Astra

Was meinst du genau?

Hab jetzt schon ein paar deiner Kommentare gelesen hier und muss sagen: Wau, selten jemanden mit einem solchen vereinfachenden, schwarz-weiss Weltbild gesehen hier. Aber hey, steht ja in der PU-Bibel so, dass Frauen nur durch ihre Emotionen gelenkt sind und zu nichts Rationalem fähig sind.... Wie lang ging eigentlich so deine längste LTR?

Zwei erwachsene Personen sollten miteinander auch über Belastendes sprechen können. Vor allem in einer LTR. Nennt man Kommunikation. Wichtig ist unterscheiden zu können, wo macht die Dame unnötiges Drama und wo liegt echt was im Argen. Bei ersterem fährst du mit den üblichen PU-Ratschlägen gut (nicht ernst-, sondern durchnehmen, ins Extreme ziehen/übertreiben und dann (mittels FC oder ähnlichem) auflösen. Bei Letzterem mit dem Äussern von Ich-Botschaften, wie das Mastermind bereits dargelegt hat. Das zu unterscheiden in der geschilderten Situation kann nur der TE. Aber verallgemeinernd zu sagen, dass jegliches Ansprechen meiner eigenen Gefühls(lage) in einer LTR kacke/Beta/unsicher ist, ist einfach Mist und signalisiert mir eher, dass der Betreffende noch nie länger in einer funktionierenden, auf Augenhöhe geführten LTR war. Man muss es auch nicht zerreden und immer wieder darauf zu sprechen kommen, aber meiner Erfahrung nach zeigt man mit ruhigem Ansprechen und dem Äusseren und Erkennen eigener Bedürfnisse und Gefühle eben auch Highvalue. Zumindest bei HSE-Frauen (um mal bei PU-Begriffen zu bleiben). Im weitesten Sinne übernimmst du in dem Moment Verantwortung und Führung und zeigst, dass man mit dir auch über schwierige Themen sprechen kann und darf.

Da hast du die Antwort.

Liest sich alles ein wenig so, dass du mehr erwartest als sie. Wenn dich eine Frau super findet und sich mehr (sprich LTR) mit dir vorstellen kann, dann passiert meiner Erfahrung nach praktisch immer Folgendes: 1. Es gibt ein "was ist das zwischen uns"-Gespräch. 2. Sie versucht dich zu binden. Nr. 1 weiss ich bei dir nicht, gehe davon aus, es hat nicht stattgefunden. Gegen Nr. 2 spricht ihr Verhalten vom "Fremdflirten" und die klaren Aussagen von wegen "frei bleiben", "ja nicht zusammenziehen". Oder wie bewertest du allgemein ihren Invest?

Die Reaktion die sie zeigte (nämlich keine) als du gegangen bist, spricht Bände. Gut hast du den cut vollzogen. Glaub mir, in ein paar Monaten wirst du dich dafür feiern.

Wie heisst es nochmals so schön: Gleiches zieht Gleiches an. Tut mir leid für dich, klingt extrem frustriert und deprimiert. Liegt das an schlechten Vorerfahrungen? Ich bin im selben Alter wie du und sehe das ganze zu 180° anders: Was wäre ein Leben ohne Frauen? Natürlich, manchmal stressfreier, manchmal lockerer, aber sehr häufig eben auch langweiliger, weniger spannend usw usf. Natürlich gibt es auch diejenigen Frauen, die du da oben beschreibst, aber es gibt eben auch die Frauen, die loyal sind, die dich unterstützen, die im Bett abgehen, die ein eigenes Leben haben, die intelligent sind, gut riechen. Schonmal daran gedacht, dass das was @RyanStecken geschrieben hat zutrifft? Tinder als einzige Option Frauen kennenzulernen....naja, muss man halt auch mit den Konsequenzen leben können. Noch so nebenbei: Habe bei Tinder praktisch nur Dates mit Frauen zwischen 26-31. Ist also durchwegs möglich als Ü30-Mann U30-Frauen auf Tinder zu daten. Im Reallife noch viel mehr, wenn man sich gut gehalten hat.

