haben uns neutral in der Stadt getroffen, das wollte sie das es neutral ist, da sie halt bemerkt hat das ich mehr will. Sie verhielt sich erstmal abweisend, normal, redete zwar viel, aber so richtig in Fahrt wollte sie nicht kommen. Ich habe das Treffen genossen, war mit ihr essen, sind noch durch die Gegend, hatte C&F gemacht, nur Kino war nicht richtig möglich, hat sie auch etwas geblockt. Insgesamt war sie recht neutral drauf. Sie hatte diese Einstellung zusammengefasst: „Das ist ein zweites neutrales Date, diesmal kommst du nicht so schnell zu mir nachhaus und du fährst auch gleich wieder und ich geh schön allein ohne dich, mein Lieber.“ Ok so wars dann auch. Daher meine Frage – wie weiter vorgehen? Soll ich erstmal ein paar Tage vestreichen lassen? Ich habe den Eindruck da sieh gemerkt hat ich will weiter als nur Küssen und sie wiederum gern ne Beziehung hätte (daher auch auf der Suche ist nach jemand der sie nit nur fickt sondern der es ernst mit ihr meint). Ich habe mir schon überlegt ihr den Eindruck zu erwecken ala „Schön das du nicht so eine bist die sofort mit jemanden ins Bett geht und es langsam angeht blabla“ Wie seht ihr das, was würdet ihr nun tun? Danke, szuna

Hallo Seit kurzem beschäftige ich mich alternativ auch mit dem Onlilne Game und habe da noch recht wenig Erfahrung mit gemacht. Hatte mich letzte Woche jedoch schon mit einer aus dem Netz getroffen – scheint also zu funktionieren. Da ich jedoch noch lerne, ist mir wichtig wie ihr folgende Situation seht, ob ich da was besser machen kann bzw wie ich mich bisher geschlagen habe. Hier ist eine drei tägige Konversation mit einer (zumindest laut den Fotos) HB7,5 – sportlich, unternehmungslustig. Wir beide sind ende 20. Ich: Das stelle ich mir gemütlich vor wenn du deinem Partner in einer Tiroler Almhütte ein Buch vorlesen würdest. Was für ein Buch wäre da denn? Sie: Das ist auch sehr sehr gemütlich... Lieblingsbuch ist Der kleine Prinz... Ich: Solch ein kleiner Prinz bin ich nun auch wieder nicht ;) Aber einen guten Buchgeschmack hast du, von menschlichen Werten und warmen Zeilen. Damit verbinde ich einer meiner schönsten Momente. Cool das du so sportlich drauf bist. Meinst du, bei einer Herausforderung in Badminton hättest du ne Chance gegen mich? Sie: Ich denke schon, dass ich eine Chance habe... es sei denn du bist jetzt auch Badmintonspieler und ein Profi oder sooo... LG Ich: Soso ganz schön Selbstbewusst für jemand der auf dem einen Bild vom Fahrrahd gefallen ist. In einer Sportart in meiner Stadt bin ich tatsächlich Profi könnte man sagen. Aber zu dir: Mir gefallen Frauen die spontan sein können und mit denen man gut weggehen kann. Habe ich das an dir? Wenn ja, lass uns telefonieren. Sie: Welche Sportart ist das denn in welcher Stadt Was ist denn das für eine Frage... Habe ich das an dir... noch hast du gar nix an mir... Oder wie sehe ich das... Wie würdet ihr nun hierauf antworten und es relativ zügig zu einem Telefonat mit damit einem verbunden Treffen kommen lassen. Hat sie hier Interesse? Und bitte nicht „lass das OG“. Ich sehe es als Alternative und will mich dennoch damit beschäftigen neben streeten, clubben usw. Freue mich auf eure Meinung!

Danke für die bisherigen Antworten. Muss aber auch sagen das man im Internet auch tolle Frauen kennenlernen kann. Einige aus meinem Bekanntenkreis haben hübsche, symphatische Frauen durch das Netz kennengelernt und sind seit Jahren zusammen. So war auch mein letztes Date mit einer aus dem Internet absolut positiv. Aber stopp! Jetzt keine Grundsatzdiskussion über OG - davon gibts genug Threads. Kann natürlich echt sein das mein Online HB hier langeweile hat. Also, was meint ihr? Was darauf Antworten oder ist das echt schon ein NEXT? Thx

