My Way

Das hat sich immer anders ergeben. Meistens aus dem Kuscheln heraus oder auch eher am Anfang des Abends. Aber ich habe nicht viel Kusserfahrung. Das mit der Taille ist wegen der fetten Jacke so komisch. Den Arm um eine dicke Jacke legen ist langweilig. Aber so ist das halt im Winter. Das mit dem Escortdienst finde ich witzig. Hätte da wahrscheinlich auh gepasst. Ich weiß nicht, ob das was geändert hätte. Es war einfach weird.

Ich hatte gestern ein Erlebnis, das ich nicht verstehe. Ich wäre interessiert daran, wenn man mir hilft, dieses zu verstehen und einzuschätzen, das ich daraus ziehen sollte. Es war Donnerstag, und ich war mit Freundn im Kino. Als wir dabei waren, uns Natchos zu kaufen, ging eine von uns schon in den Saal vor. Als wir hinkamen, saß jedoch jemand anderer auf ihrem Platz. Ein Mädchen. Der Film hatte gerade begonnen, und ich setzte mich zu ihr. Ich zeige auf sie und sage: "Du bist nicht die Steffi." Sie sieht mich erstaunt an, und meint: "Doch bin ich. Woher kennen wird uns?" Ich lachte und kläre auf, dass sie nicht am richtigen Platz sitzt. Das war hr bewusst. Nur hat sich unsere Steffi abichtlich wo anders hingesetzt. Zu einem Mann, der ihr gefallen hat. Darum hat unsere Steffi die falsche Steffi nicht von ihrem Platz vertrieben. Die falsch Steffi und ich haben begonnen miteinander zu flüstern. Sehr viel zu flüstern. Über ihren Ausschnitt, darüber, dass sie ein Computerspiele-Nerd ist, darüber und vieles mehr. Sie hat mich immer wieder angestubst, auf den Arm geboxt, sich zweimal sogar ziemlich fest an mich gekrallt, als sehr ekelige Szenen vorkamen. Sie war alleine da. Ich habe sie eingeladen, dass sie nach dem Film noch mit uns etwas trinken geht. Das hat sie getan. Die kam mit in die Bar, die zufällig in der Nähe ihrer Wohnung lag. Wir haben geplaudert, getrunken, Billard gespielt, wieder geplaudert. Sie hat auf mich wahnsinnig interessiert gewirkt, und sie hat mir auch sehr gut gefallen. Manchmal hat sie ein Bisschen aufgesetzt wild gewirkt, also wie ein Mädchen, das versucht, verückt zu sein, es aber nicht wirklich ist. Das fand ich süß. Ich habe es als Versuch interpretiert, mich zu beeindrucken. Ich habe nicht übertrieben viel Kino gefahren, aber doch ein Wenig. Kannte sie ja erst zwei Stunden. Soweit in Ordnung. Dass wurde es aber weired. Es wurde spät, und meine Freunde beschlossen zu gehen. Sie ebenso. Draußen haben meine Freunde, die schon mitbekommen haben, dass ich an ihr interessiert bin und teilweise sehr überzeugt davon waren, dass an dem Tag noch sehr viel laufen würde, sich schnell aus dem Staub gemacht. Ich meinte, ich hätte jetzt noch keine große Lust, heim zu fahren, die aber meinten, sie wollten noch heim, ich könnte aber zur falschen Steffi und dort (keine Ahnung mehr, was der Vorschlag war). Die falsche Steffi meinte, dass man nicht zu ihr könne. Ich habe angenommen, sie hätte irgendwelche Mitbewohner oder so (langsam wird euch klar, worauf das hinausläuft). Ich habe beschlossen zur U4 zu gehen. Da hatten wir einen kleinen gemeinsamen Weg, aber da sie ja gleich in der Nähe wohnte, war der eben nur kurz. Auf dem Weg war sie zunächst plötzlich eingeschnappt, weil ich irgendwann angeblich etwas beleidigendes gesagt habe. Wir haben uns den Abend lang ständig gedisst, aber irgendeine Sache soll tatsächlcih beleidigend gewesen sein. Nach zweimal nachfragen, habe ich es lassen. Sie hat mich noch ein Stück weiter begleitet, also einen Umweg gemacht. Dann meinte sie, ich könnte sie ja noch zur Wohnung begleiten. Natürlich. Auf dem Weg dort hin habe ich angesprochen, dass ihr mit dem Rock doch kalt sein muss. Sie meinte, dass dem nicht so sei, dass nicht einmal ihr Oberschenkel kalt sei,... "oder?". Das habe ich als "Bitte fass mir doch einmal an den nackten Oberschenkel" interpretiert, den ich im Laufe des Abends auch schon wirklich unbeabsichtigt angefasst habe. Er war lauwarm. Weiter auf dem Weg zu ihrer Wohnung, beginnt sie plötzlich von ihrem Freund zu erzählen. Ich dachte mir: "Was für ein Freund?" Die beiden wohnen zusammen. Vor ihrem Haustor haben wir noch lange geplaudert. Ich habe nicht weiter eskaliert und nur sehr vorsichtig alles beibehalten. "Dreh dich noch einmal um, ich will nochmal dienen Hintern sehen", weil wir im Laufe des Abends schon nein paar mal darüber gesprochen haben, dann ihre Jacke etwas hochgeschoben, dabei unbeabsichtigt uch ihren Rock, was sie "scherzhaft" empört hat. Jetzt wird es wirklich weired. Nachdem wir über Schamhaare gesprochen haben, haben wir über irgendetwas Banales gesprochen, woraufhin sie wieder ihren Freund erwähnte (den sie mittlerweile schon öfter erwähnt hatte) und meinte, das müsse ich sehen. Dann hat sie angeläutet und gemeint, es solle runter kommen, wobei sie erst meinte: "Vielleicht ist er ja noch gar nicht daheim." ...das fand ich wahnsinnig weired. Ich bin mir nicht sicher, ob das nicht vielleicht ein Test war, ob die Wohnung gewissermaßen frei wäre. Vielleicht aber fand sie ein bloß witzig, einem Kerlchen schöne Augen zu machen. Er kam runter. Ich bin schon "klein und süß", aber das war vielleicht ein süßer, junger Bengel. Wahnsinnig nerdig und etwa so verwirrt wie ich. Wir haben noch über Belanglosigkeiten geplaudert, die beiden haben sich immer wieder abgeknutscht. Nach einer Weile freundlicher Plauderei bin ich gegangen. Was ist da passiert? Was meint ihr, hätte ich besser oder anders machen können? Die Wahrscheinlichkeit ist nicht so klein, dass wir uns zufällig wiederbegegnen.

Weil ich cool sein will. Das dachte ich auch. Aber ich will jetzt nicht etwailige Fehler von mir abtun, indem ich sage, dass es sowieso nur ein Spiel war und sie sowieso nichts wollte. Darum habe habe ich auch dieses Thread eröffnet. Das habe ich nicht bedacht. Du zwei großen Fehler sind also die Logistik und die Führung. Wir sind nicht zu mir gegangen, weil ich am anderen Ende der Stadt wohne, und ja nicht klar war, dass mehr laufen würde. Ich habe nach der Bar vorgeschlagen, dass wir alle noch zu mir gehen, da meine sie, sie hätte keine Lust, wohin zu fahren, wenn dann alle wegnicken. Meine Freunde sind dann ein Bisschen müde geworden. Ich habe nicht viel Erfahrung damit. Auto habe ich auch keines. Vielleicht könntihr mir noch mehr logistische Tipps geben, als ds Hinterzimmer einer Bar. Ich war am Schluss dann wirklich zu zurückhaltend. Das liegt wahrscheinlich auch an der Planlosigkeit, was die Logistik betrifft. Nachdem sie mich noch ein Stück begleitet hat, habe ich mir schon gedacht, dass es soweit kommt, dass wir zu ihrem Haustor gehen. Nachdem ic aber wusste, dass wir dann sowieso nicht hinnein könnten, wusste ich auch nicht weiter. Dann kam noch die Sache mit diesem komischen Vorwurf, ich hätte sie beleidigt und kam noch die Sache mit ihrem Freund. Da war ich auch gar nicht mehr darauf eingestellt, dass irgendetwas laufen würde. Vor ihrem Haustor habe ich mit mir gehadert, war zu versichert, um sie zu küssen. Habe das überhaupt noch nie gemacht, ein Mädchen am Ende des Abends zu küssen, vor allem nicht vor der Haustüre. Eine dumme Frage: ich hätte beim gehen gerne meinen Arm um ihre Taille gelegt. Aber bei so dicken Winterjacken ist das bloß umständlich. Wisst ihr, wie man soetwas richtig macht?

