catnip

Ah ja, und du hast die Weisheit mit Löffeln gefressen und kannst beurteilen, was in jedem Mann und in jeder Frau vorgeht? Es soll ja angeblich Männer geben, die keine feste Bindung eingehen, wenn sie fröhlich rumficken wollen. Und genauso welche, die ihre LTR nicht belügen wollen, und es schaffen, ihre Bedürfnisse nach Abwechslung mit der Partnerin zu vereinbaren und beispielsweise alle 2 Wochen mit ihrer Herzensdame auf ner wilden Swingerparty fetzen. Funktioniert vielleicht nicht bei vielen, aber jetzt prinzipiell mit der Keule auszuholen und die Beschreibung des Mannes, der seine Bedürfnisse (in welcher Form auch immer) ausleben kann, ohne dabei eine Partnerin zu hintergehen, als wischi-waschi-Frauengelaber-Dünnschiss abzutun, ist schon ein wenig zu einfach. Es gibt genügend Frauen, die den sexuellen Trieb von nem Mann mehr oder weniger stark nachvollziehen können (und sei es nur auf der Ebene "Er wird halt geil, wenn er Brüste sieht"). Es gibt (leider) zu wenige Frauen, die selbst in einer Beziehung mit so etwas klarkommen würden. Oder sexuelle Offenheit zusammen mit dem Partner ausleben würden. Von daher versteh ich dieses 'Dilemma' ganz gut. Allerdings ist diese ganze Rechtfertigungsgeschwafel ziemlich beschissen. "Männer sind halt so. Frauen können sowas aufgarkeinenfallnieundnimmer verstehen, deswegen brauch ich mich prinzipiell in diese Richtung nicht bemühen. Mein ganzer männlicher Freundeskreis macht das auch so. Jeder, der hier was anderes schreibt hat doch keine Ahnung oder will sich nur wichtig machen." Am besten gefällt mir noch die Aussage: "Einen Mann macht es glücklich, verschiedene Frauen zu haben. Also tut er seiner LTR ja quasi einen Gefallen, weil diese dann einen glücklichen und ausgeglichenen Mann an ihrer Seite hat." Cheers to Pookie an dieser Stelle. Mein Gott, wenn ihr euch aus euren persönlichen Gründen dazu entschließt, eurem Weib fremdzugehen, dann tut es halt. Und steht dazu. Eigener, freier Entschluss, basta. Und kommt nicht mit irgendner Fremdgehen-ist-doch-eigentlich-gar-nicht-weil-ich-als-Mann-kann-ja-Sex-und-Liebe-trennen- blabla-gesellschaftliche-Erziehung-bla-bla-ich-bin-armes-Opfer-meiner-Triebe-Scheiße.

"Entschuldigen Sie, riecht dieses Taschentuch nach Chloroform?"

So viel zum Thema, dass die Motivation hier ausschließlich im Glück der Liebe liegt und da keine Egostreicheleien mit rein spielen... Was ich von dir halte tut ja hier nichts zur Sache. Allerdings könntest du wenigstens zugeben, dass es dir hier hauptsächlich um dein persönliches Glück und nicht das der Damen geht, anstatt den besorgten Liebenden im moralischen Dilemma zu mimen. Wenn du dann mit der 3. LTR soweit bist, solltest du definitiv nen ausführlichen FR verfassen, die genaue Umsetzung würd hier denk ich wohl einige interessieren!