Hi Leute, nach ein Paar Jahren Beziehung wieder single und versuche meine neugewonnen Erfahrungen Umzusetzen - dabei stolper ich im Moment über etwas. Freue mich auf Hilfe! Alter: 29 Alter HB: 28 Anzahl der Dates: 2 Etappe der Verführung: Kino, Wangen KC bis zu leichter Eskalation Problem: Warum kam es zu keinem richtigen KC, ich weiß nicht wo ich bei ihr stehe und wie ich weiter machen soll da sie ein Typ Frau entspricht den ich noch nie gegamed hab. Frage bzw Wunsch: Bitte um Analyse, Meinung und Rat für weiteres Vorgehen Gestern Oktoberfest in meiner Stadt. Ehem. Arbeitskollegin HB 8,5 und ihre beste Freundin HB7, paar weitere Freunde usw machen das Oktoberfest klar. Ich habe sofort die Führungsrolle übernomen sprich: alles organisiert. HB 8,5 immerwieder sms: Tage vorher: Sie: "Klappt das alles, hast du die Karten, wie siehts aus, OMG wenns nit klappt!" Ich habe ihr immer klar die Richtung angezeigt mit: "Don´t worry, Papa hat alles im Griff" Sie: " :) Ja dann bich ja beruhigt. Und wie ist das mit dem Essen und Trinken? Kriegt man da so Bons? Ich: "Liebes, ich hab jetzt keine Zeit. Darum werd ich euch allen vor Ort die Gebrauchsanweisung wie man nen volln Magn und volle Gläser bekommt, erklären - auch so, das du es verstehst ;)" (sms games generell bestreite ich immer sehr C&F was ihr gefällt. Bei anrufen mit ihr - das erste mal hat sie mich sogar angerufen - haben wir coole gespräche, bring sie häufig zum lachen bis zu ganzen Lachflash´s - zeige ihr aber stetig Führungsverhalten und klare Aussagen. Wie sie selbst sagt, ich will nen Mann der mir ne Richtung zeit im Leben. Gut, für mich kein Thema ;) Im Oktoberfest selbst, auch Führung gehalten. Die Leute an unseren Tisch verwiesen, für Getränke gesorgt, gezeigt wo die Klos sind und wenn die Musik es erlaubte ab auf die Bänke und mitgesungen, getanzt, die Leute an den Nachbartischen animiert, zwei heiße Typen für mein HB 8,5 und HB 7 klar gemacht. HB 8,5 "Neeeiiin mach das bloß nit, bitte!" Mir egal ;) Aber die Jungs waren Flaschen, die haben mir gesagt das ich die beiden kriegen soll, ich würd das schon ganz gut machen. Coool, der alte Szuna scheint doch kein Mega AFC zu sein. HB 8,5 die Hand gegriffen zum Tanzen, eingehakt zum Schaukeln, an den Haaren berührt wegen ihren coolen Zöpfen, uns viel unterhalten, Köpfe sehr dicht zusammen gesteckt, sehr viel IOI´s, mit den Mädels getanzt und - dadurch haben ALLE Weiber im Umkreis von gefühlten 15 Metern mir heftigst IOI´s geschenkt, wo ich darauf hin zwei weitere fremde Mädels einfach hinzugefügt habe zum Tanz. Ich habe mir erlaubt mein HB 8,5 überall zu berühren, zu Umarmen, Hals zu küssen und hab viele Fotos schießen lassen von uns und den anderen (auch Kussfotos von mir und ihr) Trick: Hab meine Handykamera unscharf eingestellt. Ihre Freundin HB7 sollte mich und sie Fotografieren aber so das sie mich küsst (den Kuss hab ich bekommen weil ich ein tolles bild von ihr, ihrer Freundin und mir geschossen hab. Das wollte HB 8,5 haben. Ich meinte, aber dafür musst du was tun) So, HB 8,5 küsst mich auf die Wange und küsst, und küsst, sie lacht schon fast. Die Freundin meint, mist die Bilder sind unscharf, also nochmal. Und das HB 8,5 küsst und küsst und küsst hahaha. Das ging drei mal so bis sie meinte, Mann Szuna duuu machst das doch mit Absicht *breitgrins* Immer wenn ich mich vom Tisch wegbewegt hatte und anderen Weibern hinterherschaute und auch einige ansprechen wollte, ist das HB 8,5 dazwischen und mir immer versucht die Tour zu stören, damit meine Aufmerksamkeit nur auf sie gerichtet ist. Ist ihr aber zum Glück nit immer gelungen und konnte mich doch noch einige male vom Tisch reißen. Saß ich mal zu weit weg, streckte sie ihre Hand zu mir „Szuunaa komm hier her!“. Hab mich an ihrem Arm wie ein Seil über die Bank gezogen, sie fest umarmt und umschlossen, so das meine Hand an ihrer rechten Brust war und die andere Hand an der Hüfte, hab ihr nen dicken Kuss auf die Wange verpasst und wir wurden dann auch fotografiert ;) - und sie fand es cool. Ergebnis vom Abend bzw Nacht: Vier NC, viel Kino. Ihre Freundin HB7 meinte zu mir, mit mir könne man sehr viel Spaß haben und möchte gern das wir zu dritt was alleine machen wo man sich mal ruhiger unterhalten kann, Cocktails trinken blabla. Meine Gruppe ist dann nachhause aber ich blieb noch. HB 8,5: Willst du echt noch hier bleiben? *ganzerstaunt* Ich: Klar, jetzt kann ich mich noch um zwei drei "Baustellen" hier kümmern ;) HB 8,5 (ganz nah an mich): Jaja, dann kümmere dich um deine Baustellen.... (und nein ich glaube nit das sie wollte das ich mit nachhause fahre, falls das nun jemand vermutet, denn die Mädels sind alle zusammen in einem Auto und ich kann mir nit vorstellen das sie wollte das ihre Mädels mitbekommen das ein wilder Szuna noch Nachts mit zu ihr nachhause kommt.) Jedenfalls ist das meine Einschätzung. Hemmungen und Probleme: Als ich allein war, hab ich getanzt auch allein. Doch ich habe es warum auch immer nit gebacken bekommen ein zweier Set anzutanzen. Was war los? An mir gehen Singlefrauen vorbei, berühren uns Körper an Körper. Warum halt ich sie nit fest und quatsche sie an? Irgendwie war die Luft raus. Frage an euch: Ich fixiere mich nicht auf da HB 8,5 . Habe noch weitere Alternativen, aber ich möchte sie weiter gamen. Habe ich da gute Möglichkeiten, ist da alles soweit gut gelaufen? Ich schätze sie so ein als müsste ich viel mehr Rapport aufbauen um sie für mehr zu bewegen. Spürt sie vielleicht das ich erst an angehender Player bin und mir manches nit so abkauft? KC versuche hat sie nit zugelassen. Flirtverhalten mit Augen war insgesamt sehr stark. Wie sollte ich weiter vorgehen? Vom Charakter her, ruhig, liebevoll, kann aber auch skeptisch sein, mag viel gekuschel, ist nit eingebildet. Bin dankbar für Meinung und Rat. Euer Szuna

Hallo Leute, das ist mein erster Beitrag, habe mich aber schon sehr fleißig die Monate vorher als Gast eingelesen, habe vieles gelernt und auch vieles für mich erfolgreich umsetzen können. Umso mehr frustriert mich meine nun sechsjährige Beziehung. Kurz zur Info, ich bin 27 Jahre und meine Freundin 26 Jahre. Das Problem, in diesen sechs Jahren hat meine Freundin (würde Sie auf HB 7 einstufen) noch niemals einen Orgasmus zugelassen. Wir haben alles erdenkliche versucht, jedoch blockt sie diesen immer wieder ab, weil es ihr unangenehm ist, sie das Zittern das dabei entsteht nicht mag usw. Sie stöhnt auch nicht wirklich wenn wir Sex haben. Man merkt schon das sie den Sex genießt, aber irgendwie ist es auch so das im Laufe der Jahre der Sex wehement nachgelassen hat. Wo in den ersten beiden Jahren wir noch zwei drei mal Sex unter der Woche hatten, haben wir es nun alle fünf Wochen in der Regel. Sie hat halt nie wirklich Lust. Und ich muss sagen, das all meine Anmachversuche sie immerwieder abblockt. Und das ist nicht gerade schön auf dauer. Auch egal was ich an Wissen über PUA umsetze, funktioniert bei ihr eher wenig. Sie macht zwar schon ihre Art der Anmachversuche, das wenn sie aus der Dusche rauskommt und zeigt wie toll sie sich rasiert hat usw um mir scheinbar so ne Art anstoß zu geben "alter ich hab Bock auf Sex", aber ich geh darauf auch schon nicht mehr ein weil ich genau weiß sobald ich sie in dem Moment verführen will, verschließt sie sich wieder vollkommen, zieht sich schnell an und meint nene lass mal, kein Lust heute, müde von der Arbeit usw. Und glaubt mir ich habe alles versucht. Alles was ich hier gelernt habe, alles was ich davor wusste, über Dominanz, bishin zum einfühlsamen Vorgehen usw usw. Und klar, wird sie im Bett dann auch nicht wirklich befriediegt, wenn ich alle vier fünf Wochen einmal zum Schuss komme ;) Ich glaub das versteht sich von selbst. Irgendwie werden mir die Eier abgeschnitten: ich darf sie nicht zu oft anmachen, sonst ists für sie Bedrängnis. Sie will nur ein bis zwei Sexstellungen, wenns mal zum Sex kommt. Orgasmus gibt es keinen, keine neuen Ideen sind erwünscht. Also ehrlich... Mach ich was falsch? Keine Sorge, es soll nicht der Eindruck enstehen das ich jetzt voll depri bin oder so. Ich sehs schon teilweise mit Galgenhumor weil die Sache einfach nur noch lächerlich ist. Vielleicht noch kurz zur Info wer ich so bin, nicht wenn hier der Eindruck entsteht ich sei ein purer AFC oder niceguy. Ich arbeite regelmäßig, baue meine Karriere auf, unternehme viel, mit mir allein, mit ihr zusammen und mit Freunden. Ich reise gern und oft, würde mich nicht grad als super social guy ansehen, aber halt schon gern unter Menschen und bin mit sicherheit niemand der sich versteckt - im Gegenteil, einiges was ich über Alpha gelesen hab, trifft auf mich zu. In einigen Gesprächen über ihre Unlust, meinte sie sie hätte auch mal mit ihrer Frauenärztin drüber gesprochen ob es an ihrer Pille läge. Da meinte Ihre Frauenärztin es liegt am Partner :) Is klar! Daraufhin wollt ich ehrlich zu dieser Ärztin hin und sie nach allen Regeln der PUA-Kunst mal verführen damit ihr klar wird, das es aber garantiert nicht an mir liegen kann. Ich muss sagen das ich mir eher wie ein Stofftier vorkomme: Dh wenn sie Streicheleinheiten braucht, nimmt sie mich, hat sie genug, werd ich wieder abgestellt. Natürlich lass ich mir das so nicht gefallen und hab ihr auch gesagt, wir sind im sexuell reifsten und geilsten Alter, aber irgendwie haben meine Eltern mehr Sex im Monat als wir. Naja, jedenfalls egal wo ich bin, Party, Feiern in der Stadt, Nachbarschaft - die geilsten Weiber (HB 7 bis HB 9) machen mir hübsche Augen, wollen von mir angemacht werden (bin nicht körperlich sehr groß oder Bodybuilder, sondern scheinbar meine Art löst das aus) - ja ich weiß ihr sagt jetzt sicher "na dann vögel doch diese Frauen wenn deine so doof ist und nicht mit dir will" aber ich habe halt Respekt vor diesen sechs Jahren und wollte wissen ob ihr da ne Lösung kennt oder ob ich wirklich einfach mit anderen vögeln soll bis mir das Hirn rausfällt und sie bemerkt das ich mir das nehme was ein Mann halt braucht. Hier sind auch gern Antworten von weiblichen PUA´s erwünscht, vielleicht können diese nachvollziehen was in meiner Freundin vor sich geht. (Sie selbst ist selbstbewusst, führt auch ihr Leben anständig und Zielstrebig, hat Humor, macht was aus sich - also kein LSE LD girl - aber irgendwie HSE/LSE LD Girl. Ja, wirklich low drive, das triffts zu. PS, sonst läuft die Beziehung echt gut - es ist nur das Thema Sex. Freu mich auf Antwort und sorry wegen dem langen Text.

