Sedna
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Hey, ich habe einmal eine allgemeine Verständnisfrage zur Needyness. Habe mich dazu bereits eingelesen, aber eine Frage bleibt mir. Angenommen in einer LTR geht der Sex zurück, somit letztlich auch die Attraction. (Einbruch des eignen Frames etc. -> Betaisierung) Dies kann auch mit daran liegen, dass LTR bereits genau weiß, was ich will, sobald ich sie küsse und intensiver streichel/massiere (sexuelle Needyness?). Bildersprache zur Vereinfachung: stell Dir den dicken rotgesichtigen Versicherungsvertreter vor, der abends speicheltriefend die Stewardess an der Hotelbar ins Bett quatschen will. Mit seinen nassen Wurstfingern tatscht er ihr an den Hintern, bis sie sich wegdreht. Stell dir dagegen Brad Pitt oder mich vor, wie wir einer Frau durchs Haar streichen, die Frau dabei fest ansehen, ihrem Mund näher kommen und dann zurückziehen und sagen "Woran hast Du nur gerade gedacht!?!" Needy kommt rüber, wer needy ist. Wer sechs Fickbeziehungen unterhält, der ist beim Kennenlernen der siebten nicht sexuell needy. Wer die noch nicht hat, der sollte zumindest mal einen abend so tun und genau so rumlaufen. Im Kopf weniger dicker Versicherungsvertreter, sondern mehr Brad Pitt sein. Es hängt alles davon ab, was in Deinem Kopf passiert. Das gleiche Anfassen eines weiblichen Arsches, kann needy sein (Versicherungsarsch) oder sinnlich-cool (Brad Pitt). Soweit ich es verstanden habe, ist sexuelle Needyness, dass ich ihr zeige, ich sei sexuell abhängig von ihr. Wenn ich sie also küsse, langsam unter ihr Shirt greife etc., würde das schon die Needyness zeigen, weil ich im Kopf vielleicht bereits auf Sex aus bin. Da der Sex und Attraction bergab geht, wäre es somit falsch Sex unter allen Umständen herbei zu führen. (Intensivere Küsse, Massagen etc.) Lösungsansatz: sich Treffen, Spaß haben, aber nicht zu verführen und kein FC herbeiführen. So wie es im Beta-Blocker beschrieben ist. (Wobei dies ja mehr LJBF wäre -> vielleicht beginnt hier schon mein Denkfehler). Wenn sie dann vielleicht noch Küsse oder Ähnliches blockt (weil sie vmtl. erahnt worauf ich hinaus will), wäre es somit der komplett falsche Weg zu verführen? Würde somit eine sexuelle Needyness zeigen, also daher jegliche Verführung einstellen und sie auf mich zukommen lassen? (Grundfrage für mich war: Einfach sinnlicher Verführen und Kopf dabei vom Gedanken "Sex" befreien oder komplett Verführung einstellen und somit sexuelle Unabhängigkeit zeigen und sie blocken) Kann sein, dass ich hier grobe Denkfehler habe, deswegen die Frage.
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Also zu dem mit dem Denkfehler, kann ich nichts weiter sagen. Mich würde da auch noch eine andre Meinung interessieren, zumal ich das hier im Forum so aufgeschnappt habe. Du schreibst nun wieder etwas vollkommen anderes.. Ich kann gerne den Beitrag einmal heraussuchen, wo genau von dem das Gegenteil gesagt wurde. In dem Fall mit: in den Raum ziehen und küssen oder, wo sie mich an der Hand packte und mich hinters Gebäude führte, wo uns keiner sehen konnte und wir Sex hatten, muss ich dir komplett widersprechen. Dies war vor wenigen Tagen. Deswegen sehe ich keinen Grund für einen next! Das Buch habe ich bereits gelesen und auch viel anderes. Nicht umsonst kümmere ich mich nun wieder mehr um andere Dinge in meinem Leben, bin gleichermaßen für sie weniger erreichbar und vermittel ihr, sie hat mich nicht zu 100% fest. Insbesondere auch dadurch, dass ich Kontakt zu anderen Frauen habe. Ich meinen Frame nicht wegen ihren Launen über Bord werfen und mich von Drama und Manipulation nicht von meinem Weg abbringen lassen darf. Anwenden/ daran arbeiten tue ich..