Stichworte, die mir hierzu einfallen: -Alternativenlosigkeit -(LTR-)Neediness

Weiss nicht, ob ich mit jemand so unempathischem noch weiteren kontakt halten würde, ausser vielleicht fürs vögeln...aka red flag. Ansonsten: Tinder halt. Battlefield of love.

Wie auch immer, der TE soll auf sein Gefühl hören und danach entscheiden. Bzw. hat er das ja bereits, also alles gut.

Falls es nicht so rübergekommen ist: Ich versuchte lediglich Fragen zu stellen, die den TE zum Nachdenken anregen sollen. So dass er im besten Fall was für sich mitnehmen kann für die Zukunft. Und nicht ihm meine Meinung aufdrücken. Und ja, momentan geht es gut. Wieso soll man etwas Gutes zerstören, nur weil es hypothetisch in Zukunft schlechter werden KANN? Nach dieser Logik könntest du dich ja genauso gut heute umbringen, weil irgendwann wird es dir ja schlechter gehen.... Ich wage sogar zu behaupten: Irgendwann wirst du sterben. Die Frage ist halt: Wann? 😉

Schön, wenn du mit deinem pauschalisierenden und verallgemeinernden Frauen-/Menschenbild smooth durch dein Leben kommst. Musst du aber nicht auf andere projizieren. Also Fremdgehen hin oder her, das klingt nach einer ziemlich fürsorglichen, gebenden Freundin und guten Voraussetzungen für eine gute/stabile Beziehung. Auf der einen Seite sind da die Taten/Fakten/Handlungen deiner Freundin die du da oben aufzählst. Im hier und jetzt. Und dann ist da noch das theoretische/hypothetische "Fremdgehen-kann-man-nicht-verzeihen", "ich-kann-mir-nie-mehr-sicher-sein", "Frauen haben keinen Respekt vor verzeihenden Männern". In deinem Kopf. Was uns Corona und das Leben eigentlich jeden Tag lehrt: Sicherheit wird es nie geben, das ist ein hypothetisches Konstrukt. Was müsste denn passieren, dass du wieder "100% geben könntest"? Im übrigen hat Verzeihen viel mit Akzeptanz zu tun. Akzeptieren was war. Aber auch was im hier und jetzt, im Moment ist. Und du nur das hier und jetzt ändern kannst. In welche Richtung auch immer.

Auch wenn du deine Entscheidung anscheinden bereits gefällt hast und all die anderne LEute hier sich so arg an der Fremdgeh-red-flag-Geschichte aufhängen, noch ein paar andere Gedanken dazu: Sie ist also fremdgegangen, als sie ca. 19 Jahre alt war? Also noch sehr jung und wohl unerfahren. Wie sah das denn aus, was waren die Umstände? Wie kam es dazu? Was hättest du rückblickend anders machen können? Das fett markierte oben sind für mich Merkmale in einer Beziehung/an einer Frau, die du selten findest. Sie hat sich anscheinend echt Mühe gegeben und hat in die Beziehung (nach dem Fremdgehen) wieder investiert. Und gemäss ihrer Aussage entscheidet sie für dich und die Beziehung. Merkst du das auch an konkreten Taten von ihr oder sind das lediglich Worthülsen? Fremdgehen verzeihen zu können kann ein starker Akt der Persönlichkeitsentwicklung sein bzw. ein Resultat davon. Natürlich ist es einfacher Schluss zu machen aufgrund eines angekratzten Egos und sich jemand Neues zu suchen. Aber auch da wirst du nicht die Garantie haben, dass es nicht auch irgendwann mal passiert. Auf der anderen Seite bist du natürlich noch sehr jung und bereust es vielleicht irgendwann, nicht dich ausgelebt zu haben. Wie auch immer: Das Gras ist auf der anderen Seite immer grüner. Wie wärs denn wenn ihr sexuell die Beziehung öffnet? Oder gemeinsam neue Dinge ausprobiert?

Ob sie jetzt eine Zwangsstörung oder sonst was hat, spielt keine Rolle, denn du hast einfach bemerkt, dass ihr zwei im Alltag nicht zusammen passt. Das einzige was du mitnehmen kannst für nächstes Mal ist: Besseres Screening. Und dir klar werden, was deine persönlichen Redflags bei einer Frau sind. Und auch danach screenen. Dann musst du auch nicht versuchen einen anderen Menschen so abändern zu wollen, dass es dir passt. Ist nämlich generell uncool.