@IhrNehmtDochAlleDrogen:-) Ja dein Name trifft so ziemlich zu im Bezug auf das was ich die letzten Wochen erleben durfte Dein Eintrag hat mich animiert das mit den IOI´s auf die Probe zustellen, ob ich mir diese interessierten Blicke einbilde und ich bin dem nachgegangen um herauszufinden wo ich stehe nach fünf Jahren Beziehung. Was ist geschehn: (Achtung, FR ist eingebaut aber ich will auf was anderes hinaus) Nach dem wir die Beziehung nun entgültig beendet hatten, war ich exakt fünf Tage in einem Loch mit, wie du so schön sagst, mit Ex-Back-Phantasien. Aber ich bekam die Kurve mit einem einzigen Schlag, indem ich ausging mit Freunden, Freundinnen, Familie (hilft übrigens gut auch mit der Familie über sowas zu reden - das hebt das ganze auf ne neue Ebene). Ich habe sofort FTOW angewendet aber anders. Ich glaube das FTOW nicht exakt wortwörtlich zunehmen ist, sondern es war ein mindset für mich das da heißt: "Du geiler Sack wirst sofort alle deine weiblichen und männlichen Freunde, Bekannte und deren Bekannte klar machen für Streetgame, für Clubgame, für Party, für philosophische Abende UND wirst in deinen alten Betrieb gehen von damals UND diese verdammt heiße Kollegin (HB 8,5) die immernoch (!) single ist samt ihrer Freundin klar machen. Ergebnis: Vier NC´s bei Streetgame bzw Busgame <-- gibts das schon? , einen erweiterten SC und das wichtigste: Ich habe gelernt wo nun meine Grenzen und Hemmungen noch sind. Und folgender FR: http://www.pickupfor...spiel-verloren/ Mit meiner ExFreundin hab ich den Kontakt beinahe komplett eingestellt. Hatten vor wenigen Tagen kurz Kontakt. Der war aber von beiden Seiten echt cool, witzig und sehr angenehm. Könnte echt mal ne Freundschaft draus werden. Seht ihr diese Entwicklung soweit positiv? Es fühlt sich jeden falls danach an. Aber ich bemerke echt noch einiges an Hemmungen was manchmal spontan Frauen antanzen angeht, oder einfach mal ne unverbindliche Konversation zu führen. Thx euer Szuna

puh... @carver: das war ein richtig richtig guter Text. Du weißt gar nicht was in mir jetzt alles aufgeblüht ist. Den nehme ich ohne Abänderung in mein Leben. Das ist wie ein Treibstoffbooster eines Spaceshuttles gewesen. Und du hast da einige Worte so passend und treffend formuliert, das sich hier die ein oder andere Denkweise bei mir tasächlich positiv abgeändert hat. Das nennt man wohl Augen öffnen. Und ich kann versichern, das ich durch das posten in dieser community schon unglaublich viel lernen durfte. Du hast mir da einen sehr wichtigen Booster in den Hinter zusätzlich gesteckt. Wirklich respekt und danke für diese Worte. Das les ich mir gleich nochmal durch. Aber sowas kann man halt nur von absoluten erfahrenen Profis erlernen. In deinem Text lernt man einiges wichtiges darüber was es heißt ein Mann zu sein und wie man sich damit identifiziert. Bin bei diesem Thema lange Zeit orientierungslos wie wohl viele andere Männer auch durchs Leben gerannt. Jetzt hab ich ne klare Richtung!

Ja sehe vieles ähnlich wie das was geschrieben wurde. Hatte noch kurz ein Telefonat mit ihr. Meine fresse... so kalt, so abweisend. Also auf sowas hab ich kein Bock mehr. Sie wird die Tage nochmal kurz vorbei kommen. Dann ist schluss mit diesen Spielchen, herablassenden Verhalten. Ist schade, hätte dem ganzen lieber ein rundes Ende verpasst, aber dann wirds halt kühl, trocken und sachlich. danach freezout für über alle Kalender die noch gedruckt werden. Danke für euer Interesse und eure Hilfestellung

Hallo, hey da waren echt gute Antworten dabei die mir auch einiges klar gemacht haben. Dadurch konnte ich mir die gesamte Situation noch einmal ansehen und darüber nachdenken. Neuerdings erhalte ich von meinen Freunden SMS, Anrufe und der Gleichen warum ich denn so ein mieser Kerl sei. Schlussfolglich habe ich herausgefunden das sie sich in meinem gesamten Freundeskreis darüber auslässt, das ich es Schuld sei das sie ausgezogen ist, das diese Beziehung Richtung Ende geht da ich ja einen frauenverachtenden Humor hätte und meine Aufmerksamkeit immer woanders hinrichte als auf sie. Fakt ist, das meine Aufmerksamkeit in den letzten Monaten oder auch ein zwei Jahre von ihr weggerichtet war, weil ich mich von ihrem Sexentzug, Genörgel, Geknatsche und Zickerei angewidert fühlte. Schade das sie meinen Freunden nicht auch ihre Fehler erwähnte, das sie sexuell geschrottet ist, eine unausstehliche Person ist usw. Aber es ist ja immer der böse Mann der an allem Schuld ist. Zudem weiß ich das auf diversen socialsites im Internet ihr Beziehungsstatus auf "frei" steht. Meine Vermutung: Mich am kleinen Finger halten, während sie andere Abenteuer sucht und wenn sie davon die Nase voll hat, wieder zu mir zurückkommen - dem armen Bub der sich in dieser Zeit die Flügel ausreißt damit ich der schlimme Mensch meine Fehler wieder gut mache, wärend sie die Schuld auf mich abwälzt, gut da steht und mich dazu bringt die Beziehung zu beenden weil sie vielleicht nicht den nötigen Rückrad dazu hat. Sie sagt ja, das sie im Augenblick keine Gefühle für mich hat und das zwei Wochen Auszug noch nicht genügend seien. Tja, was erwartet sie? Das ich nun Monate zu Hause sitze, auf Sex verzichte bis sie irgendwann mal wieder Lust hat zurück zukommen. Ich werde diese Woche noch mit ihr die Beziehung beenden. Dann muss ich ihr auch nicht fremdgehen um mein natürliches Bedürfnis endlich nach sechs Jahren regelmäßig zu holen - bei Frauen, in denen ich nur halb soviel Invest bringen muss. Wenn sie eine Freunschaft will, dann darf sie erstmal in meinem Freundeskreis Schadensbehebung betreiben. Szuna