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Wäre es nicht eher needy, wenn man ihr teure Geschenke kauft und sich daraus etwas erhofft? (Sich sozusagen Sex erkaufen will) Insbesondere die Idee mit dem Kalender wurde hier einmal von einem Moderator genannt. In den kleinen Aufmerksamkeiten befindet sich nichts Teures, sondern Dinge von einem selbst. Dadurch, dass sie nur ab und zu eine Überraschung öffnen darf, ist sie gespannt auf die Nächste etc. Deswegen sehe ich solch ein Geschenk im Grunde nicht so sehr needy. (Natürlich auch erst, wenn sie sich gut verhält) Ich sehe es nicht zu kritisch, sondern eher der Anfang davon. Beispielsweise sagt sie mir, dass sie mich liebt. (Ok, Taten sagen mehr als Worte), als ich ihr letztens ein eingerahmtes Bild von mir schenkte, weinte sie vor Glück/Freude oder zieht mich mal in einen Raum, um mich zu küssen. Vielleicht kann man die Zeit auch nicht mit der von vor 7/8 Monaten vergleichen, wo wir uns bei jeder Gelegenheit noch küssten.. Ich denke ich bin eher an einem Punkt, wo ich etwas mehr an mir arbeiten muss.. aber nicht gleich alles über Bord werfen muss.
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Danke für eure weiteren nützlichen Antworten. PP und General Beta haben mit der Aussage Recht, dass ich schwer bis gar nicht meinen Frame halten kann. Siehe: "Wenn du weitermachst, küsse ich dich nie wieder". Vorgestern habe ich aber dagegen gehalten, ein kleiner Anfang. Es ging um die Auswahl von Cocktails und sie fragte mich, welchen ich nehme. Schlug sie mir vor, ich solle doch lieber den nehmen. (Weil sie den probieren wollte), lehnte aber ab und sagte ihr, dass ich aber den möchte und keinen anderen.. Wo ich gemerkt habe, dass ich arg viel Attractionverlust habe: Wo sie vorschlug, dass nur sie heute ihren Spaß im Bett haben könnte. Lehnte das aber gleich ab und sagte ihr, dass hier beide Spaß haben, anders läuft das nicht. Erlebten dennoch einen lustigen Tag, mit vielen Menschen und einer tollen Atmosphäre. Dann fuhr ich nach Hause, bog woanders ab und "überraschte" sie, indem ich mein Auto kurzerhand in einer leeren Nebenstraße abstellte. Versuchte eine gute Atmosphäre herzustellen und sie zu verführen. Der erste Anlauf scheiterte und sie schlief mir fast weg. Nach kurzem Freeze, zweiter Anlauf und dieses Mal komplett anders als sonst. Dies klappte auch, aber sie lag nur da und genoss. Daher nahm ich ihre Hand und wies ihr die Richtung zu meinem Schwanz. Durch ihre eigene Passivität litt dann natürlich auch ihre Lust und musste dann abbrechen. (Spontanität und Überraschungen mag sie überhaupt nicht) Taten sagen mehr als Worte, in dem Falle wollte ich aber Klartext reden. Ich sagte ihr, dass zwei für "Spaß" dazugehören und ihre Passivität sehr kontraproduktiv ist. Sie erwiderte, dass sie nur an sich dachte (sie fliegt für 2 Wochen nach England und hätte dann nicht mehr die Gelegenheit). Aber stellte klar, dass das so nicht geht.. sie muss mehr aktiv mitmachen. Dennoch brach ich dann ab und fuhren nach Hause. Ich war nicht sauer, dass ich um meinen Sex kam, das wäre wohl auch zu needy und zeigt nur meine Abhängigkeit. Keine Ahnung wie sie das nun aufgenommen hat, sie war danach erstaunlicherweise recht normal. Zwar zunächst komplett ruhig, aber danach als wäre das nicht passiert. Also habe ich mich besser verhalten? Und kurz was zu needy. Da sie 2 Wochen nach England fliegt, wir auch innerhalb der Zeit keinen Kontakt haben, drehte ich ein kurzes Video von mir und wünschte ihr daran einen schönen Urlaub. Zudem las ich die Geschenkidee eines Kalenders mit jeder Woche einer kleinen Überraschung, die mit einem selbst zu tun hat. Hatte dies eigentlich vor (natürlich ohne eine Gegenleistung zu erwarten). Sind das Dinge, die zu needy sind? Zum Thema LSE und LD. Zunächst die Zeit mit ihr, ist mir wichtig. Ich denke auch, dass NEXT hier nicht richtig ist, sondern es einfach nur mein Problem ist den Frame zu halten. Da sie nun zwei Wochen weg ist, kann ich selbst an mir wieder mehr arbeiten. Lebensziele aufbauen, bisschen was an mir selbst ändern etc. Dies als Frame aufbauen und dann konsequent halten. Zudem kann diese Veränderung sicherlich auch wieder neuen Schwung in die LTR bringen, da wieder neue unbekannte Aspekte auftauchen. an RobinMasters: Die Antwort ist gut! an SnipZ: Wenn du sagst, ich muss ihr den AFC geben, um sie zu halten. (Was teils bei ihr stimmt, wenn ich all das mache, was sie möchte.. ist sie absolut lieb. Dafür geht Sex gegen 0), Werde ich doch so oder so irgendwann ausgewechselt. Gebe ich ihr den AFC, kommt irgendwann ein noch größerer AFC. Gebe ich ihr den nicht, sucht sie sich einen, oder versteh ich das falsch?