Hallo Leute, ich ich habe eine Frage zum Umgang mit den Freunden/der Freundin des Targets (sei es beim Kennenlernen oder bei einem Date. Falls das einen Unterschied macht, sagt es mir). Wie soll man damit umgehen, wenn man den Verdacht bekommt, dass die Freundin dem Target die Schau stielt? Ich gebe ein Beispiel. Dienstag hatte ich ein (erstes) Date mit einem Mädchen. Wir haben gemütlich geplaudert, als wir zufällig eine Freundin von ihr und deren Freund getroffen haben. Wir haben uns alle zusammengesetzt. Ihre Freundin ist ein sehr charismatischer Mensch und auch einwenig hübscher als das Target. Ich habe hier oft gelesen, man soll sich mit der Freundin des Targets gut stellen, was in diesem Fall sehr leicht gefallen ist, weil wir uns auf anhieb verstanden haben, sehr viel gescherzt haben, und ich habe mich dabei erwischt, wie ich fast nur noch Augen für diese Freundin hatte. Ich habe aber nicht das Target gewechselt (fester Freund anwesend, langjähige Beziehung inklusive Kind, außerdem ist es beschissen, das beim Date zu tun). Dennoch kam seitens dieser Freundin sehr viel Aufmerksamkeit und Bestätigung. Sie hat mir von sich aus ihre Telefonnummer gegeben, falls ich wieder in einen betimmten Club gehe, soll ich mich melden, sehr viele Berührugnen, viele Fragen, Komplimente (direkt an mich, sowie an das Target gerichtet). Soweit "theoriegetreu". Da es ein erstes, lockeres Date war, ist nichts weiter passiert (kein KC und kein Kino mit dem Target). Sie hat nach einem zweiten Treffen gefragt. Ich bin eben langsam. Aber ich befürchte, dass diese Freundin dem Target öfter mal die Schau stielt und will noch einmal nachfragen, ob in solchen Fällen anders vorzugehen ist (z.B. sich doch mehr dem Target widmen). Und wie relevant ist hierbei die Attraktivität des Targets selbst? Ich nehme an, bei weniger attraktiven Targets ist es angebracht, sich mehr um das Target selbst zu kümmern, bei einem sehr attraktiven Target doch mehr um die Freundin. Richtig? Was macht man dann aber bei Freundinnen, die eben sehr charismatische Persönlichkeiten sind?

Stimmt eigentlich.Danke noch einmal für den Hinweis. Gut, dass es nicht so sehr "aufgefallen" ist, weil ich anders beschäftigt war: eben mit der Freundin (und die hat von sich aus sehr viel Kino gefahren). Dass die mich zu einem Orbiter machen möchte, der Gedanke ist mir gar nicht gekommen. Das kann schon sein, aber mit ihrem Freund ist die seit Jahren zusammen, und ein Kind haben die auch. Die aufmerksamkeit war beidseitig, also sie hat sehr viel gefragt, und so, ich denke nicht, dass es nur das war. Vielleicht hat sie mich wirklich "abgecheckt" für das Target (ohne, dass es ausgemacht war). Ich glaube zwar nicht, dass diese Freundin absichtlich da war (das müsste schon sehr gut geschauspielert sein), aber es ist wohl auch nicht wichtig. Aber meint ihr nicht, dass man, wenn man hier zu stark auf die Freundin eingeht, man den Eindruck erweckt, sich leicht ablenken zu lassen und immer dem nächstebesten Paar Titten nachzulaufen?

Hallo Ich bin 26, meine Freundin ist 23, und wir sind seit drei Monaten zusammen. Meine Frage betrifft den Sex. Wir haben ungefährt ein bis drei Mal die Woche Sex. Ich fange einmal mit einem Beispiel an. Gestern ist sie zu mir gekommen. Wir hatten davor letzten Donnerstag (Nacht) und Freitag (Früh) Sex, und sie war den ganzen Freitag und Samstag ziemlich scharf, aber wir haben die Tage nicht komplett miteinander verbracht. Samstag hat es sich dann einfach nicht ergeben, weil wir im Park waren, die Bank unbequem war und ich mir unsicher war, weshalb es nur ein Hin und Her war, Fummeln aber nicht wirklich rangehen. Dann haben wir uns bis gestern nicht gesehen. Gestern kam sie nach einem anstrengenden Tag zu mir, war aber zu dem Zeitpunkt nicht mehr schlecht gelaunt. Wir haben uns zum Filmschauen zusammen gekuschelt und immer wieder herumgefummelt, aber dann wieder auf den Film geschaut. Ich hatte ein Bisschen das Gefühl, dass sie nicht wirklich wollte, war mir aber nicht sicher, weil sie trotzdem ständig auch an mir gefummelt hat. Am Ende des Abends habe ich sie doch scharf gemacht und wir hatten Sex. Wir haben direkt danach geplaudert, weil ich es diesmal besonders scharf fand, und sie zugestimmt hat. Allerdings meinte sie, dass sie erst "absolut keine Lust" hatte, "dann aber schon". Habe ich da etwas falsch gemacht? Ich weiß bei ihr, was Sex betrifft, nie, woran ich bin. Sie hatte vorher eine ganz kurze Sex-Beziehung, mit einem Schnellspritzer und davor mehrere Jahre keine Sex. Davor aber schon. Was mich verwirrt ist Folgendes: Sie sagt immer, Sex sei ihr nicht wichtig. Gleichzeitig hat sie aber, bevor wir zusammengekommen sind, einmal erwähnt, dass sie diese Sexbeziehung beendet hat, weil ihr der Sex nicht gefallen hat. Einmal aber auch meinte sie, dass sie die beendet hat, weil er nie Zeit hatte. Und einmal meinte sie, dass sie das beendet hat, weil sie etwas Festes wollte. Ist wahrscheinlich alles irgendwie richtig. Allerdings ist es so, dass im ersten Monat, der Sex mit mir manchmal nicht geklappt hat. Das heißt, dass ich ein paar Mal, keine Errektion hatte. Sie hat dann ebenso gesagt, dass ihr das nicht wichtig ist, gleichzeitig aber (unnötig) Stress gemacht und mir vorgeschlagen hat, schwache Medikamente zu nehmen (Homöopthisches Zeug). Ganz so unwichtig scheint ihr das also nicht zu sein. "Sex ist mir nicht wichtig" klingt für mich nach "ich habe keinen Spaß am Sex mir dir". Ich bin selbst auch sehr unerfahren, und sie ist nach eigener Angabe auch nicht sehr erfahren. Ich kann mir also vorstellen, dass ich einfach nicht gut genug bin. Allerdings sagt sie immer, dass der Sex mit mir Spaß macht. Manchmal drückt sie sich da aber eigenartig aus. Einmal meinte sie: "Bei dir stört es mich nicht, wenn du Sex willst, weil das mir dir Spaß macht. Bei anderen Männern fand ich das nie gut." Diese Formulierung, "es stört mich nicht" klingt ziemlich komisch. Ich kann selbst leider schwer sagen, von wem beim Sex die Initiative ausgeht. Wir befummeln einander für gewöhnlich beide ständig, da ist sie weder ausweichend noch passiv, sondern selbst sehr aktiv. Also es ist nicht so, als würde ich sie ständig verführen. Glaube ich, vielleicht tue ich das ja doch, und weiß es nur nicht. Geblockt (meine Hand weggetan) hat sie, nur beim allerersten Mal (erster Kuss), da habe ich es dann auch lassen und einfach weiter rumgemacht, und dass sie jetzt keinen Sex möchte hat sie zweimal gesagt (immer ovr dem Fummeln). Sonst steigt sie immer darauf ein. Der Orgasmus verwirrt mich bei ihr noch viel mehr. Da ich sehr unerfahren bin, denke ich nicht, dass ich soetwas erkenne. Normalerweise lecke oder fingere ich sie soweit. Beim Sex selbst habe ich nur einmal bemerkt, dass sie einen hatte. Da war sie oben und ist plötzlich ganz ruhig geworden, hat aufgehört und hat auf jede kleine Bewegung von mir stark reagiert. Meinte "es fühlt sich noch immer gut an", und hat auch nacher gesagt, dass sie lange vor mir gekommen ist. Ich denke also, ein Orgasmus sieht bei ihr so aus. Sie meinte da aber, dass sie schon öfter bei mir gekommen ist, dass schon von anfang an, nur zweifle ich ehrlich gesagt, ob das wirklich so ist. So eine Reaktion hatte ich vorher nur beim Lecken, und ich habe später zwei oder drei mal gefragt, aber da ist sie nie gekommen, und so eine Reaktion habe ich auch nachher nicht mehr von ihr gehabt. Mein Problem ist, dass ich Sex mit ihr haben möchte, der auch für sie an sich eigentlich gut ist. Beim Sex selbst wirkt es für mich, als würde es ihr sehr gefallen, sie ist sehr locker, aber ich bin mir einmal wegen der Orgasmus Sache ziemlich unsicher. So wie sie aber über Sex redet kommt es mir vor, als hätte sie keine Freude daran. Es ist ihr lieber, wenn der Sex nicht lange dauert (allerdings ist es auch schon vorgekommen, dass wir einmal erst "normal langen" Sex hatten und danach sehr langen, mit ein paar Stunden Pause dazwischen, und sie meinte nachher, der erste, also der normal lange, hat ihr zu lange gedauert, der danach nicht), Sex ist ihr nicht wichtig, bei anderen Kerlen hat sie das immer genervt, bei mir "stört es sie nicht", wenn ich ficken will, ONS und Sexbziehungen sind schlecht, davon haben nur Männer etwas, und so weiter; und wenn ich sie frage, was ihr gefällt, wie es ihr gut gefällt, sagt sie immer, dass ihr das eigentlich ziemlich egal ist. Nur gestern hat sie ein Bisschen mehrgesagt (also was unten und oben betrifft). Sie kommt vom Land, und ihre Schwester ist sehr konservativ. Als die erfahren hat, dass sie schon lange keine Jungfrau ist, hat sie sie angeblich ziemlich negativ behandelt. Also ich kann mir zwar vorstellen, dass das es so ist, dass sie auf Grund ihrer Erziehung und ihres Umfeldes so redet, als wäre ihr Sex nicht wichtig und bloß eine lästige Nebensache (ihre beste Freundin angeblich bisher nur schlechten Sex gehabt, der aber "zum Glück nach zwei bis drei Minuten wieder vorbei war"), und in Wirklichkeit schon ziemlich darauf steht, aber ich mag mich auch nicht rausreden. Es geht immerhin darum, dass ich guten Sex mit ihr haben möchte. Sex, der auch für sie gut ist. Und ich weiß aber nicht, wie viel ich darauf geben kann, wenn sie sagt, dass es ihr gefällt, wenn sie gleichzeitig Sex an sich eher schlecht macht. Und nach ihrem Verhalten zu gehen funktioniert nur begrenzt, weil ich beim Fummeln, nicht weiß, wer beginnt, und beim Sex selbst eben so unerfahren bin, dass ich nicht weiß, ob sie gekommen ist oder nicht, und mit Sex Allgemein und Frauen habe ich so wenig Erfahrung, dass ich gar nicht weiß, ob das eine gute Sache ist, wenn wir Sex haben, obwohl sie ursprünglich nicht wollte, und ich nicht weiß, ob sie überhaupt Sex mit mir mag. Noch dazu ist sie der Typ, der generell nicht über Probleme reden will, sondern normalerweise lieber Schluss macht (hat sie mir gesagt), und ich habe ihr, bevor wir zusammen gekommen sind, auch schon klar gestellt, dass mir Sex wichtig ist - jetzt weiß ich nicht, ob sie das nur mir zur Liebe tut.