Mach dir keine Gedanken tentacle, bisher waren deine Tipps sehr gut und haben sehr geholfen. Aber wer blickt schon bei solch einer Situation durch :) ich erstrecht nicht und daher kann es gut sein das ich unverständliches, verschwommenes geschrieben habe. Dich trifft keine Schuld. Was ich mich frage ist, warum sie erst in die Beziehung investieren will wenn die Beziehung wieder läuft. Und ja, warum bin ich hier der böse Bube. Wenn ich überlege was ich schon alles investiert habe die Jahre über und was ich alles akzeptiert habe. Auf Dauer glaube ich nicht das sie ihr Sexualleben wirklich ändern können wird. Vielleicht ists auch schwer mir einzugestehen das ich halt mit einer LSE LD zusammen bin. Und da muss ich MrJack recht geben. Das eigentliche Thema Sex geht verloren und ich glaube mein Invest wird auf Dauer zu hoch sein, als das sie meinen gewünschten Invest nachkommen wird. Wenn ich bedenke das wenn ich nur halb soviel Invest in andere Frauen bringen würde, sind die Ergebnisse sicherlich lohnenswerter. Puh... Es ist ja noch nichtmal abzusehen wie lange diese sexuelle Entwicklung dauern würde. Nochmal sechs Jahre? Ich glaub dann kann ich wirklich ins Kloster. Das schlimme ist, das ich ja noch nicht einmal wütend oder eifersüchtig werden würde wenn sie mit nem anderen ins Bett hüpft. Weil ich glaube dann würd ich mit demjenigen ein Bier trinken und ihn erstmal bemitleiden und spaßeshalber fragen "hey, hatte sie bei dir wenigstens einen Orgasmus". Die Entwicklungen die ich in den letzten Wochen durchgemacht habe, waren einfach nur geil. Es hat Spaß gemacht. Sobald das Thema mit meiner jetzigen Beziehung aufkommt, krieg ich nur Bauchweh, wed nervös. Ich glaub ich sollte mich mit Erfolgsdingen beschäftigen und nicht mit sowas hier. Es übersteigt meinen Möglichkeiten. Wenn ich die Beziehung beende habe ich einen dicken Vorteil: Der Invest geht in mich. Mal sehn was andere hierzu meinen. Erstmal danke für eure schnellen und guten Antworten

Hallo an alle, danke für eure guten posts, das hat mir gut geholfen die Dinge neue zu betrachten. @tentacle: Ich habe mit ihr gesprochen. Sie hat mich heute besucht und wirkte mir gegenüber relativ kühl. Sie war auch nur da, weil sie noch die ein oder anderen Sachen abholen wollte. Wir haben bissl über sie und mich geredet, wie es so läuft, was wir so getan haben die Tage über usw. Als sie gehen wollte, hab ich sie zu mir gedreht und habe ihr gesagt wie mein Standpunkt ist, das ich mich nach wie vor für sie und die Beziehung bekenne. Sie meinte das sie im Moment noch nix fühlt und meine Veränderungen nicht sonderlich gut sind. Damit meinte sie explizit das ich einfach zuviel Zeit in andere Dinge als in sie investiert habe und das mein Humor für sie manchmal verletzend wirkt. Sie hat mir einige Beispiele genannt und ich musste für mich zugeben das sie wohl damit recht haben könnte. Könnte wirklich sein das ich da ein Schritt zu weit gegangen bin. Sie möchte erst mal abwarten wie das mit meiner Karriere nun aussieht. Dh da ich in den nächsten Wochen das nötigste erledigt habe diesbezüglich (bin eine Firma am gründen, das kosten viel Zeit aber befindet sich in der Endphase), dann hatte sie gemeint will sie einfach nur sehen das ich eine gewisse Regelmäßigkeit und ein zeitliches Gleichgewicht finde, damit sie sich auch ihrer Position bei mir gewiss wird und ich ihr die nötige Aufmerksamkeit schenke. Dh nicht mein ganzes Leben auf sie abrichte, klar, aber sie hat mir klar gesagt das sie ihrer Position bei mir sicher sein will. Ich konnte dies nachvollziehen was sie meinte. Ihre Aussage ist letztendlich zu meinem Beruf "schaun wir mal wie sich das entwickelt, vorher ist nix" und "krieg einfach die ein oder andere Verhaltensweise in den Griff". Darüber habe ich nachgedacht und es ist nicht immer ein Shit, Frame oder Attractiontest wenn eine Frau sowas sagt, sondern ein klares Alarmsignal. Siehst du bzw seht ihr das auch so? Ich fühle das jedenfalls sehr deutlich. Sie will gerne nach wie vor was mit mir unternehmen, aber ich merke auch das etwas Abstand gut tun würde wie es mangas empfohlen hat. Aber sie meinte auch das mein bisherigen Invest schön ist und sie war bei meinem Satz "ich will nicht ausschließlich Zeit in dich investieren, sondern auch einfach mein Herz, weil ich mich für dich entschieden habe und dazu steh ich und das ich nachvollziehen kann was du meinst das ich dieses Jahr einfach zu wenig invest in dich hatte", sichtlich gerührt, auch mit solch einem erleichternden Blick der soviel hieß wie "wow der hats anscheinend kapiert". Sie meinte warum hast du all die Tage nicht angerufen?. Ich habe nur gesagt das ich auch die Zeit für mich benötigt habe um auch zu mir zu finden (was ja auch der Wahrheit entspricht) und auch glaube das wir für uns die Zeit demnächst nehmen sollten. Meine vorgehensweise wie ich es sehe ist folgender, das ich ihr im nötigen Umfang und wie es für mich sich auch richtig anfühlt, in den nächsten Wochen hin und wieder ausgehe, was unternehme und zwar so, das sie auch merkt der Mann hält noch was von mir. Aber wie gesagt, in einem Umfang mit dem ich mich auch wohlfühle und ihre beiden Kritikpunkte so auf sie zuschneide, das sie sich natürlich auch in meiner Gegenwart wohlfühlt oder das zb mein Humor sie wirklich verletzt - auch hier darf ich halt den Bogen nicht überspannen (ich glaube das heißt Beziehung: sich auf einander beziehen und auf den Partner eingehen). Sie meinte auch, das die Punkte die mich an ihr stören sie erst aufnehmen kann und Investition zeigen kann, wenn die Beziehung wieder in die richtige Richtung läuft (das sagte sie wahrscheinlich im Bezug auf Sex, das sie bereit ist daran zu arbeiten, aber nicht jetzt - ist ja auch klar wenn von ihrer Seite erstmal nix ist). Jedenfalls als sie gegangen ist Richtung Auto, habe ich aus dem Fenster sehen können das sie ein breites Lächeln drauf hatte das danach aussah wie "aha, da kommt ja mal was. jetzt hat er begriffen was ab geht - das ist schön zu wissen" - nein, ich hab ihr nicht hinterhergespannt, sondern wenn man meine Wohnung verlässt muss man zwangsläufig an dem Küchenfenster vorbei ;) Ich bin kein Stalker. Wie weiter machen? weiß das jemand? ich weiß nur Frame halten, Attraction halten und weiter aufbauen, aber wohl auch invest bringen und meine Worte die ich ihr gesagt habe auch befolgen, damit ich auch glaubhaft wirke. Und nein, keine Sorge, es ist keine Oneitis das ich bildlich auf dem Boden krieche und ihre Füße küsse, sondern meine Entwicklung wie im vorherigen Text beschrieben, möchte ich gerne weiter führen. Bin dankbar um Meinung und Kritik, Szuna