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Kleines Update und neue Fragen: Letztens hatte ich die Situation, dass mir ein Kumpel etwas per SMS schrieb und ich antwortete. Meine LTR hat das sicherlich die ganze Zeit bemerkt und sagte dann auch eher ruhig: "Na, schreibst wieder mit einer?". Ging aber gar nicht darauf ein, weil ich grad im Schreiben vertieft war. Startete sie nochmal den Versuch und ich antwortete: "Das wäre doch viel zu offensichtlich oder?". Darauf wollte sie genau wissen mit wem, hatte aber dafür keine Zeit und sagte, sie kann es ja mal irgendwann durchsuchen (eher als Scherz). Dies wollte sie dann sofort, was aber nicht ging. Darauf war sie dann eingeschnappt, ging kein Wort mehr mit ihr zu erzählen, kein Lächeln.. gar nichts. Vielleicht war es später dann falsch, wo ich ihr mein Handy kurz gab.. nur hatte ich auf das Gezicke keine Lust mehr und den Ort wechseln, ging auch nicht. Also wie reagiere ich, wenn ich Konkurrenz ins Spiel bringe? In dem Fall war es von ihr nur eine Verwechslung, hätte aber wirklich eine Bekannte sein können. Sie wird bei Konkurrenz sofort hellhörig (was gut ist), aber statt sich zu bemühen, handelt sie bockig und lässt nicht einmal mehr normal mit sich reden.. wie reagieren? In letzter Zeit ist das "Necken" zwischen uns, aber wieder stärker geworden. Boxt sie neckisch mir leicht in den Bauch, kitzle ich sie nun auch einmal durch.. am Ende küssen wir uns intensiv. Daher war der Tipp sehr gut. Aber hier die Frage, angenommen sie sagt: "wenn du nicht aufhörst, gibt es nie wieder einen Kuss!". Spontan fällt mir der Spruch ein: "Ok.. konzentrieren wir uns beim Sex wieder mehr aufs Wesentliche und lassen da die Küsse weg!" Nur passt dieser nicht so ganz zu mir. Bevor wir in einer Beziehung waren, handelte ich schon wie jetzt und hab aufgehört mit Kitzeln. (Denke rückblickend hatte ich vor der Beziehung noch viele AFC-Verhaltensweisen). Dann schrieb sie mir erst, dass sie mich gerne bei sich hätte. Als ich fragte, ob es da und da zeitlich passt, sagte sie "unbedingt!". Beim sehr kurzen Sehen, wich sie aber dann Küssen wieder aus und kuschelte sich stattdessen an mich. Ebenfalls hat meine LTR die Angewohnheit gerne neckisch ins Gesicht zu schlagen (nicht stark). Leite das dann oft über mit : "Du kannst auch so Körperkontakt herstellen" und küsse sie, was dann auch klappt. Gehe ich bei ihr weiter und berühre sie an der Brust, ist alles gut, sobald ich weiter gehe, beginnt sie abzublocken. Habe ich hier grobe Fehler in der Verführung? Sollte bei solchen "kurzen Treffen" (vielleicht halbe Stunde) nicht immer versuchen zu eskalieren? (Anbei kommt von ihr außer Ankuscheln immer sehr wenig, zwar fasst sie auch oft mal in Richtung Schwanz, aber dabei bleibt es dann)
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Ok, dann werde ich öfters ihr so etwas Feuer geben. Angenommen sie reagiert dann eingeschnappt, was sie gerne tut und geht weg oder so. Wie reagiere ich dann, in der Regel lasse ich sie gehen, wieso ihr nachrennen? Wäre das das richtige Verhalten? Dann ist mir auch aufgefallen, dass sie immer weniger nun den kommunikativen Kontakt sucht. Als wenn sie sich zurückzieht. Früher schrieb sie mir gerne einmal eine SMS oder so. Nun herrscht von ihrer Seite oft Funkstille. Frage ich interessehalber, was sie so gemacht hat, kommt oft nur: "nicht wirklich was". Geht die Attraction zurück? Andererseits bleibt der Körperkontakt, greift mir gerne mal an den Hintern etc.