Der Titel sollte eher lauten: "Was ist mit mir los?" Folgende Stichworte kommen mir beim Lesen von deinem Text in den Sinn: -Inner Game -Taten > Worte -Rebound-Guy -Drama, Drama, Drama....

Hatte nun schon 4 Dates mit Frauen, die beim ersten oder zweiten Date sehr detailiert und ausführlich von ihrem Sexleben oder ihren Vorlieben oder was sie noch alles tun wollen, erzählt haben. Es ging also darum, dass sie mir von ihren F+ erzählten, auf was sie im Bett so stehen und/oder was sie noch alles auf ihrer "To-do-Liste" haben. Und es war nicht so, dass ich explizit danach fragte. Manchmal ergab es sich aus dem Gespräch und ich fragte nach, manchmal erzählten sie aber auch von sich aus davon. Der Haken an der Sache: Ausser FC lief nichts mit ihnen...obwohl ichs in Richtung FC pushte. Bei anderen Dates/Frauen, mit denen auch mehr lief, ist mir das noch nie passiert. Meine Theorie: Sie sehen mich nicht als potentiellen Sexualpartner (FC hat ja nichts zu bedeuten) und reden da halt dann offen über ihr Sexleben. Also eigentlich ein hartes Abschieben in die Friendzone....? 2 von diesen 4 waren auch eher in einer "Auslebe"-Phase bzw. hatten wohl noch nicht richtig abgeschlossen mit dem Ex. Oder gibt es noch andere Theorien? Kennt ihr ein solches Verhalten der Damen auch? Und wie seid ihr damit umgegangen?

1. Auch wenn sie den KC zulassen? Das spricht ja doch dafür, dass sie mich auch als sexuelles Wesen wahrnehmen...? 2. Könnte es auch daran liegen, dass ich auf LTR game und die Damen halt eher was Lockeres wollen und sie diese Diskrepanz dann wahrnehmen? Aber ja, du hast recht, mein Game basiert vornehmlich auf Humor und Comfort. Den Attractionteil versuche ich zwar auch mehr zu gewichten, fühlt sich aber für mich noch nicht so "natürlich" an.

Ok, zusammenfassend kann man sagen, dass die einen finden, es sei ein eindeutiger IOI und die anderen finden, es sei das pure Gegenteil. Einig sind wir uns aber alle, dass man so oder so durcheskalieren soll (was ich ja auch tue bzw. versuche. Aber weils dann nicht immer klappt, auch meine Frage). Jetzt bin ich klug wie zuvor 😋

Naja, ich hab wenn möglich eigentlich immer beim ersten oder zweiten Date dann in Richtung FC gelenkt...KC hab ich initiiert und klappte auch. Also zuwenig sexuell war ich definitiv nicht. "Ausser KC lief nichts" sollte es heissen 🙂 Ok, interessanter Punkt! Bei zweien kann im Moment wirklich nichts laufen, da Corona-Quarantäne etc. Dann versuch ich mal bein nem nächsten Telefongespräch sie mehr qualifizieren zu lassen, bzw. ihr nicht alles abzukaufen.

Update: Sie hat sich wieder gemeldet, mit Sprachnachrichten etc. Haben auch mal noch kurz telefoniert. Aber kein wirklicher Invest von ihr (ist ja auch schwierig im Moment). War/ist mir aber ehrlich gesagt schnuppe, bin noch mit anderen Damen am schreiben, facetimen etc. Da es mir auch egal ist, wies weiter geht und es mir auch aufn Sack ging, dass sie mich da zu Orbiter machen will, hab ich sie mal nochmals direkt darauf angesprochen, wieso sie sich immer noch meldet, wenn sei ja doch weiss, dass ich keine Freundschaften suche. Kam natürlich nur blablabla und sie ist anscheinend auch nicht bereit, einen ihrer angeblichen F+ für mich zu droppen. Deshalb werd ich mich nicht mehr aktiv bei ihr melden und höchstens nur noch reaktiv sein. Vielleicht irgendwann regame. Mal schauen.