Wenn du schon so genau bist, bin ich irgendwie enttäuscht, dass da nicht "Mit Sex wecken" extra aufgeführt ist ;) Ansonsten gibt es ja 1000 Dinge, die man zusammen unternehmen kann. Du fragst nach Erlebnissen, die einem besonders im Kopf hängenbleiben. Das sind für mich meist Situationen, die völlig ungeplant entstehen. Eine besonders innige/euphorische/urkomische/etc. Stimmung, die meist durch irgendeinen Zufall entsteht. Die ersten paar Dinge, an die ich mich so spontan erinner sind zB: - gemeinsamer Kurztrip in eine andere Stadt, tagsüber etwas umgeschaut, abends in irgendeiner heruntergekommenen Bar zusammen mit dem Barkeeper den Bestand geleert und die verrücktesten Leute kennengelernt - spontaner, kickender Sex, draußen, auf dem Hin- oder Rückweg von nem Event. sich noch 3 tage danach freuen, wenn man an besagter stelle vorbeikommt - zusammen Fallschirmspringen - zu zweit auf eine Party/in eine Tanzbar gehen, sich mit anderen Leuten beschäftigen und gleichzeitig unterschwellig den Partner anflirten (wie damals beim Kennenlernen ^^) - Autokino mit happy end - in nem Hotel übernachten (in Verbindung mit Ausflug/Messe/Konzert...), irgendwie haben's mir Hotelzimmer angetan! Ist jetzt nicht konkret auf den Alltag bezogen. Aber andererseits entstehen durch solche Situationen auch viele kleine "private" Insider, die dann gern im Alltag aufgegriffen werden und diese eine schöne Erinnerung zurückholen, 'ne positive Stimmung schaffen oder die Verbindung zum Anderen betonen.

Ja, aber das bist du ja auch ^^ Ich will jetzt hier die ganze "Soll ich meiner LTR fremdgehen oder vllt doch offen klarstellen, dass ich kein rein monogames Leben will" - Diskussion nicht wieder anstoßen. Aber wie soll dir hier jemand weiterhelfen bei dem Problem, dass dich andere Personen halt für das was du tust/darstellst/sagst in irgendeiner Form 'bewerten'...?

@NightChecker: So, Schreibsperre überwunden ;) Ich rede ja noch nicht mal von Frauen, die sich in irgendeiner Form prostituieren oder von den Fällen, wo sich ein psychisch völlig labiles Mädchen über orgienartige Bestätigungssexeleien selbst ruiniert. Sondern einfach von Frauen, sich ihrer Sexualität erfreuen und diese gern ausleben. Sodass dann zB im Laufe von diversen Jahren "Aktivität" ^^ vllt auch mal 30+ Partner zustande kommen. Wenn ein Typ jetzt sagt "Ich möchte nicht mit ner Frau zusammen sein, die schon 30 Kerle in der Kiste hatte" dann hätte ich da evtl. eine andere Meinung zu, aber ist ja auch egal, ist ja ne Entscheidung, die ok ist. Was mich stört, ist diese krasse Abwertung, die hier bei so vielen hochkommt. Da ist besagte Frau dann direkt ne Schlampe, hat auch sowieso keine gute Wertevorstellung, hat wahrscheinlich ne Geschlechtskrankheit und ist prinzipiell untreu. So! Ich mein, wofür seid ihr denn hier im Forum?! Größtenteils wegen diesem Frau-Mann-Beziehungsding (egal, ob kennenlernen,ONS,LTR), wo Sex ja nun mal ne wichtige Rolle spielt. Sex mit mehr Frauen oder mehr Sex mit der einen Frau oder was weiß ich. Und dann geht's hier im Thema um ne sexuell recht aktive Frau und plötzlich kommen aus einigen Ecken die Buh-Rufe. Mein Gott freut euch doch, dass das Mädel Spaß an der Sache hat; gezwungen, sie direkt zu heiraten, wenn ihr nun mal keine Beziehung zu einer sexuell recht erfahrenen Frau wollt (aus welchen Gründen auch immer), seid ihr ja meines Wissens nach nicht.