...Schild fährt sie keines hoch. Keine Migräne oder sonst was. Für gewöhnlich steigt sie ein, wenn ich anfange. Wenn sie mal nicht einsteigt, dann lasse ich es auch. Aber das sind dann auch dieTage, wo ich einwenig unsicher werde. ...wenn sie Lust auf Sex hat, dann signalisiert sie mir das auch recht deutlich. Entweder sie befummelt mich oder sie sagt verschiedene Sachen, die darauf hindeuten, dass wir Sex haben werden. "Ist doch egal, was wir uns anschauen. Wir bekommen eh nichts davon mit." Für gewöhnlich steige ich auch darauf ein, es sei denn, ich bin müde oder krank, wie letzte Woche. Ich habe Anfang der Woche eine neue Arbeitsstelle angetreten und sie ein sehr zeitaufwändiges Praktikum. Da haben wir beide andere Sachen im Kopf als einander. Mittwoch war ich bei ihr, weil sie (und ich) großen Kuschelbedarf hatte. Aber ich war stark verschnupft und hatte keine Lust auf Sex, also hatten wir auch keinen. Freitag war ich kurz bei ihr, weil sie (und ich) immer noch Bedarf hatte, aber da hat es mit dem Sex nicht ganz geklappt (Stimmungskiller war der Zeitstress, weil ich weg musste). Sie hat dann SMS geschrieben, dass sie Kekse für mich hat und Brüste, aber ich hatte halt meinen Kino-Abend. Haben dann gestern alles nachgeholt. War toll. ...also ich habe jetzt eigentlich ein ganz gutes Gefühl. Klar, momentan bin ich nicht ganz bei ihr und sie bei mir, aber irgendwann in einer Beziehung hat man halt andere Dinge präsenter im Kopf als Sex (Arbeitsstelle bzw. Praktikum). Ich denke, dass ich irgendetwas schon ganz richtig mache. Gestern meinte sie, dass sie sogar zweimal gekommen wäre (klar weiß ich nicht, ob es stimmt), und wenn ich mich nicht irre, gab es sogar Momente, an denen ich mir dachte "Ist sie da jetzt gekommen, oder wie?". Ich habe, was das berifft ein Bisschen das Gefühl, dass das so gut wie gar nichts mit mir und dem, was ich tue oder nicht tue zu tun hat. Manchmal passiert das. Manchmal nicht. Irgendwie läuf das schon. Jedenfalls will ich daran momentan nichts ändern und zu viel Push einbauen. Solange es passt, passt es schon. Danke aber für deinen Post. Wenn ich das Gefühl bekomme, dass zu wenig von ihr kommt, werde ich überlegen, das so zu machen, wie du vorgeschlagen hast.

Danke noch einmal für eure Posts. Ihr habt wahrscheinlich Recht.

Naja, ich bin bei ihr schon immer ganz gut damit gefahren, nicht so viel Wert darauf zu legen, was sie so sagt, sondern mehr nach meinem eigenen Eindruck und meiner Menschenkenntnis zu gehen, nach meinem Gefühl. Aber das ist es im Moment ja auch, was mich zweifeln lässt. @ Kagolan: Ich spiele immer den arroganten, das passt eigentlich. Aber männlich-dominant bin ich nicht. Sie sagt auch immer, dass alle ihre bisherigen Freunde viel männlicher waren - beginnt schon bei der Optik. Aber sie sagt auch, dass das gut ist, dass ihr das an mir gefällt. Mit dem Finger habe ich schon ein Bisschen ein besseres Gefühl, was ich mache, mit der Zunge sowieso. Jetzt wo ich darüber nachdenke, fällt mir ein, dass das allererste Mal zwar nicht geklappt hat, sie aber schon damals irgendwie sehr postiv geredt hat. Also, da waren wir noch nicht zusammen, und ich habe sie scharf gemacht. Und dann hat mir wahrscheinlich das Vorspiel zu lange gedauert, ich war nervös und dann habe ich ihr auch gesagt, dass ich über ein Jahr keinen Sex mehr hatte (dass ich davor auch fast keinen hatte, habe ich ihr erst ein andermal gesagt). Da meinte sie schon "dafür dass du ein Jahr keinen Sex mehr hattest weißt du aber ziemlich gut, was du machst". War schon cool, das zu hören, vor allem, weil sie ja noch nicht einmal wusste WIE unerfahren ist war. Irgendwie fühle ich mich jetzt auch besser. Aber ein Bisschen zweifle ich schon noch. Sie sagt ja auch fast nie etwas, ob ihr irgendwas gefallen hat, nicht gefallen hat, passt, nicht passt, will, nicht will.

Hey, ich habe eine Frage, und kommt mir jetzt nicht mit irgendwelchen "Einlasen", "Pussy", "Selbstwert", "Leben in Ordnung bringen" Postings. Also: ich bin Mitte 20 und habe sicher schlimme, sexuelle Komplexe bzw. Unsicherheit, weil ich eine sehr lange Beziehung ohne Sex - also komplett ohne Sex geführt habe (ja, bla, bla, blöde Sache, Schlappschwanz und whatever, das braucht ihr nicht werten, sondern nehmt es einfach einmal hin - hatte erst gegen Ende der Beziehung ein paar Mal Sex, so 10 Mal und das war's). Allgemein bin ich ein recht selbstsicherer Mensch, wirke noch sicherer, als ich bin, aber sobald es ins Sexuelle geht kommt der Absturz. Keine Eskalation und so weiter. Ich will mich zu nichts mehr zwingen, und es locker angehen, aber dennoch soll sich etwas tun. Meine Frage wäre jetzt die, welcher Typ Frau hier der Richtige für mich wäre, und wie/wo ich den finde: Das Problem ist nämlich, dass sexuell offene und selbstbewusste, verführerische Frauen einerseits wohl eine schnelle Eskalation erwarten, und mich andererseits schlichtweg einschüchtern. Eine schnelle Eskalation kann ich nicht bieten, und ich denke, dass diese sexuell gesehen einfach in einer anderen Liga spielen. Bei weniger erfahrenen Frauen bzw. weniger selbstsichere Mädels, was das betrifft, fühle ich mich sicherer (ja, bla, bla, take it, don't judge it). Aber die sind dafür sehr zurückhaltend, und dann würde das ganze in Richtung einer emotionalen Beziehung gehen, und auch wenn ich kein Problem mit Emotionen habe, will ich primär sexuelle Erfahrungen und keine Beziehungserfahren machen. Tatsächlich tue ich mir auch leichter, wenn eine emotionale Verbindung da ist, wenn Vertrauen da ist, also würde ich das, was unter Beziehung läuft nicht grundsätzlich ablehnen, aber diese Mädchen sind dann meistens auch sehr viel jünger - zu jung, um Beziehungsmäßig interessant für mich zu sein, und teilweise auch zu jung, um für mich sexuell wirklich anziehend zu sein. Nicht dass eine 18jährige, 19jährige, 20jährige nicht sexy ist, aber gerade wenn es dann in Richtung 18 geht oder gar 17, dann komme ich mir schon sehr blöd vor. Und dann gibt es die Möglichkeit von sexuell allgemein sehr unattraktiven Frauen, also namentlich sehr dicke Frauen. Das habe ich versucht, aber mit einer Frau zu schlafen, die ich kein Bisschen attraktiv finde, ist einfach nicht drinnen. Das hatte nichts mit Stolz, sondern mehr mit Ekel zu tun (sorry, echt nicht böse gemeint, falls sich jemand jetzt beleidigt fühlt). Habt ihr vielleicht einen Tipp, welcher Typ Frau es ist, nach dem ich suchen sollte und wo ich diesen finde? Und wie gesagt, irgendwelche Postings, deren Inhalt kaum mehr als ein paar Beschimpfungen sind kann ich nicht brauchen, und würde mich sehr über Vorschläge bezüglich meiner Frage freuen.