Hallo, nach langer Abstinenz möchte ich hier kurz zusammentragen was seit dem letzten Threadeintrag sich ereignet hat und da kam auch eine kleine Situation die ich so gar nicht richtig einschätzen kann. Was war geschehen: Nun sie ist vor knapp zwei Wochen ausgezogen. Habe ihr wie auch ihre Freundinnen beim Umzug geholfen. Die Freundinnen von ihr kannten die Situation wieso sie auszieht und man merkte an ihren Verhalten mir gegenüber das auch an: skeptisches verhalten, mich eher ignorieren usw. Doch das Blatt konnte ich wenden, in dem ich diese Mädels doch recht schnell von mir begeistern konnte das ich scheinbar doch ein recht cooler Typ bin. So, nun haben wir in diesen zwei Wochen auch zwei mal was unternommen. Ihr Verhalten mir gegenüber war zwischen Abstand und nicht auf meinen Spaß eingehen, C & F kritisierte sie nur (obwohl beim Ausgehen auch Freunde dabei waren, die mein C & F geil fanden - darunter eine ne Frau). Insgesamt ist aber der Kontakt zwischen uns recht wenig. Das heißt wir schreiben uns oder telefonieren unter der Woche nahezu gar nicht. Auf der anderen Seite gibts auch Momente wo sie mich halt zur Begrüßung Küsst, Nähe zulässt aber auch recht bald wieder blockt - klar, ich denke das natürlich noch zuwenig Zeit verstrichen ist und sie mit sich bzw im Bezug auf uns noch nicht im reinen ist. Ihrer Freundin sagte sie "naja mal sehen ob das noch was wird, wenn er endlich mit seinen Sprüchen aufhören würde". WTF? Meine Sprüche gehören zu mir. Das war schon immer so, es ist meine Art von Humor über den jeder lacht, außer sie. Und das ist so ein Punkt der stört, ich soll immer ändern (was ich seit einigen Wochen nicht mehr tue) aber meine Punkte die ich an ihr scheiße finde wie zb an ihrer kaputten Sexualität zu arbeiten - da kommt sie mir kein bissl entgegen. Was ist mit mir geschehn: Ich selbst habe sehr schwer an mir gearbeitet und bin auch noch fleißig dran. Habe Bücher gelesen die hier in der community sicher bekannt sind von Lob des Sexismus bishin zu [string unzulässig] usw und sofort. Ich habe viel gelernt, viel begriffen und arbeite sehr stark an meinem Frame und gestalte mein Leben voll nach meinen Bedürfnissen und genieße das alleine wohnen und werde noch ein tick sozial offener, habe Spaß daran Frauen anzusprechen usw. Also es tut sich ne Menge und es tut wirklich gut und sehe Fortschritte. Was nun geschehn ist, das ist das sie gestern vorbei kam, klingelte, ich machte auf, begrüßte sie, bat sie herein aber sie gab mir nur nen Kuss und meinte nö, ich fahr wieder nach Hause." und war direkt sofort im Auto und weg - Was war das für ne Aktion? Kann ich mir nicht erklären. Wollte sie sehn ob ich zu hause bin, oder ob ich andere Frauen im Bett habe oder wollte sie mich ködern? Und das ist die eigentliche Frage, das ich noch niergendwo gelesen habe oder erfahren habe, was das für ne aktion war. Kenn jemand das? Zudem komme ich irgendwie nicht an sie ran. Weder mit Humor, noch mit meiner Art. Ich weiß, die meisten wollen sicherlich nun sagen, mach endlich schluss, lass es sein, das bringt nix usw. Jo, aber ich stelle mich dennoch dieser Sache an dieser Beziehung zu arbeiten. Denn einfach aufgeben ist ein Verlust aus dieser Sache noch was lernen zu können. Was meint ihr? Thx

Hallo Leute! @KnappDaneben: Mein kongretes Ziel nachdem du irritiert gefragt hast ist ein ganz einfacher - es geht erstmal um mich: von Beta zu Alpha. Dh es geht mir darum, mein Leben, mit dem ich im Grunde zufrieden bin, so zu optimieren, dass ich auf Dauer Erfolg bei Frauen habe und das muss nicht heißen das ich jede Frau laye, sondern einfach das ich Frauen (aber auch generell Menschen) für mich begeistere und die Frau mit der ich eine LTR eingehe, erfolgreich mit hohem Frame und hoher Attraction und einem sauberen Innergame, behalte und ebenfalls begeistere - für mich und für sie. Ich habe ganz klar erkannt wo die Fehler gemacht wurden. Nun heißt es, aufarbeiten und diese Fehler niemehr machen! Mein zweites, sekundäres (Betonung liegt auf sekundär!) Ziel ist, das evtl. diese Beziehung sich neu findet und zu einem Paradies wird für beide. Das kann durchaus einen schönen Nebenefekt werden, während dieser räumlichen Trennung, die ich optimal nutze in den Alphazustand (auf Dauer) zukommen. Ich habe nicht das primäre Ziel diese LTR zu retten oder gar auf Knien zu rutschen "bitte bleib bei mir". Auf keinen Fall! Seit dieser Situation die wir nun haben, ist das Verhältnis einfach nur super. Hatte sogar meinen zweiten Lay mit ihr (hier nochmal zu Erinnerung, wir haben sonst alle fünf bis sechs Wochen nur einmal Sex). Das Ausgehen mit ihr ist total locker und so schön wie das Wetter im moment ist (zumindest jetzt gerade bei uns in der Stadt). Und vorallem, seit ich diesen BB anwende (hier nochmal meine Hochachtung vor dem Beta-Blocker, danke LegallyHot), ist sie diejenige die Nähe sucht. Wir waren Eis essen und sie hat nach meiner Hand heimlich unterm Tisch gegriffen - um ein Beispiel zu nennen. Wenn hieraus im laufe der Zeit eine Freundschaft wird, ist das doch super! Sie ist eine hervoragende Tanzpartnerin und das was ich mit ihr lerne, kann ich wunderbar bei anderen Frauen in einer Tanzbar einsetzen, welche Fraue steht nicht auf einen geilen Tänzer wie ich es bin ;) Ich hingegen, lerne weiter Frauen kennen. Das geile ist, das zum ersten mal in meinem Leben eine Frau mich angesprochen hat. Das war vor zwei Tagen im Bus. Eine Studentin. NC! Auf Wunsch kann ich diese Situation und Begegnung gerne mal niederschreiben (hier jetzt nicht, das würde sonst den Rahmen sprengen). Eben gabs von ihr noch einen Frametest: "Gib dich nicht so cool, das steht dir nicht." Meine Antwort: "Ich fühl mich wohl ;)" Punkt. Und ich weiß das es ihr gefällt so wie ich bzw wir momentan drauf sind. Wo sie vor einer Woche noch sprach, "ja, ob wir uns nochmal finden, keine Ahnung. Im Moment fühle ich gar nix, mal sehen vielleicht haben wir ja mal nen anderen Partner" - siehts nun schon so aus "Och, wenn wir mal ein Haus bauen, dann könnt ich mir das so und so vorstellen", "denk dran, dann und dann ist ja diese Liebespaartanzveranstaltung, ich glaub da zieh ich deinen Ring an. Finde das passt einfach ;)" - Ob das nun Frame oder Attractiontests wahren, egal. Ihr Verhalten ist zur Beziehung hin gerichtet und zu meiner Nähe. Ich werde natürlich jetzt nicht jeden Tag hierein schreiben, aber kleine Zusammenfassungen gerne immerwieder. Der BB halte ich weiter bei, allerdings finde ich gerade die Waagschale in wie fern ich ihn einsetze und wie kongruent er für mich ist. Es soll sich schließlich echt und gut anfühlen und wirken. Ich bin momentan an meinem Mindset am arbeiten (kleine Verbesserungen, kann ich auch mal gern hier posten). somit erstmal danke an alle die mich bisher begleitet haben und Interesse an dieser Sache zeigen. In diesem Forum bin ich viel am lernen und am erfahren und soll für mich zwar kein Halt darstellen aber so ne Art Leuchtboje auf hoher See ;) Gruß Szuna