Sagt mal geht's noch? Wenn ein Kerl eine Frau mit viel Erfahrung nicht möchte, weil sein eigenes Selbstbewusstsein damit nicht klarkommt, er sich gedanklich ständig mit den Exmännern vergleicht, er zu unsicher ist, er mit einem möglichen Ruf der Frau nicht klarkommt oder er sonstige Minderwertigkeitskomplexe im Vergleich zu ihr schiebt -> dann ist das sein Problem; muss er sich halt ne brave, zurückhaltende suchen, die er gefühlt leichter im Griff hat. Ich als sexuell offene, aktive Frau möchte auch keinen Typen mit der Art von "Männer dürfen Frauen nicht" Doppelmoral, also bin ich doch ganz glücklich, wenn mich so jemand ebenso aussortiert. Alles noch prima. Aber jetzt allerdings pauschal auf Charakter und Grundwerte von 'solchen Frauen' zu schließen ist ja wohl ein Scherz.Treue und Loyalität lassen sich also (bei Frauen wohlgemerkt ^^) ganz gut am Lebenswandel an der Zahl der Sexualpartner ablesen (im Gegensatz zu den Männern, bei denen ebenjene Zahl keine Rückschlüsse auf genau dieselben Werte zulässt, weil... naja weil... naja bei Männern ist das halt nicht so)? Nur weil ich in den letzten 2 Jahren keinen getroffen habe, der mich richtig umgehauen hat, und außerdem noch auf Schwänze und Abwechslung steh, kannst du erkennen, dass ich untreu und unloyal bin und nicht in der Lage, eine gute LTR zu führen? Na dann Gratulation. @NightChecker: Bei so ner Aussage wie deiner letzten krieg ich das absolute Kotzen. Frauen, die "jeden ranlassen" sind Schlampen, während Männer, die auf jede draufwollen... halt einfach Männer sind, weil Männer wollen ja viel Sex und das hat die Natur ja auch so gemacht und so. Viel Spaß an alle, die nebenbei ihren "Schlampen-Sport" verfolgen und vor sich verleugnen, dass sie im Grunde dasselbe tun wie die Frauen, die sie gleichzeitig als Schlampen abwerten.

Jetzt kenn ich deine genaue Formulierung natürlich nicht, aber "Ich weiß nicht, was du noch von mir willst" ist etwas völlig anderes als "Ich will nichts mehr von dir wissen und absolut keinen Kontakt mehr zu dir". Wenn sie noch auf dich steht und sich Hoffnungen macht, wird ihre Interpretation wahrscheinlich eher so ausfallen, dass sie ihre Hoffnungen bestärkt. ("Wenn er wirklich keinen Bock mehr auf mich hätte, hätte er das doch gesagt" etc) Also könnte dir eine klare Ansage evtl. doch weiterhelfen. Solang du das auch durchziehst und im Gespräch nicht 'weich' wirst.

@b1h23: dito Oder sich vorher etwas genauer überlegen, was man eigentlich will, dementsprechend selektieren und sich ne Frau suchen, die mit ner offenen Beziehung klarkommt oder zumindest die Abwechslung von unverbindlichen ONS auch in ner LTR ebenfalls schätzt oder mit dir zusammen für nen 3er "jagen" geht oder...

@Bock: endlich mal ein vernünftiger Vorschlag, hier wird doch immer zu action-reichen dates geraten! :D

Hast du dich denn nach deinem Urlaub anfangs auf Gespräche oder Schreiberei eingelassen? Das passiert ja sehr häufig, ein Rumdiskutieren nach Beziehungsende, sodass sich eine Seite evtl wieder Hoffnungen macht. Hast du ihr so klar und deutlich gesagt, dass du nicht nur die Beziehung nicht mehr willst, sondern auch keinen Kontakt mehr zu ihr? Auf jeden Fall weiterhin blocken und dich nicht auf ihre Vorwürfe einlassen. Im Notfall, wenn es dich selbst wirklich belastet, Handynummer wechseln.

in berlin amüsiert das approach-feuer im schwulenclub auf meine 2 freunde beobachtet und selbst einen abend ohne einen einzigen dummen spruch verbracht auch wenn mans nicht so ganz vergleichen kann: trotzdem intressanter perspektivenwechsel ;)