Joa, alles davon. Hatte früher hin und wieder mal Dates. Jetzt schon lange nicht mehr (also letzte Woche und heute habe ich nachher eines, und vor ein paar Wochen hatte ich einmal ein Nicht-Date mit sanftem Korb), aber grundsätzlich, nein, nicht sehr viele. Habe das eine oder andere Mädchen einmal gefragt (also nicht auf "Date", sondern was gemeinsam unternehmen), aber nicht sehr oft, hin und wieder Körbe, hin und wieder dann ein Ja, aber letztlich läuft alles freundschaftlich ab. Hm,... ja. "MILFS", ja wie das alles abläuft: keine Ahnung. Wie auch immer.

Hehe, sagen wir, ich habe einfach schon zu viele Posting hier gesehen und gelesen, die im Grunde nur Bashing waren, und Selbstsicher bin ich gerade in dieser, sexueller Hinsicht eben nicht. Das wäre grundsätzlich auch eine schöne Sache. Nur sind so gut wie alle Frauen mir sexuell derart weit voraus, dass es keine "gemeinsame Erkundungstour" wäre. Oder vielleicht doch? Gegen ernste, emotionale Beziehungen habe ich, an sich nichts, auch wenn ich primär eben an sexuellen Erfahrungen interessiert bin. Aber für emotionale, "ernste" Beziehungen muss man trotzdem die richtige Frau finden, und dann greifen genau die oben genannten Probleme. Aber wenn ich das richtig erfasse, rätst du mir auch zu einer klassischen Beziehung, richtig? Beim Aufbau einer solchen Beziehung steht es auch nicht so stark im Vordergrund, schnell zu eskalieren und selbstsicher im Bett zu sein, weil Sexualität ja nur ein Aspekt von Beziehung ist, und mit den anderen Aspekten habe ich angesichts meiner sehr langen Beziehung auch viel Erfahrung. 
Grundsätzlich ja. Das wäre einfach nur komisch. Aber der Punkt ist, dass die sexuell gesehen auf Augenhöhe sind (in allem anderen aber einfach nur Kinder). 
Schon klar, das versuche ich auch. Es geht sehr, sehr langsam voran, und momentan eher wieder zurück, nachdem ich das Ausmaß meiner Unsicherheit einige Male beinhart erlebt habe, und den Eindruck bekommen habe, dass ich noch sehr, sehr weit weg bin, von Sex. Jedenfalls, für genau das wollte ich eben auch Fragen, welches der Typ Frau ist, nach dem ich da suchen sollte. Die einen laufen mir schließlich davon, wenn ich zu langsam mache, die anderen finde ich so unattraktiv, dass ich sie gar nicht anfassen will und die, die sexuell auf Augenhöhe sind, sind mir zu jung. Auf einer Beziehungsebene kann ich sicher auch punkten. Das klassische "füreinander da sein", und so weiter, aber letztlich katapultiert mich das bloß in die Freundschaftsschiene. Natürlich versuche ich auch selbst offensiver zu werden - wie gesagt, momentan ist es fast schon wieder rückläufig - aber ich denke, wenn ich nach dem passenden Typ Frau suche, wird es vielleicht einfacher. Ich komme wohl wie ein mieses Arschloch rüber, wenn ich dir für den Tipp danke. Naja, das sind doch dies, die mich irgendwie einschüchtern. 
Grundsätzlich gerne. Aber ich bin 26. Da ist es erstmal extrem creepy, Jungfrau zu sein, und außerdem gibt es keine Frauen, die Jungfrau und über 20 sind. 
? 
Habe das schon probiert. Kurz, nach der Trennung. Das hat zwar nicht sehr gut geklappt, aber ich hatte vor, das noch einmal zu probieren. Aber jetzt bin ich halt pleite, und das ist teuer. 
Nur her damit! Das klingt perfekt. Aber man muss halt auch bedenken: Lehrerin für einen 18jährigen zu sein, ist vielleicht ganz nett. Lehrerin für einen 26jährigen zu sein ist creepy. Aber wo finde ich so eine Frau? Dass ich an mir arbeiten muss, weiß ich doch. das tu ich auch auf die eine oder andere Art. Habe mich sehr, sehr verändert im letzten Jahr. Es geht mehr um Postings, deren Inhalt nicht mehr ist, als die Information, dass ich ein Schlappschwanz sei, ein Problem habe, einfach eskalieren soll und so weiter. Das weiß ich selber auch. Ich schließe jetzt schüchterne und selbstsichere nicht aus. allgemein fühle ich mich auch zu (allgemein) selbstsicheren Frauen sehr hingezogen. Aber das hat bisher nicht geklappt, und gerade sexuell selbstsichere Frauen haben wohl auch schnell die Schnauze von mir voll. Habe das schon ein paar Mal erlebt, diesen erwartungsvollen, herausfordernden Blick dass man irgendetwas tut, oder bei anderen Frauen, diese ständigen Berührungen, was mir durchaus Sicherheit gibt, aber letztlich versaue ich es dann trotzdem, weil ich mit denen nicht Schritt halte, also auch was das Verhältnis von Aktion betrifft. Da lege ich einmal meine Hand auf ihre Schulter, während die über einen Witz von mir lachend sich schon fünfmal auf meinem Knie abgestützt hat, mich ständig am Arm gepackt hat, und mich zweimal geboxt hat. Bei denen fühle ich mich an sich auch am wohlsten, wenn sie normal gekleidet sind, und normal-attraktiv aussehen. So eine Frau treffe ich aber sehr selten. Manchmal tauschen wir dann Nummern oder den Facebook-Account aus, aber danach ist dann Ende und ein weiteres Treffen kommt so gut wie nie zu Stande, und wenn doch, läuft es ganz anders, als noch am ersten Abend.

1. Mein Alter: 26 2. Ihr Alter: 25 3. Kurzform: Ist sie überhaupt interessiert bzw. zahlt es sich aus, dran zu bleiben? 4. Geschichte: Wir haben uns auf einer Singlebörse kennengelernt, eine Menge lange Nachrichten, voller Neugierde aufeinander ausgetauscht, und uns schließlich getroffen (sie hat sich erste ein oder zwei Mal, vor sehr langer Zeit mit jemandem aus dem Internet getroffen). Das Treffen war ein Bisschen Plauderei. Ein netter Zeitvertreib, aber ich habe jetzt recht wenig gegenseitige Anziehung wahrgenommen, obwohl sie soweit ganz in Ordnung aussieht. Außerdem war das Treffen kurz, und sie ist nach zweieinhalb Stunden (gegen acht, sie wollte sich von der Uhrzeit her früh treffen) wieder gefahren, weil sie am Land wohnt und sich angeblich noch um ihr Pferd kümmern musste. Dachte mir, dass das so etwas wie ein sanfter Korb ist, und mich hat sie auch nicht von den Socken gehauen. Aber sie ist ja jetzt weder ein hässlichen Entlein, noch eine Psycho-Tante und bessere Alternativen habe ich gerade auch keine. Also habe ich ihr ein paar Stunden nach dem Treffen, als ich noch mit einem Freund unterwegs war, eine SMS geschrieben, dass ich es ganz nett fand (das war es ja auch: "nett halt"), und habe vorgeschlagen, in den nächsten Wochen mal auf ein Konzert zu gehen (ich gehe gerne und viel auf Konzerte), und außerdem wollte ich das nicht unkommentiert lassen. Es war kein unangenehmes Treffen, bei dem man froh ist ist, wenn es vorbei ist, also wollte ich auch mal etwas nettes noch sagen. Sie meinte "ja, können wir machen", und ich habe mir nicht viel dabei gedacht. Zuhause habe ich gesehen, dass sie mir etwas zeitgleich mit meiner SMS eine Nachricht geschrieben hat, dass sie hofft, ich sei jetzt nicht abgeschreckt, wegen es paar völlig belanglosen Kleinigkeiten. Auf meinen Konzert-Vorschlag ist sie aber nicht so wirklich eingegangen, und hat vorgeschlagen, unseren Plausch weiter zu führen, wenn es wärmer wird. 5. Frage: Zahlt es sich aus, weiter zu machen? Ich meine, "wenn es wärmer wird" klingt jetzt nicht, als hätte sie sonderlich Lust, sich zu bald (überhaupt) noch einmal zu treffen, aber sie hat dann doch die Sorge gehabt, ich wäre abgeschreckt von ihr oder zumindest hat sie dann von sich aus den Kontakt weiter geführt. Denkt ihr, ich sollte es einfach lassen, weil sie bloß höflich ist, oder glaubt ihr, dass da noch irgendetwas laufen kann - halt an einem anderen Tag (gibt Tage, an denen passt es, gibt Tage, an denen passt es nicht). Sie scheint mir nicht, wie eine Frau, die allzu viel und oft Sex hat und v.a. nicht wie eine, die es eilig dabei hat. Zumindest findet sie ONS und Sex-Beziehungen nah eigenen Angaben uninteressant, hat sich aber trotzdem mit mir getroffen, obwohl sie aus irgendwelchen Gründen glaubt, ich hätte doch immer wieder Sex (ist nicht der Fall; bin eine Fast-Jungfrau, ja, mit 26. Darum bin ich ja hier) und würde mich ständig mit irgendwelchen Frauen treffen. Also ja, es kostet nicht viel Mühe und ist ganz okay mit ihr, aber ich will kein totes Pferd reiten. Bei mir ist jetzt kein so wahnsinnig großes Interesse da, aber ich will dann doch das Daten ein Bisschen üben, und Spaß macht es ja schon auch irgendwie.