Hallo! Danke für eure guten Beiträge und eingehende Bemühungen. Respekt. Ich lerne hier täglich dazu! Also. Wir haben ein super Gespräch geführt. Es gab Eskalation. Es gab einen Lay. Und viel Spaß. Wie sind wir verblieben?: Wir beide haben erkannt das ich im Moment Karrieregeil bin (in meinem Alter ist das denke ich auch normal). Sie ist aus ihrer Sicht gesehen, und so kenne ich sie auch, noch auf Party, Aktion, Abenteuer. Beides kann ich im Moment schwer unter einen Hut bekommen (obwohl wir im gesunden Maße was unernehmen, aber scheint für sie noch zu wenig zu sein). Sie ist an der Beziehung nach wie vor interessiert und schätzt diese sechs Jahre und mich. Allerdings sagt sie auch (und das sehe ich genauso) brauchen wir einfach mal Luft. Wir wohnen seit fünf Jahren zusammen und ehrlich gesagt, ist das ne gute Idee sich räumlich zu trennen. (Diese Idee hatte ich selbst schonmal). Wir sind beide der Ansicht, das wir uns so evtl. neu begegnen. Ihr gefällt meine Veränderung die ich in den letzten sieben Tagen vollzogen habe. Sie meinte auch, das sie sich das genauso seit nem halben Jahr wünscht wie ich jetzt bin. Wir werden nachwievor gemeinsam Dinge unternehmen, unseren Tanzkurs besuchen usw und sofort. Und, wie tentacle schon richtig sagt, es gibt millionen von Beziehungen die seit Jahren gut funktionieren, obwohl beide getrennte Wohnungen haben (kenne selbst unendlich viele Beispiele) Ja den Bogen hab ich überspannt. Aber egal! Dadurch ist einfach Veränderung und regelrecht ein erfrischender Sturm in unsere festgefahrene Beziehung gekommen. Sie sagte auch, so wie wir die letzten Tagen reif und entspannt mit einander reden - das ist geil. Ich sehs genauso. Irgendwie hat uns das so geil gemacht das Gespräch, den ganzen Spaß beim reden und so, das ich einfach eskaliert bin. War mir scheiß egal. Ich wollte einfach layen. Sie ist voll wild und stürmisch darauf eingegangen. Gut, ne Pornodarstellerin ist sie zwar immernoch nicht geworden (joke), aber der Sex war geil. Es gab kein Widerstand von ihr. Alles ok. Somit wie auch gesagt wurde, kann ich mich nun auch mehr mit PU beschäftigen. Darum sehe ich es tatsächlich so: entweder wird das die Beziehung richtig wachrütteln und neuen Sauerstoff verpassen oder wir werden gute Freunde. hello FTOW! Und: Der Beta-Blocker ist geil! Keine Frage. Das hat einiges positives bewirkt. Vielleicht hier und da nicht ganz richtig und optimal angewendet, aber wie gesagt, es hat der Beziehung bzw. den "Karren im Dreck" einen Ruck gegeben den wir beide gut finden. Wie es mir geht? Entspannt. Nach wie vor. Mir gehts gut und finde das spannend. Nur meiner Mutter... das ihr zu erklären ohne das sie denkt die Welt ist untergangen "Mein armer Sohn, mein armer armer Sohn" - das wird eher ne Herausforderung :) Was meint ihr dazu? Dickes dank!

Jo sehe ich ähnlich. Der Auszug ist wohl unumgänglich - was ja auch ok ist für beide, das jeder sein Leben erstmal weiter lebt, das man sich vielleicht nochmal findet. Wie weiter vorgehen? Wie soll mein Verhalten sein wenn sie ausgezogen ist? Beta-Blocker reduzieren aber weiter anwenden? Wenn sie ausgezogen ist freezeout?

Hallo @ all Danke für die Antworten. Werde das sicherlich auch so in diese Sache integrieren. Nun hat sich folgender Änderung eingestellt: Sie möchte ausziehen. Das hatte sie vor einigen Wochen schonmal gesagt und nun wird sie scheinbar dies durchziehen. Ich selbst sehe das mit gemischten Gefühlen. Einerseits könnte diese räumliche Trennung von Vorteil sein. Wie seht ihr dieses Vorhaben von ihr? Denkt ihr auch das könnte grundsätzlich eine gute Änderung in der LTR sein?