Ich finde es beeindruckend, bei wie vielen sich hier eine so deutliche Angst zeigt und wie wenig das sich selbst eingestanden wird. Stattdessen wird dann rumargumentiert, die Frau mit nem größeren männlichen Freundeskreis sei "nicht normal/suspekt/kein LTR Material/eine Attention Whore", am besten sollte man selbst kommentarlos anfangen fremdzuficken, denn sie würde das doch so wollen und provozieren mit ihrem Verhalten. Ist jetzt ein überspitztes Mash-Up aus diversen Kommentaren, aber es ist wirklich stark, wie wenig hier teils differenziert wird. Gut, natürlich gibt es böseböse, egoistische, manipulative Frauen, die sich ihre alten Stecher warmhalten, sich an der Aufmerksamkeit ergötzen und dich im schlimmsten Fall mit einem von denen bescheißen und/oder sitzenlassen. Genauso gibt es genügend Frauen, die sich nicht darüber bewusst sind (oder es nicht akzeptieren wollen), dass hinter vielen Frau-Mann-"Freundschaften" ein Interesse/eine Hoffnung des Mannes steckt. Andere Frauen spüren das zwar, aber lassen sich einfach gerne umschwärmen, ohne den Vorsatz zu haben, das auszunutzen, oder die Gefahr zu erkennen, dass das mal schiefgehen könnte. Ehrlich, wenn ich versuchen würde, die Gesellschaft von jedem Kerl zu meiden, bei dem ich das Gefühl hab, er würd mal gern auf mich drauf, dann könnt ich bald ins Kloster gehen. Ich habe einen großen männlichen Freundeskreis viele männliche Bekannte, mit denen ich oft Zeit verbringe. Weil ich zB oft Fußball gucken gehe und das mit nem Haufen dauer-quatschender & semi-interessierter Mädels einfach schrecklich ist. Deswegen gehe ich regelmäßig mit ein paar Männern in die Kneipe (und evtl. danach auch noch etwas trinken, feiern etc.) oder ins Stadion oder am besten noch auf ein Auswärtsspiel. Die nehmen mich auch sehr gerne mit und scheinen sich über meine Anwesenheit zu freuen; ob das jetzt ausschließlich daran liegt, dass sie mich mal nageln wollen, ist mir ehrlich gesagt schnuppe. Gleiches Beispiel gilt für Konzerte mit dreckiger, lauter Musik. Steht fast keine meiner Freundinnen drauf, ein paar Freunde allerdings schon. Und natürlich ist dann bei den Typen der ein oder andere dabei, mit dem schon mal was gelaufen ist; also hänge ich quasi auch mit dem ein oder anderen EX-irgendwas rum und falle genau in die Fragestellung des TE. Und dennoch bin ich meilenweit davon entfernt, mir ein Prinzessinnenreich mit allen meinen früheren Kontakten aufzubauen, die meinen Drang nach Aufmerksamkeit & Mikrowellenessen befriedigen, so wie das einige hier pauschalisieren.

Ich Idiot, die ich mich auf den unnahbaren Rumtreibertypen einlasse, weil der sich ausgerechnet bei mir öffnet, Dinge erzählt, die sonst keiner außerhalb der Familie von ihm weiß, völlig von allein "die Hosen runterlässt", trotz meinerseits deutlich ausgesprochenem Freifahrtschein seit unserem ersten Treffen auf seine sämtlichen Frauengeschichten verzichtet, sich so bemüht und liebevoll zeigt, dass ihn der ganze Freundeskreis nicht wiedererkennt... Sodass ich mich in meinem geschmeichelten Erstaunen einwickeln lasse und irgendwann so verliebt bin, wie laaange nicht mehr. Besagter Typ, der beim 24/7 Aufeinanderhocken im Urlaub plötzlich mit der kleinsten stressigen Situation überfordert ist, sich zurückzieht und wieder rational und unnahbar wird, zum Schluss eine ganz schreckliche Eismaske aufsetzt und mich am Tag des Rückflugs kommentarlos stehenlässt und auf die völlig verwirrte Nachfrage kühl und herablassend reagiert, ohne letztes Wort aus dem Flughafen verschwindet und mich am nächsten Tag durch vollständigen Kontakabbruch auf allen Ebenen durch ihn und seine ganze Familie begrüßt. Der Satz, der fällt, als ich die 1000 Fragen und die Verwirrtheit und den Schock über den plötzlichen bösartigen Abbruch nicht mehr aushalte und vor seiner Tür stehe: "Ich wollte nicht telefonieren und hab dir auf die Email (in der du nach einer Erklärung fragst und sagst, dass es dir scheißdreckig geht, weil du absolut keine Ahnung hast was los ist) nicht geantwortet, weil ich nicht wusste, was ich von dir hören wollte oder dir sagen sollte oder was du sagen könntest, woraus ich etwas mitnehmen kann. Und für mich muss es bei nem Gespräch immer nen Win geben sonst führe ich das nicht." Sogar zum Heulen bin ich zu deprimiert. Wenn nicht spätestens morgen ein hübscher, knackiger Austauschstudent bei uns auftaucht, werd ich wahrscheinlich zum Alkoholiker.