Waren ja auch interessante Nachrichten. Wenn es für mich eine Qual wäre, mit einem Mädel zu schreiben, dann würde ich das nicht tun. Nur zu. 
 
Nein, kein Kino gefahren. Die Sitzposition war mit dem Tisch dazwischen und ich hatte auch nicht den Drang dazu. Ich dachte mir nicht: "Oh, die ist geil, die will ich ficken!", sondern ich dachte mir kaum mehr als: "Aha" bzw. war ich fast ein Kleinwenig enttäuscht, dass sie so klein war, obowohl ich selbst klein bin. Habe gerade nachgeschaut, weil ich dachte, ich hätte einen anderen Wortlaut benutzt, aber ich habe wirklich "nett" geschrieben. Hehe, naja. Wie gesagt, aufregend war es auch nicht. Keine Ahnung, ob ich das nicht habe. Was weiß ich, was wir alles in der Zeit so wirklich besprochen haben.

 Ist nicht so, als würde nichts kommen. Die schreibt, fragt Zeug nach, ich schreibe frage Zeug nach. 
 
Ja, sie wohnt halt doch nicht gerade ums Eck und die meisten Konzert, auf die ich gehe sind unter der Woche. Eine Woche nicht melden und es ignorieren, wenn sie mir schreibt? Wieso, ist ja voll unhöflich? Klingt plausibel. Unentschlossen war ich wirklich. Danke für die Erklärung. 
 Naja, ich habe, als sie meinte "du triffst dich sicher jede Woche mit jemandem von dort" freundlich gelächelt und nicht wirklich etwas dazu gesagt. Nur, dass ich erst seit ein paar Wochen wirklich dort bin. Wie findet ihr das so? Ich versuche möglichst auch authentisch zu bleiben und nicht einen großen Aufreißen vorzuspielen, der ich nicht bin. Wir haben schon vorher per Nachrichten darüber geplaudert, weil ich angegeben habe, dass ich viel weggehe, und nicht immer mit denselben Leuten weggehen will, also da nicht ganz ausgelastet bin. Zwar hat sie das typische "Treue"-Zeug beim Partnerwunsch ins Profil geschrieben. Letztlich geht sie aber davon aus, dass ich untreu wäre. Hat irgendwann gefragt, ob ich denn treu sein kann, und sowas, und ich meinte (in ähnlichem Wortlaut, aber nicht genau so) sowas wie: "Was für eine Antwort erwartest du jetzt bzw. denkst du, ich würde es dir sagen, wenn ich ein untreuer Hund wäre?", woraufhin sie meinte: "Alles klar. Du bist ein Mann, da erübrigt sich die Frage eigentlich." Und obwohl sie glaubt, ich wäre untreu und so weiter hat sie sich mit mir getroffen und hat Scherze darüber gemacht, dass ich das nicht vergessen soll. Also auch wenn ich beschwichtige, irgendwie scheint sie das Bild von mir zu haben, dass ich mich mit Schwärmen von Frauen umgebe (hat sie sogar schon wörtlich mal so gesagt). Vielleicht ist das eingetreten, was ich eigentlich immer versucht habe, zu vermeide: sie hat sich in etwas mit dieser Vorstellung mit mir getroffen, und dann festgestellt, dass ich tatsächlich genau das bin, was ich immer behauptet habe - jemand der gerne quatscht und so. 
Du meinst wegen "nett"? Einmal schauen, ob es beim nächsten Mal mit ihr interessanter verläuft. 
Hab' hier ja schon einen kleinen Gesprächsfetzen geposted. Hm,... das Problem ist: sie kommt mit ihrer Sexualität sicher besser klar als ich mit meiner. ;) Hm,...

Naja, wieso nicht? Sicher? ...ich habe keine Attraction aufgebaut und auch sie war nicht wirklich umwerfen. Wir schreiben zur Zeit ein paar Nachrichten hin und her. 
Dass ich jetzt nicht der Hammer war, weiß ich schon. Weiß auch, was ich falsch gemacht habe - wie gene sagt: unflirty. Sie war halt da. Ich war halt da. Wir haben geplaudert. Mein Mindset vorher war nicht wirklich: "Hey, die reiß ich jetzt auf", sondern "treffen wir uns mal und lernen uns halt kennen." Ich finde das mit dem Anrufen am Ende der Woche klingt ganz okay. Oder halt einfach weiter lockere Nachrichten austauschen. Hm, ich glaube, ich sollte flirtiger werden. Irgendwie gehe ich mit jedem Mädel um, als wäre sie ein Kumpel und quatsch dann nur. Das is' so nicht so gescheit. Besser, ich treffe die wirklich nochmal (das sollte an sich nicht so das Problem sein) und dann sollte ich vielleicht weniger diese "hey, wir sind Kumpels die quatschen, mehr nicht"-Ausstrahlung loswerden. Wie klingt das?