Hier einen Vorabreport über meine Feststellungen und Veränderungen: Seit nun einer Woche verwende ich die Beta-Blocker-Methode. Nachdem ich den im Beta-Blocker-Beitrag angesprochenen Mindset für mich integriert habe, fühle ich mich wesentlich entspannter und habe in unserer Situation definitiv wieder Kontrolle erlangt. Dadurch ist es auch wunderbar möglich an seinem inner game zu arbeiten und Zeit für sich zunehmen. Wo sie noch mit dem finger schnippen musste und ich wie ein Hund angerannt kam, weil ich wusste nun gibt es Sex, habe ich dies komplett unterbunden. Beim ersten Anwenden, war sie zunächst irritiert und meinte "pöh, dann eben nicht." Innerlich musste ich siegreich grinsen. TO DO (von LegallyHot) Du wirst dich deiner LTR in den kommenden 4 Wochen nicht sexuell nähern. Du wirst nicht versuchen, sie zu verführen. Du wirst keinerlei sexuelle Intimität mit ihr eingehen. Wenn sie sich dir sexuell nähert, wendest du dich etwas anderem zu. Du wirst sie aktiv nicht einmal küssen. Nur wenn sie auf dich zukommt, sind kurze Küsse erlaubt. Du hast es nicht nötig, das zu begründen. Du tust es einfach. Habe ich bisher alles strickt befolgt - mit Erfolg! Diese todo Liste zu befolgen hat mir sogar richtig Spaß bereitet. In dem Moment hört alles betteln nach Sex auf. Es brachte mich in eine sehr selbstsichere Position, gleich als ob man aus den Schlingen seines „Gegners“ raus ist und nun das Schlachtfeld (oder Spielfeld) aus einer sicheren Distanz betrachten kann: „So meine Liebe…Jetzt bin ich am Zug“ H2G hat wunderbar funktioniert. Mir ist es jedoch einige Male passiert, dass ich H2G nicht richtig angewendet hab und ich erst im Nachhinein bemerkte „Shit! Das Nächste Mal musst du einfach drauf Achten!“ Der Beta-Blocker hat einen sehr schönen Nebenerfekt: Ich habe bei der Anwendung des Beta-Blockers automatisch, wenn nicht instinktiv ein riesiges Verlangen bekommen raus zu gehen, Party machen, Berge besteigen, Männerabende machen und vor allem Frauen genießen. Damit meine ich sie ansprechen, C&F anwenden, mit ihnen tanzen, gamen, sargen, NC, KC – sprich: wie ein Mann zu leben. Einiges von diesem Verlangen, so wie es mir auch zeitlich möglich war, habe ich auch umgesetzt. Needyness war tatsächlich bei mir ein Problem. Nicht groß, aber vorhanden. C&F hat bei meiner Freundin ne menge ausgelöst und bewirkt. Dreistes Verhalten hat sie auch animiert dreist zu werden, so dass echt ne coole und witzige Art zwischen uns entstand. Hier kann man tatsächlich von einem erotischen Vibe sprechen der da „in der Luft“ schwebt. Was zu Folge hatte, das sie insgesamt im Alltag respektvoller mit mir redet. Sie macht mir den Eindruck als erkenne sie meine Veränderungen. Sie wirkt seit Tagen leicht irritiert, aber entspannter als in den letzten Wochen. Beim anwenden des double bind gegen sie ist folgendes geschehen: Hier gilt allerdings die Menge macht das Gift. Habe es zeitweise zu oft mit diesen Komplimenten versucht. Das kann nach hinten losgehen und wirkt irgendwann nicht mehr authentisch. Was öfter ihrerseits geschehen ist, dass sie sich bei mir im Wohnzimmer direkt neben mir umgezogen hat und sogar meist bis in die späten Abendstunden zuhause noch geschminkt war und Schmuck trug, was sie sonst selten bis gar nicht gemacht hat. Insgesamt hat sie mehr Nähe gesucht aber auch immer wieder getestet, ob ich ihren kleinen "Verführungen" wie neben mir umziehen oder mal mir leicht zwischen die Beine streicheln, zu widerstehen. (Die Nackt vor mir stehen Nummer hat sie noch zwei weitere male versucht, aber mittlerweile hat sie festgestellt das dies gar nicht mehr bei mir zieht) Als sie an meinem Hintern mal spielte, blockte ich sie ab, klatsche auf ihren Hintern und meine „Hier haste nen fast so geilen Arsch wie meinen. Da kannste mal schön weiter rumfummeln“. Irgendwie hat ihr das sogar gefallen das ich das gesagt hab und sie fummelt sich tatsächlich an ihrem Hintern weiter und meint „Da haste recht, hier gibt’s sowieso niemand der mir daran fummelt, dann mach ichs halt allein.“ Hier wusste ich nicht ob das eine indirekte Einladung war bei ihr zu eskalieren und dann Sex zu haben oder eine Aufforderung in eine Falle zu tappen und in einem double bind zu stolpern. Also hab ichs gelassen und mich meinem Laptop gewidmet. Insgesamt hab ich aber so viele Tests nicht erhalten. Sehr selten shittests. Aber es kamen eher Frametests und vor allem Attractiontests vor. Einmal durfte sie an mein handy und ich habe sie dabei erwischt das sie meine Anrufliste durchforstet hat, wen ich so anrufe, wohl ob da neue Frauennamen auftauchen war mein Eindruck. Aber hauptsächlich war es der Test „kann er mir widerstehen?“ in den letzten beiden Tagen war jedoch der Beta-Blocker stillgefahren. Trotz aufbau des Frames und Herstellung der Attraction (natürlich in der kurzen Zeit in kleinem Maße) entstand kein Drama von ihr. Also musste ich eine neue Waffe wählen: Story erzählen: Sie kam Abends nachhause und fragte mich wie mein Tag so war. Ich rieb mir schon geistig die Hände und erzählte ihr das ich in der Stadt war und zufällig ne alte Klassenkameradin getroffen hatte, mit ihr Eis essen war und sie mir erzählte das sie vor wenigen Wochen mit ihrem Freund schluss gemacht usw. Ich wollte gerade so richtig mit der Story weitermachen als ich sah, wie sie sich leicht wegdrehte und mit leiser, vielleicht sogar mit geknickter Stimme meinte "*langesausatmen* - hats wenigstens spaß gemacht?" Ihr ist alles aus dem Gesicht gefallen. Ich hätte nicht gedacht das diese wenigen Worte von mir das bei ihr auslösen würde. Seitdem behandelt sie mich sehr respektvoll und sie spricht mit mir sehr überlegt und besonnen. Rumgezicke ist völlig verschwunden. Erstes Fazit Der Beta-Blocker ist scheinbar wirklich Wirkungsvoll. Aber man muss ihn tatsächlich individuell anpassen und auch ausprobieren wie hart oder weniger hart man ihn anwendet. Ich habe insgesamt das Gefühl das sie sich etwas hilflos fühlt und nicht weiß was sie tun soll, da mein Verhalten für sie überraschend neu ist. Jedoch fühlt sie sich (zumindest nach meiner auffassung) entspannter. Ich selbst fühl mich befreiter, sicherer, überlegener. Was mir nur leider noch in der ganzen Sache noch fehlt, ist ihr Drama. Das ist bisher noch nicht passiert. Darum weißt ich nicht genau ob Drama überhaupt entstehen muss. Aber wir sind ja auch erst bei Woche eins, mal sehen wie viele Tage oder Wochen es bedarf. Ich berichte auf Wunsch gerne weiter. Wie schätzt ihr die Sache bisher ein? Gibt es Anregungen, kritik? Thx

Hi tentacle! Danke für deinen tollen Beitrag. Aus dem Licht sieht das echt objektiv aus und irgendwie für mich klarer und vorallem entspannter. Zu deinen Fragen die du mir gestellt hattest: Zu ihrem anfixen und fallen lassen: Kommen nicht häufig vor. Ich bin sonst immer entspannt damit umgegangen. Wenn sie meinte „nein lass mal hab keine Lust jetzt“ dann sag ich zB „schad, was dir grad entgeht hätt der Nachbar neben an gern mitbekommen“ *ausgenzwinker* fand sie schon recht cool und lustig, aber Sex blieb dennoch aus. Bei der letzten Aktion als sie so vor mir stand, halb nackt, meinte ich dann nur „sieht gut aus“ und hab weiter an meinem Laptop gearbeitet. Ihre Reaktion war „was mehr nicht? Naja dann nicht“. Ich konnte ihr ansehn das diese neue Aktion von mir für sie ungewohnt war. In Sachen Eskalation und sexuell sein muss ich sagen, bin ich stark (nicht angeberisch gemeint). Dh ich habs vielleicht sogar in der letzten Zeit etwas übertrieben, so das sie sogar meinte in einem ernsten Gespräch das ich zu aufdringlich sei. So kann es schon sein wie du erwähntest das es eher bedürftig rüber kam nach einiger Zeit. Bei der Investition in die Beziehung finde ich, das es recht gleich ist. Den letzten Urlaub zB hat sie komplett finanziert einfach um uns ne berufliche Auszeit zu gönnen. Ich bring ihr gelegentlich Aufmerksamkeiten mit, sie auch, bekochen uns gegenseitig gern. Nur das Verhältnis Kuscheln und Sex ist anders gewichtet: sie viel und immer Kuscheln aber nahezu keinen Sex geben. Ich Sex wollen, aber nicht immer soviel Kuscheln - aber sie fordert viel Streicheleinheiten. Den Sex selbst genießt sie. Aber wohl eher das spüren einander, denn wie gesagt orgasmusähnliche Zustände oder der Orgasmus selbst ist ihr scheinbar zu viel. Ich selbst erlebe den Sex nicht mechanisch, aber er könnte abwechslungsreicher sein (aber manchmal auch mit dem Gedanken „mist, gleich wenns vorbei ist, wird’s wieder wochenlang dauern bis zum nächsten mal) Sie ergreift aber auch mal die Initiative, wenn sie Lust hat oben aufzusitzen. Rechtgeben muss ich dir aber in deinem letzten Beitrag. Der Beta-Blocker muss ich wirklich nur einen Hauch einsetzen und nicht so straff. Das habe ich heute abend gemerkt als sie mich geküsst hat. Ich hab sie abgeblockt und gemeint mit nem Augenzwinkern „das kontest du früher besser“. Du glaubst nicht wie sie sich dann ins Zeug gelegt hat mich abzuknutschen. Solch einen KC hatte ich schon lange nicht mehr. Ich muss das natürlich jetzt weiter verfolgen und sehen wie ihr Verhalten sich nun verändert. Und ich glaub auch das vielleicht wirklich ihre sexuelle Entwicklung/Entdeckung noch nicht ganz abgeschlossen ist. Könnte wirklich interessant werden. Werde auch gern die Fortschritte der nächsten Tagen, Wochen hier ausführen um zu sehen in wie weit der Beta-Blocker Anwendung fand, in der Praxis funktioniert und was sich bei mir und bei ihr verändert hat. Gruß und Dank auch an die anderen PS: legallyHot du hattest da noch so eine Vermutung. Was meintest du?