Nett. Nett, gesalzen mit einem plötzlichen Ausbruch von "Ich will dich jetzt unbedingt auf dem nächstbesten am-wenigsten-vollgekotzten Festival-Klo nageln" ?! Kommt eher weniger sexy rüber. Außerdem ist sie nicht dein Level, humorlos, langweilig und dennoch schlägst du dich mit ihren Sms Vorwürfen rum, rechtfertigst dich und machst hier nen Thread auf? Sie lädt dich zu sich nach Hause ein, du hast keine Lust auf 2 Stunden Fahrt aka verlängertes Makeout aka Vorspiel. Überlegst dir aber jetzt, wo du ja eigentlich keinen Bock mehr auf sie hast, ob du nicht doch was starten und zu ihr fahren sollst? Mach dir mal für dich selbst ein oder zwei Gedanken, was du eigentlich von ihr willst und trete ihr gegenüber dementsprechend auf.

+1 Genau das! Er ist die ganze Zeit körperlich sehr nah, in "meinem" Bereich, dadurch ist der Augenkontakt noch intensiver, Berührungen sind sehr selbstverständlich integriert, man kann spielen und mal dem Tanz & der Musik und dann wieder der anderen Person Priorität geben, hindrehen, wegdrehen, provozieren, "balzen", Spannung aufbauen... Mein Gott Skull, wir haben es jetzt verstanden. Keiner kann was dafür, wenn dir mal ein sexy Tänzer das Mädchen ausgespannt hat und du jetzt nen riesen Frust auf Tanzende aller Art schiebst. Lass den Leuten ihre Meinung und hör auf, deine eigene allen aufdrücken zu wollen. Es geht nicht darum, dass ich mir einen Tänzer (oder sonstigen gottverdammten Sportler) anschau und dann rational auf irgendwelche vermeintlichen Bettqualitäten zu schließen versuche. Was, der tanzt schon 2 Stunden am Stück?? Man, der muss ja ne mega Ausdauer in der Kiste haben! Geil! Ui, der da hat richtig cool zu diesem Übergang improvisiert? Krass, der ist bestimmt im Bett auch total kreativ, den will ich! Nee, ein Typ im Club, der klasse tanzt, strahlt Selbstbewusstsein aus und Leidenschaft, fühlt sich wohl mit seinem Körper und weiß ihn zu bewegen, einzusetzen, mit ihm zu spielen, präsentiert sich gern. Und wenn er mit mir tanzt, bezieht er mich in dieses Spiel ein. Das ist ein gegenseitiges, nonverbales Aufeinanderabstimmen. Kann ich mit ihm einem gemeinsamen Rhythmus finden? Geht er auf mich ein? Neuer Song, neue Stimmung, neuer Rhythmus, finden wir uns wieder? Wenn ja, dann ist definitiv Attraktion da und das ganz ohne dass ich bewusst darüber nachgedacht habe, wie er wohl im Bett ist. Mal ganz abgesehen von dem Spiel & Spaß Element kann ich mich beim (engen) Tanzen auch beliebig an dem Kerl reiben und anfassen und spüren, ohne dass das verwerflich rüberkommt. Beim Standardtanzen kommt zum reinen 'den Körper zur Musik bewegen' ja noch hinzu, dass beide Seiten ganz selbstverständlich die Rollen "Führen und Geführt werden" einnehmen. Dadurch bin ich als Frau, auch wenn ich die Schritte der einzelnen Figuren kenne, völlig abhängig der Beherrschung und den Impulsen des Mannes. Und nehme seinen Körper und seine Signale die ganze Zeit sehr bewusst war. Wenn man sich drauf einlässt kann das sehr sexy und intim sein. Gleichzeitig habe ich auch gewissen Interpretationsspielraum. Lässt er mich in der Rumba einen Zirkel um ihn herumgehen, kann ich mit meiner Hand noch leicht seinen Nacken und Schultergürtel streicheln oder in einer anderen Position seinen Hals anhauchen usw... Wenn man's drauf anlegt, kann man sich selbst beim klassischen Paartanz schon auf dem Parkett 'auffressen' ;) An sich hatte der TE sich seine Frage ja bereits selbst so halb beanwortet. Zur 2. Frage, ob's was vergleichbares außerhalb der Tanzfläche gibt, fällt mir jetzt nichts Gleichwertiges ein.

