pewpew2

Nein das war genau der Punkt. Vögeln kann der TE ja. Er hat selbst geschrieben es wäre kein Problem "normal an ne Frau heranzukommen".

Hat doch keiner gesagt, dass er keine Frau oder Kinder haben kann.

Es geht eben nicht um die Beispiele an sich, die auch "weniger" Kontrastreich sein können, sondern um die Tatsache, dass hier nich unterschieden wird zwischen genuine desire und negotiated desire. Das wird alles in eine "das-ist-aber-doch-auch-alles-attraktiv-und-kann-trainiert-werden-Wurst" gepackt. Attraktiv ist ein überbegriff und heißt nicht immer sexuell erregend. Ich glaube du hast selbst mal gesagt du findest reiche Männer attraktiv. Aber sind sie dadurch automatisch geil? Jetzt füge mal zu reich noch andere nicht angeborene Eigenschaften und packe sie in negotiated desire, also womit der Mann eine Frau umwerben kann oder ihre Aufmerksamkeit auf sich ziehen kann. Und dann unterscheide zu angeborenen Eigenschaften, für die der Mann nichts kann und die man auch nicht verbessern kann, die die Frau sexuell einfach genuin so begehrt wie sie vorhanden sind. Die hat nicht jeder Mann im gleichen Ausmaß.

Du verfehlst komplett das Thema und dirftest wieder irgendwie in Persönlichkeitsmerkmale ab, die du glaubst bei mir zu analysieren. Es geht nicht um Attraktivität als Gesamtpaket. Es ging dem TE / anderen Diskutierenden um den Unterschied zwischen transactional und validational sex. Zwischen genuine desire, das nicht verhandelbar ist und negatioated desire, mit dem man "mehr zu bieten" hat. Wenn die Frau den Mann erst kennenlernt, hat sie ihn wohl nicht auf Tinder oder ner Party frisch aufgerissen. Und darum ging es dem TE, warum er nicht auch so einfach wie seine 2m, 20cm in der Hose-Kollegen, was aufreißen kann oder es schwerer hat, oder dabei mehr arbeiten muss und dann steht diese Arbeit im Vordergrund.

OK jetzt kommst du wieder vom Thema ab. Durch selbst improvement kommst du nicht zu maximalem genuine desire, das sind Versorgercharakteristiken und ich sage mit keiner Silbe, dass die nicht gut oder wichtig sind. Sie führen nur nicht a priori zum schnellen Tinder- oder Partyaufriss. Keiner sagt was von rope zum Geburtstag oder Nihilismus, das bildest du dir ein, informier dich erstmal, bevor du hier angeschissen kommst mit wilden Anschuldigungen.

Ja da kann der Krüppel noch so hart arbeiten, wenn es um Fortpflanzung alleine geht, er ist und bleibt ein Krüppel und das ist ggf. vererblich, wenn es ein stark deformierter Rücken oder kleinwuchs ist. Oder wenn es nicht so stark ausgeprägt ist, auch einfach ein Unterschied in Körpergröße z.B.

Worauf willst du bei deinem Beispiel hinaus? Es gibt außerdem einschlägige Studien die zeigen, dass Gewaltbereitschaft bei Männern mit hohem Testosteronwert im schnitt höher ist. Klar gibt es noch die Komponente des Umfeldes der Person usw. Klar wählt sie den "schöneren oder größeren oder größer und schöner, oder gleich groß und schöneren" aus, wenn beide gleich gut kämpfen, was sie beide erlernen können. Das Kämpfen ist hier aber die nützliche Fähigkeit und die ist teilweise erwerblich, nicht in die Wiege gelegt. Und die sieht eine Frau nicht gleich, wenn sie ihn irgendwo zufällig trifft. Da muss sie denn Mann erst kennenlernen und wir sind wieder nicht mehr bei reinem genuine desire, weil sie andere Eigenschaften als die Fortpflanzung und das Verspühren von rohem sexuellem Begehren, mit ins Kalkül beziehen kann.