Nun Selbstbefriedigung war und ist meines Wissens nach noch nie ein Thema für sie. Ich kann mich daran erinnern das sie mal was gesagt hat, das Selbstbefriedigung nix für sie sei bzw nicht nötig hätte. Das ist aber schon lange her als wir mal darüber sprachen. Auf das Thema selbst kamen wir, als ich nach den ersten paar malen Sex bemerkte das sie wenn sie kurz davor war zu kommen, immer abgebrochen hat und ich sie drauf angesprochen hab. Sie meinte damals das fühlt sich irgendwie komisch an, ist nicht so ihres. Wie erwähnt vor einigen Monaten hab ich es dann dochmal intensiver ich sag mal drauf angelegt, nachdem sie sich im Internet mit Orgasmus und so beschäftigt hat und während sie zum ersten mal heftiges Stöhnen zu ließ, fand sie das eigentlich ganz toll. Aber fand das unangenehm das sie so laut wurde "die Nachbarn könnten es hören" peinlich peinlich. Ich kanns nicht näher erklären. Hat vielleicht was mit ihrer Erziehung zu tun, irgendwas das in der Vergangenheit liegt.

Sie hat sich mit dem Thema Orgasmus bereits beschäftigt. Einmal hatten wir es auch fast dazu gebracht das sie einen Orgasmus bekam, doch kurz davor brach sie ab. Im nachhinein fand sie es sogar schön. Aber seither will sie es nicht soweit kommen. Unganehm? Peinlich? Sich-nicht-fallenlassen? Erklären kann sie es sich auch nicht.

@tentacle: Ich erkenne mich da sehr wieder und muss dir auch Recht geben und gratuliere dir, das du damals deine Beziehung so wieder in positive Bahnen lenken konntest. Die Erfahrungswerte werde ich integrieren. Danke! @hoodseam: Unser Sex in der ersten Hälfte der Beziehung war definitiv häufiger und auch verspielter, experimenteller. Sie war nie eine "Pornodarstellering", aber so das beide was vom Sex hatten, es war gut. (und da nahm sie eine andere Pille) Das mit dem Orgasmus, Sexunlust und so glaub ich auch das die Pille eine Rolle spielt. Sie verträgt diese Pille aber so gut, das sie natürlich dieser Pille ungern die Schuld gibt. Meine Freundin ist koorparativ. Man kann mit ihr darüber sprechen und normal auch konstruktive Lösungswege suchen, was ich auch mit ihr angehen werde. Ich denke das liegt auch in ihrem Interesse. Ich hatte sie auch mal gefragt als ihre Frauenärztin meinte, das ihre Unlust am Partner liegt und ich meinte, ich kenne viele Frauen die Solo sind, morgens aufwachen und einfach Bock auf Sex haben ohne das da ein Partner für verantwortlich ist und ob das bei ihr nicht auch der Fall wäre, das sie spontan von sich aus mal Lust bekommt. Aber das musste sie verneinen, da liegt die Vermutung nah, das es doch an dieser Pille liegen könnte. Dann war die Frage was ich eigentlich sexuell will in dieser LTR. Nun, täglich Sex muss es nicht sein. Aber das man von wöchentlichem und auch von spontanem Sex zwischen zwei glücklichen Menschen die Spaß an der Sache haben reden kann und nicht auf den Kalender schauen muss um zusehen "hm.. das letzte Mal ist schon (Kalenderblatt umdrehen) hui, fünf Wochen her. Natürlich, wenn sie nun eine absolute nicht mehr abwendbare eingesessene LSE LD Dame ist, dann ists so. Dann kann man nichts mehr machen. Aber wie tentacle schrieb, es sind wohl nur ein zwei Schräubchen die man hier drehen muss - und ich nehme da erstmal für mich die Verantwortung in kauf, da, wie vorher geschrieben, ich hier bei mir ganz klar eine Betaisierung feststelle.

Scheiße, ich wurde tatsächlich in den letzten eineinhalb jahren vollkommen, ohne das ich es bemerkt habe, betaisiert und bin grad auf mich selbst sauer, das ich damals meiner Sache zu sicher war und aus Bequemlichkeit meinen Frame total vernichtet lassen hab. Das lag wohl leider an meiner konsequenten beruflichen Karrieregeilheit und sah die Beziehung als selbstverständlichen Selbstläufer. Jetzt verstehe ich auch manche Andeutungen von ihr in den letzten Monaten. Der Beta-Blocker-Beitrag ist echt super, respekt! H2G hab ich Gott sei dank die letzten Tage schon von mir aus (scheinbar unbewusst) ziemlich stark angewendet und bisher auch beibehalten. Die kleinen sexuellen Anspielungen und "möchtegern" Verführungen Ihrerseits konnte ich auch erfolgreich standhalten. Leider habe ich wohl in den letzten Wochen mich zu oft gerechtfertigt für mein Verhalten und darin erkenne ich klar den Fehler. Unternehmungen mit ihr mache ich schon recht häufig. Sprich: Kino (im Wortspiel cinema), Cocktailstrinken, wir tanzen regelmäßig in einem Tanskurs, machen auch mal spontan Ausflüge usw. allerdings erkenne ich das ich Unternehmungen auch mal alleine tun sollte (gestern damit bereits angefangen) bzw. Männerabende wieder einführen muss. Auch habe ich nun feststellen müssen das ich ihren Drama völlig falsch angegangen bin. Mann, Mann in diesen Details hab ich echt nachgelassen. Ich war mal besser, verflucht. Die vier Wochenregel und die darauffolgende 3 Monatsregel werde ich einhalten und umsetzen (Erwähnung befindlich im Beta-Blocker-Beitrag). Jedenfalls hab ich nun verdammt gutes Werkzeug zu Händen und muss das nur durchhalten und mich nicht ausruhen, sobald ich den Eindruck gewinne, es ändert sich schon was in Richtung Besserung. Was ich hieraus gelernt habe ist: Entspannt, aber niemals seiner Sache zu sicher sein und niemals Bequem werden. Aber danke nochmal für all eure tollen posts! Mal sehen ob wir dann das Orgasmusproblem hinkriegen bzw die Leidenschaft im Bett. Denn wenn sie von sich aus trotz meiner Beta-Blocker-Ausführungen selbst keine Freude am Sex entwickelt - dann wirds eher schwer diese Beziehung dauerhaft fortzuführen. Thx@all! szuna

Hi Leute, danke für eure schnellen und wirklich sehr guten Antworten. Da war einiges dabei was mir nen guten Ruck gegeben hat, allen voran xqme - auch da ein danke. Für mich wäre es mit Sicherheit eine große Energieaufwendung das so hinzubiegen mit ihr, das beide Seiten dauerhaft was von haben. Aber wie gesagt wurde, früher oder später wird das wohl ein Trennungsgrund sein. Irgendwie hab ich das aber auch im stillen verdrängt mit mir rumgetragen. Ich könnte mir sogar vorstellen das es bei ihr nicht anders ist. Sagen wir es mal so: Es ist heute schönes Wetter für einige Fieldaktionen zu starten. Darum werd ich meine Energie besser außerhalb der Beziehung richten. Allein das so niederzuschreiben fühlt sich grade gut an. Ob sich dadurch die Beziehung noch retten oder in andere Bahnen lenken wird, werden wir sehen, aber ich stelle dies jetzt an sekundäre Position. Aber weiterhin so die Beziehung zu führen, das ist schon richtig erwähnt worden, wird mich kastrieren, betaisieren und als unrasierten, verschmutzten unterhemd tragenden, biersaufenden, vor seiner Klotze sitzenden nichtstuer werden, dessen Höhepunkt schmuddelfilmchen am Tag sein werden. Ich werd euch berichten. Danke!