Problem erledigt 1. Main Alter: 26 2. Alter der Frau: 21 oder 22 3. Anzahl der Dates: 3 (zwei "komische Treffen") 4. Stufe der Verführung: erst enges Beisammensitzen (1.Date), verpasste Eskalation von mir, dann nur mehr wenige Berührungen 5. Problem: Eigentlich nur die Frage, nach einem weiteren Date, obwohl sie dran wäre, sich zu melden Details: Ich kenne sie von einer Uni-Feier. Sie hat mit geadded (erste Aktive Aktion von ihr). Wir hatten ein wirklich tolles Date, bei dem ich die Eskalation verpasst habe, obwohl wir sehr eng beisammen gesessen sind, und sie sich als ich meinen Arm um sie gelegt habe auch fallen lassen hat, obwohl sie sich immer an mich dran gehängt hat, und schließlich auch mit zu mir heim gekommen ist. Ja, sie war bei mir zu Hause. Und nein, ich habe nicht eskaliert. Beim zweiten und dritten Date auch keine Eskalation, beide Dates, die ich vorgeschlagen habe. Kurz vor dem dritten Date habe ich wieder spontan eine Begleitung gesucht, sie hatte aber keine Zeit (einziges wirkliches Nein von ihr!). Dann kam wieder eine Uni-Feier (wenige Tage nach dem dritten Date), und sie hat gefragt, ob ich hingehe, was ich bejaht habe. Sie meinte, ihr bester Freund käme mit. Ich bin allerdings nicht "pünktlich" zur Party gekommen, weil ich noch wo war. Irgendwann hat sie geschrieben, und gefragt, ob ich komme (zweite aktive Aktion). Ich habe mich hervorragend mit ihrem Freund verstanden, habe aber nicht allzu viel Zeit mit ihr verbracht, weil noch viele andere Leute da waren, die ich kannte. Sie und eine andere Studentin sind dann auch nachgekommen, als ihr Freund und ich Billard gespielt haben, und unsere Gegner haben die beiden Mädchen auch als unsere Groupies bezeichnet. Ihr Freund meinte, ich müsse aufpassen, weil sie auf Aufriss aus war, und die beiden Mädchen sind dann gemeinsam noch mit einem anderen Typen weggegangen. Das war wohl der Moment, in dem ich mich noch mehr in den Arsch gebissen habe und irgendwie so einen Panik-Moment hatte. Ich dachte, mein Problem wäre es, dass ich auch zu wenig Interesse gezeigt habe, und ich habe mich erinnert, dass sie bei unserem zweiten Date meinte, dass sie bei einem Kerl, wenn er nichts tun würde, nicht wüsste, ob er schüchtern oder nicht interessiert wäre (ja, ich weiß, dass es ein Wink mit dem Zaunpfahl war). Habe ihr dann erst eine SMS geschickt, und gefragt, wie es in dem Lokal sei. Offenbar waren die beiden Mädchen aber schon ziemlich betrunken oder hatten keine Lust, ich bin dann nicht nachgekommen. Aber ich habe ihr dann geschrieben, dass ich einer von der schüchternen Sorte wäre. Gut, ich habe sie irgendwie schon abgeschrieben. Nachdem ich drei Dates lang nicht eskaliert habe und dann peinliche SMS geschickt habe, hätte ich nicht gewusst, wozu sie mich noch einmal treffen wollte. Aber ich habe etwas später trotzdem noch einmal ein Treffen vorgeschlagen, und sie hat zugesagt, meinte aber, sie hätte nicht viel Zeit, weil ihre Schwester vom Ausland bis zum 6.Jänner da wäre. Ich habe dann gesagt, sie solle die Zeit lieber mit ihrer Schwester nutzen, und hatte den Eindruck, dass ihr das auch lieber war. Im Jänner habe ich wieder ein Treffen vorgeschlagen bei dem sie zugesagt hat, aber ganz kurz vorher abgesagt hat, weil sie krank wurde (wir haben am Vormittag noch SMS geschrieben). Ich glaube ihr das auch, dachte aber auch, dass das ganze ziemlich vorbei war. Eine Woche später wollte ich sie anrufen, und wieder spontan fragen. Sie hat abgehoben und unglaublich erfreut geklungen, dass ich sie anrufe. Wir haben nicht ganz eine viertel Stunde geplaudert, obwohl ich eigentlich wirklich nur kurz fragen wollte, ob sie Zeit und Lust hatte, weg zu gehen. Jedenfalls hat sie erzählt, wie stressig es bei ihr wäre, dass sie aber schon fast wieder ganz gesund wäre. Da habe ich das Fragen dann einfach lassen. Sie meinte, ab ersten Februar hätte sie wieder Zeit, und wir haben abgemacht, dass sie sich meldet. Einige Tage später wieder eine Party. Ich war vorher auf einem Konzert, und als ich rauskomme, kommt plötzlich eine SMS von ihr (ich hatte beim Konzert keinen Empfang), ob ich zu der Party gehe. Sie würde aber nicht mehr lange bleiben. Ich war dort, wir haben kurz geplaudert. Erste physische Ausweich-Aktion vor ihr, als ich eine Szene aus einem Film angesprochen habe und ihr dabei durchs Haar streichen wollte. Ich habe dann einen Studienkollegen in die Diskussion über diese Szene eingeladen, und er hat angeregt, die Szene andersrum darzustellen, und sie hat mir dann durchs Haar gestrichen. Ein weiterer Kollege hat mich angesprochen und in ein Gespräch verwickelt, aus dem ich nicht mehr herausgekommen bin. Ich habe das eine oder andere Mal versucht, sie einzubinden, aber das hat nicht so ganz geklappt, und sie hat sich mit anderen Leuten unterhalten, bis sie, wie angekündigt gegangen ist. Seit dem (Mitte Jänner) kein Kontakt, der Februar ist gekommen, und ich weiß nicht, ob ich warten soll, oder ob ich sie nicht einfach anrufen soll. Sie war, was Datevorschläge oder überhaupt die Kontaktaufnahme betrifft zwar immer ziemlich passiv, gleichzeitig aber hat sie jeden Vorschlag von mir angenommen (selbst als sie keine Zeit hatte, weil ihre Schwester da war, hätte sie sich zumindest kurz Zeit genommen), und überhaupt habe ich bis auf diesen einen Block bei der letzten Party und der einen Absage, als sie kurz vor unserem dritten Date, einmal keine Zeit hatte, noch nie ein "Nein" von ihr bekommen, weder ein deutliches, noch ein schwammiges. Es war immer ein klares Ja. Wahrscheinlich bin ich nur ungeduldig. Es ist ja erst der dritte.

Btw.: Sie hat heute angerufen, um ein Treffen auszumachen (hat heute ihre Seminararbeit abgegeben). Der Abend steht, was wir machen hingegen noch nicht (ich werde mir was überlegen).

Entweder das oder ich werde komplett rausgeschossen (diese Quasi-Ignoranz, "keine Zeit") oder es verläuft sich einfach im Sand, weil ich entweder zu inaktiv bin, zu wenig Interesse zeige oder einfach selbst die Lust verliere. So wie jetzt: nettes Mädchen aber die Luft ist draußen. Ich bin dir dankbar für diesen Tipp, hoffe aber du bist mir nicht böse, wenn ich den ablehne. Ich habe es ein paar Wochen (und das sind viele Abende, weil ich sehr viel weg gehe) versucht, systematisch anzugehen, aber ich bin drauf gekommen, dass es keinen Spaß mach, das Abendprogram als Training oder Arbeit zu betrachten. Ich will mir selbst keinen Druck machen, was nicht heißt, dass ich nicht auch einmal aus meiner Comforzone ausbrechen will. Aber ich gehe das einfach in meinem eigenen Tempo an, ohne klares Ziel. Ich kann mich nicht mehr an alles erinnern, aber ich habe das eine oder andere auch schon gelesen. Ich bin kein ruhiger fels in der Brandung, sondern ein witziger, spaßiger Kerl. Und das macht mir auch selbst Freude so. Es läuft nicht viel, aber ich denke, wenn ich mich zu sehr an Texte halte, die ich hier lese, dann bekomme ich einen unauthentischen Frame: nach außen hin eine Sicherheit ausstrahlen, die nach innen hin nicht gegeben ist, macht Versprechungen, die ich nicht halten kann, darauf bin ich schon gekommen, und außerdem ist es erneut "Arbeit". Ehrlich Leute, ich weiß, welche Probleme ich habe, ich habe mich entschieden, wie ich damit umgehe, und ich wollte wirklich nur einen Tipp haben, ob ich eher warten oder anrufen soll (keine komplette Fehler- oder "Persönlichkeits-Analyse"). Ihr habt auch schon Recht, wenn ihr sagt, dass ich einfach machen soll, wonach mir ist. Ich habe im Moment gar keine Lust auf sie, also werde ich auch gar nicht anrufen. Wenn sie sich meldet, ist es gut, wenn nicht, vermassle ich mir vielleicht ein Chance, gleichzeitig aber würde es sowieso nicht sonderlich gut gehen, wenn ich meine, die sehen zu müssen, obwohl ich gar keine große Lust habe. Danke für den Tipp, v.a. trsn.

Sorry, ich versteh deine Frage gerade nicht.

Die Antwort finde ich cool. Folgendes: Eigentlich habe ich keine Lust, jetzt von meiner Seite aus anzurufen. Ich bin gedanklich einfach ein Bisschen wo anders (ja, ich weiß, ich habe diesen Thread eröffnet, aber an sich zumindest). Gilt das mit dem Eskalieren und der Freundschaftsschiene auch in dieser Hinsicht? Damit meine ich: wenn ich mich jetzt nicht melde, und warte, bis sie sich meldet (falls sie das tut und wann auch immer sie das tut), wir also einfach keinen Kontakt haben, rutsche ich dann auch in die Freundschaftsschiene? ...weil ja, für mich ist ja auch ein Bisschen die Luft raus, und ich würde mich, wenn ich mich jetzt bei ihr melden würde, vor allem deshalb melden, weil ich glaube, dass es irgendwie sein sollte, nicht weil ich jetzt dieses dringende Bedürfnis verspüre, sie wieder zu sehen. Es läuft zwar sonst nichts, aber sie beherrt eigentlich auch nciht meine Gedachen (naja, bis ich heute diesen Thread eröffnet habe, weil ich dann ja doch mal wieder an sie gedacht haben, un ja jetzt Februar ist).