Oder ihr Höschen wird bei dem Geld, das er für den Kampf bekommt, feucht, ist aber dann transaktioneller Natur und nicht weil sie den Ringkämpfer so geil findet. Wenn sie die Auswahl zwischen Sex mit zwei verschiedenen Ringkämpfern hat (die sie btw zum ersten mal sieht und die nicht berühmt oder reich sind/Status haben)? Wen würde sie da wählen, den verkrüppelten oder den "gesünder/stärker" aussehenden?

Nein nein nein. Ich nehme Körpergröße als anschaulichstes Beispiel. Das was du beschreibst sind alles erlernbare Fähigkeiten die für die Frau nützlich sind, aber ERLERNT wurden und keinen Rückschluss darauf geben, dass auch die Kinder das erlernen werden würden. Und es gibt auch beim Boxen gewichtklassen und Größen. Ein Federgewicht wird in den meisten Fällen nicht gegen Superschwergewicht gewinnen. Ein Basketballspieler spielt eher in der Weltspitze mit, wenn er größer ist. Da kann er noch so viel trainieren. Klar kann er gut werden, aber nicht so gut wie Z.B einer, der genauso viel trainiert und größer ist (und andere Muskelfaserverteilung in den Beinen da gab es mein ich was mit "roten und weißen" Muskelstranganteilen, für Expolsivkraft oder Ausdauerkraft) hat. Uns so funktioniert genuine desire auch nicht. Ne Frau wird nicht geil und sexuell erregt, nachdem sie nen Background-Check und nen IQ Test vom Mann gesehen hat. Das was du beschreibst mit den erlernten, nützlichen Fähigkeiten mag attraktiv sein und von Nutzen und durch "transaktionelle Liebe" der Frau erwerblich sein, aber es sind keine Merkmale die sie sofort dazu bringen seine DNA in sich haben zu wollen.

Ja diese Merkmale waren ca 5 Millionen lang eben hauptsächlich körperlich und genetisch. Nur weil die Chance besteht, dass das Kind gut lernt, mit gewissen Gefahren umzugehen, heißt es nicht, dass in den meisten Fällen nicht der "natural" da Vorteile hat. Wenn du z.B. 100 1,70 Frauen mit 100 2m Männern paarst, hast du im Schnitt wesentlich größere Kinder, als wenn du 100 1,70 Frauen mit 1,70 männern paarst. Genauso ist das tendentiell mit Krummen Rücken oder Behinderungen. Das weiß ihr Körper instinktiv, dass da ein zusammenhang besteht, deswegen hat Brad an der stelle schonmal nen Pluspunkt

Musst du ja nicht lesen 😉

Das weiß ihr körper aber nicht, dass Quasimodo trotz schlechter Statur und Gesundheitsproblemen gute Gene für gewisse Dinge hat, er hat einfach nur ein Problem gut gelöst. Ihre Körperchemie wurde Millionen Jahre auf Merkmale angepasst, die nicht unbedingt einen riesigen Buckel und ein Asymmetrisches Gesicht mit einschließen.

Wie wäre es denn die guten Gene (https://en.wikipedia.org/wiki/Sexy_son_hypothesis) von Brad Pitt zu nehmen und den Schutz von Kung-Fu-Quasimodo, der trotz körperlicher unterlegenheit besser Kämpfen kann, weil er trainiert hat? Das wäre doch der ultimative win. Vielleich ist sie ja mit Quasimodo zusammen (transaktionell, opporunistisch) und lässt sich trotzdem von Brad schwängern? Vielleicht ist sie mit nem älteren, "nützlicheren" Mann verheiratet und gibt brav Göt, fickt aber trotzdem gerne mal nen anderen, oder möchte es und unterdrückt es so lange wie es geht?