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Das sie hin und wieder Bock auf Stress hat, merkte ich gestern. Da ich vielleicht nächste Woche einmal zwei Tage nicht da bin, warf sie mir wie aus dem nichts gleich entgegen, ob ich da bei einer anderen bin. Sagte darauf: "Da gerade nicht.. werde mit meinem Kumpel unterwegs sein." Vielleicht nicht ganz die beste Antwort.. Mit Drama-Queen kann hinkommen. Es gibt Momente, da ist sie die liebste Person (sagt mir wie sehr sie mich vermisst etc.) und im nächsten Moment sucht sie den Stress. Den hab ich bislang eigentlich immer ignoriert und sie nicht so ganz ernst genommen, gern auch mit C&F gekontert. Oder ging sie bspw. einfach weg, lief ich ihr nicht hinterher.. in der Regel kam sie von alleine zurück. Konkurrenz schaffen, könnte gut helfen. Sie wirft so etwas von selbst ja immer wieder auf. Also weniger erreichbar sein, mehr mit anderen Frauen ins Gespräch kommen etc.? Und zu langweilig kann auch sein, zwar gestalte ich unsere Treffen abwechslungsreich, aber für sie sind die Treffen vielleicht zu harmonisch. Wie kann ich mehr Unterhaltung einbauen?
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Ok, danke für die Hinweise.. Gerade auch die Treffen möchte ich etwas erlebnis- und abwechslungsreicher noch gestalten und dafür etwas seltener. Beim letzten Treffen war es wieder komplett anders. Sie suchte immer den Kontakt und hatten zwei Mal Sex, wo sie die Initiative ergriff. Später erzählte sie mir, dass sie mal überhaupt keine Lust hätte und dann wieder sehr viel. Kann ich hier Rückschlüsse ziehen, dass meine Attraction zeitweise einmal sinkt oder sind dies normale Schwankungen?
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Ok danke schonmal, damit wurden vieler meiner Fragen erstmal beantwortet..: - Immer ein wenig im Ungewissen schweben lassen. - Auf Eifersuchtsbitten nicht eingehen - Direkte Treffen vorschlagen und nicht groß fragen Aber eine letzte konkrete Frage habe ich noch wegen kleineren Treffen, ich mach das mal an einem Beispiel: ich: "Achso, du hörst schon 17 Uhr auf?" sie: "Ja, denke schon" ich: "Dann 17:15 Uhr an dem und dem Treffpunkt." sie: "Nö.." ich: "Kein Problem. Fahr ich noch paar Sachen erledigen" in dem Fall hat sie nicht so die große Lust zum Treffen gehabt. (Ist hier vielleicht auch etwas plump übergeleitet). Hätte ich aber nach ihrem "Nö" gesagt: "Ich will dich aber ganz gern sehen!", hätte sie dem Treffen zugestimmt. Sie will, dass ich so einem Treffen mehr Wert beimesse und es will. Da eben die konkrete Frage: Sollte ich in der Situation ihr zeigen, dass ich sie wirklich gerne treffen möchte? (Ich akzeptiere ihr "nein" an der Stelle und plane für mich um. Sie mag aber lieber Widerstand). @fastlane: Hatten beide das erste Mal miteinander und probieren viel rum, grad auch weil am Anfang nicht alles immer perfekt klappt. Entwickeln uns von mal zu mal und haben unseren Spaß, leider aber viel Initiative durch mich davor und währenddessen. Und muss sie eher indirekt auffordern dies und jenes zu machen.. Laut Beta-Blocker, wenn der Sex zurückgeht (soweit ich es nicht falsch aufgefasst habe), soll auch ich jegliche sexuelle Handlung bei ihr einstellen. Oder in meinem Fall nur spontaner eskalieren?