Weiß ich doch. Die SMS kommen normalerweise von ihr - also ob ich zu der Party komme, oder eine kurze Neujahrs-SMS, ich habe sie, nachdem sie unser Date Anfang Jänner abgesagt hat zwei Tage später eine SMS geschrieben, und gefragt wie es ihr geht, aber viele SMS schreiben wir nicht. Das letzte Mal Mitte Jänner, wo sie gefragt hat, ob ich zu der Party komme. Angerufen habe bisher immer ich, was heißt: zwei Mal. Eimal im Dezember, wo ich sie ein paar Tage vor unserem dritten Date gefragt habe, ob sie spontan Zeit hätte, was sie nicht hatte, und einmal Mitte Jänner, wo ich eben fragen wollte, ob sie spontan Zeit hat (habe die Sache damals irgendwie abgeschrieben, weil ich das Gefühl hatte, die Luft wäre draußen), sie sich dann so gefreut hat, und dann meinte, dass wir im Februar wieder etwas machen. Facebook, da hat sie mich geadded und dann war es eigentlich immer ein Hin und her. Am Anfang. Nach dem ersten Date hat sie oft geschrieben und so. Wie gesagt: fast immer (!) wenn ich ein Treffen vorgeschlagen habe, hat sie zugesagt; mit einer Ausnahme, also 5 von 6 mal; auch wenn wir uns bei einem Mal anders entschieden haben, weil ich meinte, sie solle die Zeit lieber mit ihrer Schwester verbringen, und sie ein anderes Mal eben krank wurde. Und das letzte Mal, war sie diejenige, die gefragt hat, ob ich auf die Party komme. 
Die ersten drei Dates waren eben richtige Dates. Das mit den Parties hat sich einfach ergeben. Also das sind Parties, bei denen sie weiß, dass ich eingeladen bin und ich weiß, dass sie eingeladen ist. Auf so einer Party haben wir uns auch kennengelernt. Das zweite und das dritte Mal hat sie gefragt, ob ich komme. Ich hatte beide Male auch sowieso vor zu kommen, Das sind also keine Dates - Dates hatten wir eben drei: zwei Konzerte (plus Trinken und einmal Essen, und naja ... eben zu mir heim, beim ersten Mal) und einmal waren wir im Kino (ihr Vorschlag, und dann etwas trinken). Leute, versteht mich nicht falsch, ich habe kein Problem mit Kritik oder unangenehmen Wahrheiten. Aber ich finde es schon irgendwie schade, dass mir hier alle einreden wollen: "Sie ist nicht interessiert. Du nervst sie bloß." Für diese Sichtweise gibt es für mich einfach keinen Anhaltspunkt. Ich meine: fast nur Zusagen, keine Flakes, ihre SMS, ob ich auf die Party komme, warum wollt ihr mir alle einreden, dass ich es lassen soll, dass sie nicht interessiert ist und so weiter? Ich meine - wo sind die IoDs, die ihr zu erkennen meint? Dieser eine Block von ihr, als ich ihr auf eine rParty, vor zu vielen Leuten, die und kennen, durch das Haar streichen wollte? An der einen Absage, als ich spontan gefragt habe, ob sie Zeit hat, sie aber abgelehnt hat; aber dann ein paar Tage später mit mir das dritte Date hatte (bei dem sie auch noch vorgeschlagen hat, nach dem Film noch etwas trinken zu gehen, und dann auch gefragt hat, ob ich die Tage darauf zu der Party kommen würde, und meinte, sie würde ihren besten Freund mit bringen? Daran, dass sie EINMAL abgesagt hat, weil sie krank wurde? Woran meint ihr, dass ich ihr extrem nachgelaufen bin? Daran, dass ich ihr, wenn sie ein Date absagt, weil sie krank ist, eine SMS schreibe, wie es ihr geht? Oder daran, dass ich sie eine Woche später Anrufe, weil ich spontan Lust hatte, auszugehen, und sie fragen wollte, es aber lassen habe, als wir darüber geplaudert haben, dass Prüfungszeit ist? Tut mir Leid, aber das macht mich jetzt doch einwenig sauer, Leute. Ich meine meine Frage ernst und will auch eine ehrlich Antwort, und das kann ja eine unangenehme Wahrheit sein, aber das hier hat doch kaum einen Anhaltspunkt. Zu sagen: "Warte noch. Wenn sie interessiert ist, dann wird sie sich melden," ist ja voll okay, genauso wie ein "sei aktiv und ruf an", aber ist fast jedem Thread, in denen der Thread-Ersteller einmal ehrlich auch seine eigene Unsicherheit zu erkennen gibt, heißt es sofort: "no attraction", in diesem Fall, so finde ich, einfach unbegündet und weit hergeholt. Und wahrscheinlich auch in vielen anderen Fällen. Ja, ich habe den Fehler gemacht, nicht zu eskalieren, aber es hilft da auch nicht weiter, wenn noch drei weitere User mir sagen, dass ich hätte eskalieren sollen, wenn ich schon in meinem Startpost schreibe, dass ich mich dafür ohrfeigen könnte, das nicht getan zu haben. Also ich bitte doch um eine gewissenhafte Antwort, Leute. Lest euch meinen Startpost durch, bewertet die IoIs (gab in der konkreten Interaktion noch deutlich mehr, als ich hier beschrieben habe, sonst hätte ich mich ja nichtgetraut, meinen Arm um sie zu legen und nie und nimmer hätte ich es gewagt, zu versuchen, ihr durch das Haar zu streichen) und IoDs, schaut darauf wann von wem, welcher Invest kommt, und wie darauf reagiert wird, und seid doch auch in eurer Interpretation einmal "kalibriert" und schaut auch an, was dafür spricht, dass ich ihr grundsätzlich schon gefalle und sie schon interessiert ist; da gibt es nämlich durchaus eine Menge, auch NACH der verpassten Eskalation. So, tut mir Leid, ich bin ja wirklich dankbar für Antworten, aber ja. Ernesto, ich versuche auch andere Mädchen kennenzulernen. Eine Studienkollegin habe ich verbraten, weil wir wahrscheinlich zu viel gechattet haben und ich zu bedürftig gewirkt habe, sie zu oft nach einem Date gefragt habe, und jetzt, das erste Mal, als sie gefragt hat, und ich ein ganz schlechtes Gefühl hatte, weil ich wusste was los war, trotzdem zugesagt habe, eine habe ich dann mit zu verzeihlichem Verhalten verbraten - sie meinte, sie würde mir bis Donnerstag Bescheid geben, ob sie Freitag kommt (ich habe selbst auch erst am Dienstag gefragt), hat das dann aber nicht getan, und ich hab' dieses "Macht ja nichts" und "passiert jedem einmal" raushängen lassen, an einer bin ich nur so halb dran, und mache einen auf Möchtegern-Groupie - sie ist Sängerin, ich kenne sie kaum, aber ich habe durchaus den Eindruck, dass sie mich mag. Ich wollte sie auch das letzte Mal um ein Date fragen, habe dann aber einfach vergessen, und seit dem war ich auf keinem ihrer Konzerte mehr; und auf Facebook ist sie kaum online (ist wahrscheinlich auch besser so). Da und dort ist schon einmal ein interessantes Mädchen, demnächst bin ich mit Freunden unterwegs, wo eine ist, von der ich glaube, dass sie mich zumindest interessant findet (weil sie offenbar nach mir fragt, meint, mir eins auswischen zu wollen, und darauf besteht, dass ich bei dem nächsten Treffen dabei bin); habe sie einmal auf Facebook gefragt, ob sie am Abend weggehen will, aber sie hatte keine Zeit, und meinte, sie hätte unter der Woche nie Zeit. Wollte dann nicht gleich ein "und wie schaut's am Wochenende aus" nachschmeißen, und habe seit dem auch nicht mehr gefragt. Ich glaube, das Freundes-Treffen demnächst hat sie auch u.a. deshalb initiiert (die hat ihre Freundin gebeten wieder so einen Bowling-Abend zu organisieren), um mich zu sehen, weiß ich aber auch nicht so genau; da bin ich mir unsicher. Aber wirklich "viel" ist einfach nicht los. Ich gehe zwar viel weg, aber hauptsächlich mit männlichen Freunden (und einer Freundin, an der ich kein sexuelles Interesse habe, auch wenn sie sexuellen Interesse an mit hatte), und ich lerne beim Weggehen auch hauptsächlich Typen kennen, was ja auch cool ist, Spaß macht, recht praktisch ist, aber Typen sind halt nicht die Sorte Mensch, an denen ich sexuelles Interesse hege. Und ja, ich habe wahrscheinlich auch approach-Angst. Das heißt nicht, dass ich nie Mädchen kennenlerne - das ergibt sich normalerweise einfach - aber es führt halt dazu, dass nicht allzu viel los ist und ich höchstens mit Telefonnummern von Typen heim gehe. Außerdem bin ich oft auch mit Freunden unterwegs, und dann sind wir mehr unter uns. Und das führt halt auch dazu, dass ich die wenigen interessanten Mädchen, mit denen ich in Kontakt komme, nicht einfach mit einem Schnippen wieder gehen lassen will. Aber ja, tut mir Leid, ich will jetzt keine Persönlichkeitsexegese betreiben, sondern eigentlich nur einen Konkreten Tipp, was wohl besser wäre: - warten, und ihr so zeigen, dass ich nicht nachlaufe, mit der Gefahr, dass sie es ganz mit mir aufgibt, weil ich nicht aktiv werde, oder - sie anrufen, und ihr zu zeigen, dass ich aktiv sein kann, mit der Gefahr, dass sie denkt, ich wäre zu ungeduldig, hätte Angst, dass sie mich vergessen würde/hätte (und mit dem Eindruck hätte sie Recht) und hätte sonst nichts zu tun.


Nein, geht eher darum, was ich ihr zeige, wenn ich jetzt anrufe und sie nach einem Date frage. Ist es ein: "Okay, der ist aktiv und sagt einfach, was er will" oder ist es ein "ich habe ihm doch gesagt, dass ich mich melde, wenn ich wieder Zeit habe. Der drängelt aber. Kennt der sonst keine Frauen?" Naja, eigentlich liegt mir mehr deshalb "so viel" an ihr, weil ich tatsächlich kaum andere Frauen kenne, und vor allem kaum andere, bei denen ich denke eine Chance zu haben, und die ich noch nicht komplett verbraten haben. Und ich will an dem Mädchen dran bleiben, gerade um diese Erfahrungen zu sammeln, nicht erst an anderen Mädchen üben, bis ich "gut genug" für dieses bin. Offenbar war ich ihr ja eigentlich gut genug. Sie hat sich an mich dran gehängt, sie ist zu mir heim gekommen, sie fragt, ob ich auf die Partys komme und sagt eigentlich fast immer Ja, wenn ich ein Treffen vorschlage. Dass es zu nichts gekommen ist, liegt nicht daran, dass sie mich scheiße findet, sondern vor allem daran, dass ich nicht eskaliere. Tipps, wie ich die Eskalationsangst in den Griff bekomme sind ja sicher ganz nett, aber danach frage ich ja jetzt nicht. Geht eher darum, ob ich jetzt anrufen soll oder ob ich warten soll, nachdem sie ja meinte, sie würde anrufen. Unkalibriert bin ich sicher. Aber ich finde es zumindest für mich gut, dass ich einmal so weit gegangen bin, und nicht in meiner gewohnten Zurückhaltung geblieben bin. Ich habe ja auch schon gemerkt, dass ich in den letzten Monaten mutiger geworden bin. 
Danke für das Kompliment. Grundsätzlich ist das der Plan. Der läuft nicht sehr gut, aber irgendwo hin wird es schon laufen.