Nein, aber deine Nummer hätte ich recht gerne. Jemand, den ich weder sehen noch mit ihm telefonieren muss, aber der mir zu Weihnachten & zum Geburtstag nen Geschenk rüberschickt, das klingt ganz praktisch. Wenn du über einen guten Geschenk-Geschmack verfügst, dann melde dich! Alternativ freut sich das Forum bestimmt auch über ein Weihnachts-Update von euch beiden. Wie auch immer, ein vorsichtiges 'Viel Glück!'

Was sollen denn so blöde Machtspielchen? Natürlich soll er den Invest seinerseits total runterfahren, um nicht mit noch mehr needyness seine eventuell letzte Chance zu versauen. Doch wenn er jetzt (zufälligerweise ganz ausgerechnet in dem konkreten Moment, wo sie mal ankommt) plötzlich sein ach-so-spannendes-viel-beschäftigtes-Leben demonstrieren muss, "bestraft" er sie doch quasi für ihren Invest und schießt sich selbst ins Bein. Dann lieber besagtes ach-so-spannendes Leben tatsächlich leben, andere Frauen kennenlernen und falls sie sich mal bemüht treffen. UND natürlich endlich eskalieren und nicht auf irgendeinen äußeren Umstand (Anruf von Schwester/Oma/neuem Freund) warten, der eine bequeme Entschuldigung fürs Labern-aber-nichts-Tun liefert.

Oh. Scheiße. Sind ich und mein weiblicher Freundeskreis jetzt keine Frauen, weil dies bei uns absolut nicht zutrifft, oder bin ich selbst vielmehr ein Niemand, weil ich von diesem Fakt nicht wusste...? Immer diese miesen existenziellen Fragen... Sorry OT ^^

Wenn schon die Hochzeit nicht geholfen hat, vielleicht solltest du sie schwängern?! Habe gehört, dass schwangere Frauen viel ausgeglichener und verständnisvoller drauf sind. Außerdem könnt ihr dann noch einem armen Dritten das Leben versauen, wo ihr beide untereinander schon mit so viel Engagement dabei seid.

Glückwunsch, dieses Rumgeheule treibt mich aus der stillen Mitleser-Ecke zum 1. Post: Warum ficke ich dann nicht? Warum ficke ich nicht 5 mal am Tag? Weil du so sehr herumjammerst, dass ich dich bei der Einstellung auch nicht ficken wollen würde, selbst wenn du 2m groß wärst. Mein letzter Freund war grade mal knapp 1,70m. Ich bin 1,73m. Und es war mir scheißegal, dass ich minimal größer war. Habe noch nicht mal auf hohe Schuhe verzichtet. Einfach, weil es ihm ebenfalls scheißegal war und sein Selbstbewusstsein und seine Selbstakzeptanz fünf mal größer (und damit auch attraktiver) war als das der meisten 1,90m Männer um ihn herum. Natürlich gibt es auch Frauen, die fast ausschließlich nur auf große Männer stehen. Pech gehabt. Es gibt immer welche, bei denen du aus den ein oder anderen Gründen nicht landen wirst. Zum Glück gibt's ja genügend Andere da draußen. Oder soll ich mich als Frau jetzt auch selbst eingrenzen und mich in Selbstmitleid darüber ergehen, dass ich mit meinen B-Cup Airbags bei all den geilen Kerlen, die definitiv nur auf "richtig dicke Dinger" stehen, niemals werde landen können?