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Hey, habe mich nun entschieden mit meinem Problem doch einmal konkret im Forum zu fragen. Es geht um meine LTR, wir sind (ich = 22J.; sie = 20J.) nun ein halbes Jahr zusammen. Anhand des letzten Treffens letzte Woche, versuche ich einmal mein Problem zu schildern. Zunächst lief alles gut, bis wir etwas trinken gingen. Wir teilten uns das Getränk und ich entschloss einmal etwas Neues zu probieren. (Immer das Alte ist auf Dauer langweilig). Das schmeckte ihr dann aber nicht und sie war etwas eingeschnappt. Dies ging eine Weile und nachdem sie einen Kuss abblockte, distanzierte ich mich etwas. Darauf ging sie nicht ein und ich fragte irgendwann, ob alles gut sei. Darauf konnte sie nicht wirklich eine Antwort geben und ich bot ihr an sie nach Hause zu fahren. Darauf schaute sie traurig und sie riss sich von selbst wieder zusammen.. Sie kuschelte sich dann an meinen Arm und alles war gut. Wir sprachen über die Zeit wie wir uns kennen lernten und kamen wieder gut ins Gespräch, kuschelten umschlingend aneinander. Dann begann wieder eine Phase wo sie krampfhaft etwas von mir wissen wollte, worauf ich aber nicht einging und sie wieder so eingeschnappt wirkte. Sie ging dann auch weg und ich folgte ihr zunächst nicht. Später lief ich den kürzeren Weg zurück und wir trafen uns an der Kreuzung wieder, wo sie mehr aufgelöst auf mich zukam. Sie umarmte mich, man sah ihre Trauer im Gesicht und sie schwieg. Mir schien es als hätte sie plötzlich starke Verlustangst gehabt. Ich fand auch heraus, dass sie deswegen traurig war, weil ich sie alleine lies und sie Angst hatte, sie sei mir egal.. Nachdem aber alles gut war, stieg langsam wieder ihre Laune und hatten viel Spaß gehabt. Jedoch wollte sie mich später etwas Eifersüchtig machen, was mich aber kalt lies. Darauf meinte sie, dass das keinen Spaß macht, weil ich nicht ein bisschen eifersüchtig werden würde. Zudem, wenn es um Treffen geht und sie "nein" sagt, dass ich sofort meine: "nagut, dann nicht". Ich versuch ihr ihre Freiräume zu lassen, das will sie aber nicht. Sie mag es, wenn ich dann sag: "ich will dich aber ganz gerne sehen". Wobei mir das zu abhängig vorkommt.. Das beides verwundert mich etwas, weil Eifersucht und Oneitits mehr AFC Verhalten sind. So oder so, sucht sie dennoch viel Körperkontakt zu mir und der Invest geht oft von ihr aus. Wenn ich in unsre Unterhaltungen sexuelle Themen einbaue, gefällt ihr das nun weniger, weil es ihrer Meinung nach zu häufig sei. Deswegen kommt von ihr sowas auch weniger bis gar nicht mehr. Bei Kino blockt sie manchmal ab, besonders gerne die Küsse. Sex ging mittlerweile auch weiter zurück. (Liegt vielleicht an den fehlenden Möglichkeiten, da wir beide noch bei Eltern wohnen und unsre Zimmer nicht zur Verfügung haben.) Gleichzeitig scheint mir die Attraction an mich größer geworden zu sein. Sucht oft Körperkontakt, riecht gern an meinen Sachen und sagt mir wie schön die Zeit mit mir sei usw. (nur Sex ist wenig) Zeige ich kein Eifersuchtsverhalten oder bestehe nicht dauernd auf ein Treffen, beginnt sie weniger Interesse zu zeigen. Und wird etwas gleichgültiger. Momentan weiß ich nicht, was ich exakt falsch mache. Sollte ich häufiger auf Treffen bestehen und ihr somit zeigen, dass mir die Zeit mit ihr schon sehr wichtig ist? Auf Eifersuchtsversuche eingehen und "mitspielen"? Und letzteres, sie ist war attractet, dennoch will der sex nicht ganz so klappen, was kann ich da verbessern? Danke schonmal für eure Antworten!