Jungs, kommt mal runter von eurem Bashing. Eskalieren lernt man nicht, indem man darüber ließt, und warum ich nicht eskaliert habe, weiß ich auch (Feigheit, Unsicherheit, und ja, die tiefsitzenden Ängste - uuuuh - habe ich auch schon erforscht). Doch, sie hat mir relativ eindeutige Signale zukommen lassen. Es war beim zweiten und dritten Date nicht so wie beim ersten, aber es wäre sicher das eine oder andere Möglich gewesen, und man kann zumindest ein Stück weit beeinflussen, dass es dazu kommt. Und sie flaked nicht, sie hat ein einziges Mal abgesagt, und zwar, als sie krank wurde, was in der Situation für mich glaubhaft ist, und sie lehnt Körperkontakt nicht prinzipiell ab, sondern sie ist zurückgezuckt, als ich ihr durch das Haar streichen wollte. Wir sind dort unter vielen Leute gesessen, die wir beide kennen, da ist es auch noch einmal etwas anderes. Vor allem ist es auch mir unangenehm. Unsere Oberschenkel haben einander die ganze Zeit über berührt, ohne dass irgendetwas war. Da war nichts Sexuelles oder Interessantes, aber wäre sie von mir angewidert, würde sie auch dem Kontakt ausweichen, und vor allem würde sie mich nicht extra anschreiben, ob ich auch zu der Party komme. Housemann, ich bin kein dominanter Mann und ich habe nicht ständig mit schönen Frauen zu tun. Also stellt sich die Frage für mich schon, wenn sie sagt, dass sie sich meldet. Und sie ist keine Claudia Schiffer, sondern äußerlich eine ganz normale Frau. Gute Figer, angenehmes Gesicht, nichts an ihr auszusetzen, aber auch kein Burner. Ja, ich bin needy. Und jetzt? Durch Einlesen wird da nichts besser und ich bin auch kein Inner Game Guru, der sich hinsetzt und meditiert, bis er meint, keinen Sex mehr zu brauchen, nur um Sex zu bekommen. Mein Versuch, diese Needyness zu behandeln: Frauen kennenlernen und gamen. In beidem bin ich grottenhaft, aber daran ändert auch das Lesen nichts. Ich habe genug gelesen.

Es geht nicht darum, wie ich reagieren sollte. Ich mache einfach, das was ich mache. Ich gehe mit ihnen fort, genieße die Zeit, und amüsiere mich. Aber ich will verstehen, was da vorgeht und was ihr, die ihr Ahnung von Pick Up habt, von seiner Strategie/seinem Verhalten haltet. Denkt ihr, dass man, so wie er es tut, eine Frau halten kann? Denkt ihr, dass man so die Attraction aufrecht erhalten kann? Denkt ihr, dass er sich so selbst zum reinen Sexualobjekt macht, oder dass da mehr ist? Als was präsentiert er sich ihr mit so einem Verhalten? Und die Dreier-Theorie könnt ihr streichen. Mein Freund teilt nicht. Nicht einmal Twix. Er würde seine Freundin eher ganz "hergeben", als dass er sie teilen würde.

Hallo Leute. Ein Freund von mir ist 17 und hat seit etwas mehr als einem Monat eine Freundin. Ich kann schwer einschätzen, wie er wirklich bei den Frauen ankommt, aber nach dem was er erzählt, ist er erfolgreich. Er hat auch immer sehr viele Frauen angebaggert und im letzten halben Jahr sehr viele Erfahrungen gemacht und Veränderungen durchgemacht. Also ich denke, dass er zumindest seine Auswahl hat. Jetzt hat er jedenfalls seine Freundin und meint, dass er sie liebt und tut sehr viel, um sie glücklich zu machen. Es sei denn, die beiden haben Probleme, dann kommt er zu mir und erzählt mir, dass sie eine Schlampe, wie jede andere ist und er sie, wenn sie sich nicht bessert, verlässt. Was mich jetzt verblüfft ist ein sonderbares, ungewöhnliches, aber außerordentlich interessantes Verhalten, an ihm und seinem Umgang mit seiner Freundin: Wir gehen jeden zweiten Dienstag gemeinsam ins Kino. Da hat er sie mitgenommen, um sie mir vorzustellen, und weil er meinte, wir würden uns sicher blendend verstehen. Wir haben vor dem Kino etwa zehn oder fünfzehn Minuten geplaudert, und dann sind wir hineingegangen. Er meinte, sie würde neben mir sitzen wollen, weil sie mich mag (also ist sie zwischen uns gesessen). Nach dem Kino gehen wir manchmal noch gemeinsam weg. Von wem der Vorschlag kam, das wieder zu tun, weiß ich nicht. Ich glaube von ihm. Seine Freundin und ich, wir haben uns wirklich ganz gut verstanden. Im Laufe des Abends wurde er zurückgezogener und schlechter gelaunt. Ich dachte, er würde sich sorgen machen und wäre eifersüchtig. Als ich dann den Vorschlag gemacht habe, dass wir langsam gehen, meinte er: "Nein, bleiben wir noch ein Bisschen", meinte dann zu seiner Freundin, dass sie und ich uns gemeinsam an den Tisch setzen sollten, während er eine Rauchen geht. Also wäre sie nicht seine Freundin und würde ich nicht wissen, dass er manchmal komische Sachen macht, hätte ich gedacht, dass er uns verkuppeln wollte. Sie hat ihn auch nicht verstanden. Als er irgendwann wieder kam, und wir ihn darauf angesprochen haben, da meinte er, dass er ja eigentlich gerne etwas Zeit mit ihr alleine hätte, dass er aber wolle, dass sie so viel Zeit wie möglich mit mir verbringen würde, weil sie so viel Spaß mit mir hat. Ich habe meinen Kopf auf die Tischplatte fallen lassen, habe mir die Jacke angezogen und den Abend für beendet erklärt. Die beiden sollten heim gehen, und ich würde das auch tun. Das war irgendwie absurd, aber ich frage mich, wie ihr sein Verhalten beurteilt. Er hat sich ein paar Tage später bei mir beklagt, dass sie ihm offenbar ständig an die Wäsche wolle, ihm sonst aber kaum Zuneigung zeigen würde, nur kurze SMS als Antwort auf seine Aufsätze schreiben würde und dergleichen. Tatsächlich hat deren Beziehung auch damit begonnen, dass er nach ihren Angaben betrunken in einer Bar herum gerannt ist und richtig schlecht irgendwelche Frauen angebaggert hat. Auf meine neugierige Frage, wieso sie ihn dann genommen hat meinte sie bloß: "Er war halt da." (Was auch unglaublich interessant ist!) Um eines klarzustellen: ich bin nicht hinter dem Mädchen her. Ich finde es nur sehr eigenartig und ungewöhnlich, aber interessant, was er da tut. Dieses Verhalten zieht er offenbar recht konsequent durch, wenn auch nicht ganz so extrem, und auch sie ist offenbar sehr explizit darin, dass sie mich mag. So will sie im Kino immer möglichst nahe bei mir sitzen, und meinte letzten Dienstag auch, dass sie nur ins Kino mitkomme, wenn ich auch da wäre. Sie hat auch gefragt, ob wir das nächste Mal wieder gemeinsam weggehen, nach dem Kino. Ich finde die Dynamik zwischen den beiden bzw. uns dreien ziemlich interessant. Ich habe nicht den Eindruck, als wäre sie sexuell an mir interessiert, gleichzeitig aber ist es aber schon ziemlich viel Interesse am Beisammensein mit mir, das sie zeigt. Er hingegen schiebt sie mir regelrecht zu und zieht mich zu ihr. Er weiß auch, dass er von mir nichts zu befürchten hat, weil ich ein sehr guter Freund von ihm bin und weil ich auch kein Ladykiller bin. Sie will ihn vielleicht eifersüchtig machen, und/oder mag mich einfach wirklich. Vielleicht lagert er so einen Teil der Beziehung aus - also er hat Sex mit ihr, und für ihre geistige Unterhaltung sucht er jemand anderen (die haben auch nicht so viel gemeinsam). Gleichzeitig beschwert er sich bei mir, dass sie ihm vom Sex abgesehen eher wenig Zuneigung zeigt. Ich selbst bin einfach nur gelangweilt und finde es einfach nett mit den beiden. Sie ist ganz in Ordnung, aber erstens tabu und zweitens auch nicht besonders. Es gibt interessantere Frauen. Es ist vielmehr er, der mich fasziniert. Nicht nur in diesem Beispiel, sondern allgemein v.a. in seinem Umgang mit Frauen und seiner Entwicklung.