Du verstehst das nicht richtig, auch zum hundertsten mal - ich sage nicht dass man nicht alles optimieren kann und SOLL und stattdessen gleich aufgeben soll. Aber da gibt es eine Grenze. Du kannst nicht 2m groß werden. Du kannst nicht deinen Bartwuchs manifestieren. Du kannst dein Stimmband nicht verlängern, dein Hormonhaushalt ist auch genetisch veranlagnt, wenn du nichts einnimmst etc, das sind wieder Beispiele. Dein Problem mit dem ist, dass du nicht verstehst, dass es hier um Tendenzen und die damit einhergehenden potentiellen Handlungsmöglichkeiten/ausgänge Seitens der Frau, geht und nicht um eine genaue schwarz-weiß Definition, die dir genaue Werte gibt und dir eine Lösung verschreibt. Da bist du hier falsch. Du hast keine Computer die alle Variablen einlesen und alle Möglichen berechnen können. Du hast Heuristiken. Es geht nicht um 2m oder 1,85. Es geht um die Tendenz. Es geht darum zu erkennen, dass es vielleicht nicht immer so ganz ehrlich ist, oder es für bare Münze zu nehmen ist, wenn eine Frau sagt "größe macht überhaupt nichts aus" und sie steht neben ihrem 1,70 Ehemann auf seiner Yacht. Dann meint sie zwar die größe verhindert nicht, dass sie mit ihm zusammen ist oder Sex hat, aber vielleicht verhindert sie ja, dass sie ihn sexuell genuin genause begehrt wie den Yogalehrer. Das kannst du in kleineren Maßstäben auch anwenden vielleicht ist es nicht unbedingt der klischeehafte 1,70 Miollionär, sondern einfach ein anderer Mann der zwar ein guter Versorger oder guter, fürsorglicher Vater für Kinder, aber kein so guter Liebhaber ist, weil die Frau eventuell auf einer anderen Ebene von einem anderen Mann unterschwellig sexuell stärker erregt wird. Bei im Gym ist z.B. einer der hat ne Fleischbeitsche bis fast zum Knie. Das kann keiner übersehen wenn der in die Sauna geht. Da starren sie alle. Und viele Frauen haben schon hinterher gesagt sie finden es creepy (der Typ ist sonst recht klein und nichts besonderes), aber meinst es könnte nicht potentiell eine Frau geben, die einfach nur mal wissen will wie es ist mit so nem Ding (keine ahnung wie lang es ausgefahren ist vielleicht 25 oder 30 cm, muss wirklich extrem sein, ein freak-Streich der Natur) zu verkehren? Nun mit einer "blue-pilled"-Sicht könnte man wahrscheinlich behaupten, dass die Frauen alle ehrlich sind, wenn sie sagen, es sei creepy. Aber der kleine Teil in ihnen, der das mal ausprobieren will, ist natürlich besser zu Verstecken, rein aus Image-Gründen. Aber ich sage dir, dass dieser Kerl in seinem Leben bestimmt schon die eine oder andere Neugierige damit gepfählt hat. Und da waren auch verheiratete Frauen oder nicht ledige Frauen dabei, die z.B. nach der Weihnachtsfeier nicht direkt nach Hause zum Ehemann gegangen sind, oder bei der Hüttenwanderung nicht immer im Eigenen Zimmer mit den Händen über der Decke lag und brav geschlafen hat. (kann ja auch ein anderes Merkmal als Größe sein, nicht daran aufhängen, oder eine Mischung aus Optik und Geruch. Hautfarbe. Es gibt da tatsächlich Prädispositionen, wo Frauen viel stärker auf einen bestimmen Phänotypen stärker sexuell erregt werden. Das kann je nach Frau mal der Südländer sein, mal der Wikinger. Der Punkt ist, dass du es nicht ändern kannst) Sieh das als mal als tool zur Analyse. Du weißt jetzt, dass eine Frau