1. Mein Alter: 36 2. Alter der Frau: 28 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Kino 5. Beschreibung des Problems Über Tinder kennengelernt. Ein bisschen hin und her geschrieben in langen Abständen. Am Donnerstagabend dann getroffen. Lief super, haben uns gut verstanden, es war alles dabei, neggen, comfort, attraction, Berührungen, pushnpull. Date ging 4,5h, jedoch wie beschrieben sehr kurzweilig. Kein KC. Wollte ich nicht, um die Spannung noch n bisschen aufzubauen. Keine Ahnung wieso, war eine Bauchentscheidung. Von dem was ich bis jetzt von ihr mitbekommen habe, könnte sie LTR-Material sein. 6. Frage/n: Am Tag drauf abends hab ich ihr geschrieben und einen Cliffhanger aufgenommen, ein Runninggag den wir während des Dates hatten und direkt gefragt, ob sie Bock habe am Samstag in der Stadt was Essen zu gehen. Hatte einfach Bock sie wieder zu sehen, was genug selten vorkommt bei Tinderdates. Plan wäre dann gewesen zu Spannung wieder aufzubauen und zu eskalieren. Sie sagte direkt zu und wir fixten das. Am nächsten Tag schreibt sie mir ca. 1,5h vor dem vereinbarten Zeitpunkt: "Hey ich habe mich erkältet und bin nicht fit. Wollen wir das Mittagessen verschieben? Ich weiss, ein bisschen kurzfristig, sorry". Hab dann gute Besserung gewünscht und dass das kein Problem sei, der Coronavirus sei ja auch nicht zu unterschätzen 😄 Dann noch ein paar kurze neckische Nachrichten hin und her geschrieben. Auf die letzte hab ich mich dann ncht mehr gemeldet, weil es sonst kein Ende genommen hätte. Nun stellt sich die Frage: Ist sie wirklich krank? Oder einfach kein Bock gehabt, sprich klassischer Flake? Soll ich warten, bis sie sich wieder meldet und einen Vorschlag bringt? Oder soll ich sie in 1-2 Tagen anschreiben und mich zb erkundigen ob sie den Coronavirus überlebt habe?

Würde auch darauf tippen in Verbindung mit dem Ex. Evt. bist du zu Beziehungsneedy? Ansonsten wie die anderen bereits sagten: Ihr hattet Sex und sie blieb ein ganzes Wochenende bei dir. An fehlender Attraction kanns nicht gelegen haben. Alles andere ist PDM. Schieb sie auf die Wartebank. Sie zieht sich gerade zurück, also würde ich mindestens stehenbleiben oder ebenfalls einen Schritt zurückmachen. Aber sicher keinen auf sie zu. Kommt auf die Umstände darauf an: Wie lang war sie mit dem Ex zusammen, wie hat das ganze geendet etc. Kann man nicht so pauschal sagen.

This. Und sie wiederholt es. Sie hat also schon zweimal abgesagt ohne Gegenvorschlag. Die Entschuldigung ist wohl ihrem schlechten Gewissen geschuldet. Macht sie für sich selbst. Musst du selber wissen, ob du noch antwortest. Dein Vorschlag klingt für mich ein wenig eingeschnappt. Ich persönlich würde mittlerweile entweder nexten bzw. nicht mehr antworten, bis echter Invest (mindestens ein Datevorschlag oder ähnliches) kommt oder schreiben, was ich beobachte "Ich sehe, dass du keinen weiteren Termin vorschlägst. Ich interpretiere das so, dass du mich nicht mehr sehen willst.". Aber kann man naütrlich auch durch die "Eingeschnappt"-Brille lesen. Deshalb eher erste Variante. Merke, es gibt kein Richtig und kein Falsch. Du lernst sowieso daraus.

Was ich gelernt habe: Wenns passt, dann passts. Wenn nicht, dann nicht. Und muss man dann auch nicht versuchen mit Ach und Krach zu ändern. Vergebene Liebesmüh. Ziemlich simpel. Lies dir meinen aktuellen Thread durch. Klassisches Beispiel.