mehrere Motive haben kann mit dir zu schlafen. Du kannst evtl abschätzen warum es nicht der heiße monkey-sex sondern der Seestern war und kannst dir nun SELBST überlegen was du damit machst, aber es ist nicht mehr immer "irgendein Gefühl, es funkt nicht, ach ich fühle nichts, aber Frauen sind immer ehrlich und gut und es liegt an mir, ich war nicht "alpha" genug" Ich reduziere es nicht nur auf Genetik, ich sage aber dass bei der Genetik, die ein wichtiger Teil ist - besonders in sachen genuine desire, einfach schluss mit Pick Up ist, du kannst es nicht ändern und musst damit umgehen. (ich meine nicht reframen, das zieht nicht für genuine desire, du kannst noch so viele Witze über nen Mikropenis oder deine 10cm machen, die Frau wird es vielleicht lustig finden und du bist gute Gesellschaft, aber sexuell erregt wird sie mehr vom Durchschnittspenis 14 oder 15 oder 16 (such dir ne Zahl größer als deine aus) oder gar mehr, 20 cm. Es ist einfach so und es ist einer von vielen Faktoren die bei genuine desire wichtig sind und die du nicht ändern kannst) Und um damit umzugehen musst du es erstmal erkennen können, dafür ist ein "red pilled" mindset oder eine "red-pill-lense" oder wie du es nennen willst, gut. Ist wieder nur beispielhaft, eines von vielen potentiellen Merkmalen oder einer Kombination aus mehreren, falls jetzt wieder jemand lustig ist und sag "Meinst du etwa, dass Frauen NUR Männer mit Riesenschwänzen ficken - haha du hast se nicht mehr alle, oder hast Komplexe". Und du kannst trotzdem noch in der heilen Welt leben, wo für manch einen wertlose one night stands FÜR DICH schlechter sind und man wild stochert, wo hingegen die Anfangsphase einer LTR schöner ist. (Wieder nur ein Beispiel). Man weiß aber trotzdem, dass eine Frau nicht immer ehrlich ist. Hör nicht immer genau hin was sie sagen, sondern in welchem Kontext sie es sagen. Gilt für opportunistische Verschleierungen genauso. Natürlich wird eine Frau die gerade einen guten Lebensstandard hat nicht zugeben, dass sie trotzdem gerne mal unter nem anderen Mann herumrutschen würde. Und natürlich werden auch ihre Geschlechtsgenossinen und feministischen besten Freunde sagen, dass sie ne Gute ist und komplett Befreit von ihren Trieben jedes mal idealistisch handelt und es keine Biologie und keinen Determinismus gibt. Es wird nichts verschrieben und nichts gewertet oder idealisiert, es ist einfach. Nenne es doch die Fähigkeit dich nicht so leicht manipulieren oder verarschen zu lassen. Und Manipulation ist hier nicht als böse und mit pathologischer Absicht zu sehen. Das ist die Natur. Blumen "manipulieren" auch den Geruchssinn und locken Bienen an, kann ja auch symbiotisch sein... Oder die Fähigkeit zu erkennen, dass es eine KOMBINATION aus verschiedenen Faktoren ist, die auf Seiten von genuine desire sehr stark mit genetischen Vorraussetzungen zusammenhängen, aber auch andere Teile, die man bis zu nem gewissen Maße trainieren kann. Die Fähigkeit zu erkennen, das Frauen und Männer "unterschiedlich lieben" und die Frau dich niemals so 'lieben' wird wie du sie, oder wie du es gerne von ihnen hättest, wenn du denn so ein idealistisches Bild von 'der Einen' oder Frauen generell hast, oder wenn du von deinen Eltern oder aus Filem einen idealisierten Liebesbegriff indoktriert bekommen hast.

Im game schon, das muss schon trainiert oder untermauert sein. Aber Helmut meinte eben ohne game. Das verstehe ich auch nicht wie das gehen soll.

Ne. Was ist mental entwickelt? Wie hilft das Mindset dabei von einer Frau begehrt und halbwegs abgeschleppt zu werden, die du kaum kennst - bei der du noch nicht mit irgendwas performt hast, oder aktiv Eindruck geschunden hast?

Ja ist das für dich Frust, wenn sich sage "Vorsicht, da sollte man n bisschen aufpassen" ? 🤨 Die die dich wollen, weil sie dich wollen und nicht weil du performst, haben auch einen großen Anteil genuine desire für dich. Das hat mit deinem Mindset nichts zu tun, die finden dich einfach geil. Die kennen dein Mindset gar nicht, weil du ja nichtmal performen musstest.

Ich weine gleich, ist ja wie im Kindergarten 😀

Klar willst du gevögelt werden, für das was du arbeitest z.B. als Bezahlung? Nun ich habe oben die Balance geschrieben und die muss jeder für sich entscheiden. Ich sage nur, dass es beide Seiten der Medallie gibt und dass da oft nicht jeder so ganz ehrlich ist. Besonders bei den Frauen. Wo nimmst du das schonwieder her? Wo siehst du den Frust? Was ist mentale Entwicklung für dich? Was lehne ich ab?

höhöhöhöhöhö 🤡 Wolltest du mich nicht ignorieren, Hasi?

Ich stelle nichts auf ein Podest, ich weiß nicht wo du das hernimmst. Kannst du nicht so gut lesen und Text verstehen, kann das sein? Wer spricht hier von bedingungslos? Die Bedingung ist doch, dass sie dich geil findet und zwar DICH oder genauer deine DNA in sich haben will und nicht nur deinen Status, deine coolen Freunde, dein Auto etc gut findet. Du wurdest wohl noch nie auf ner Party von ner Frau an die Hand genommen und hinter ne Hecke geführt was? Hast noch nie gesagt "lass uns mal da drüben eine Rauchen gehen" oder "ich zeig dir meine Sammlung" zu ner Konzerttussi und zack wart ihr im Bett. Jaja pickup, klar sollte man drauf haben. Ist aber noch EFFEKTIVER wenn man auch genetisch chadlike ist.

Ich ordne es unter "vorsichtigem Umgang mit Frauen" ein. Nicht so schnell mit ihr zusammenziehen z.B. Sobald du ein gewisses Abhängigkeitsverhältnis hast, lässt sogar der transaktionelle Teil nach. Sie hat dich ja schließlich auch so und muss aus dem Grund ja schonmal nicht mehr so oft hinhalten, wenn sie nicht will. Keine großen Geschenke z.B. , da könnte sie das Motiv bekommen dir was schuldig zu sein. Angenommen du bist mit ner Reichen zusammen. Da fällt wohl die Ressource Geld schonmal gänzlich weg. Dann kannst du mit anderer Ressource Aufmerksamkeit/Geborenheit schauen, ob da gefeilscht wird... Natürlich schüttet dein Körper auch Sachen wie Oxytocin aus und du bist dann nicht zu jeder Zeit immer so nüchtern willst ihr wirklich z.B. Geborgenheit geben. Nur ganz vergessen sollte man diese Mechanismen nicht, weil der validierende Teil wird zwangsläufig nachlassen, auch wenn du dich gut hälst und pflegst etc. Wenn es dir nach 5 Jahren nicht mehr taugt, dann halt next, wenn es dir doch taugt, gut für dich. Behalte es aber im Hinterkopf. Gerade wenn es um Ehe/Kinder/Haus etc geht. Da werden die Frauen oft selbst sehr kalt und berechnend, intiieren nach Seitensprung Scheidungen etc. Stichwort "divorce-rape" - Hier kann dir eine Bewusstheit und wenn du es so nennen willst - red pill einen Vorteil bringen, man ist von vornerein vorsichtiger und sieht sowas eher kommen, als wenn man alles durch die idealistische Brille sieht in der Frauen kleine Engel und "die richtige" sind. Denke das Motiv für den Sex ist entscheidend. Mit transzendental und Tantra kenne ich mich nicht aus, klingt nach nem Fetisch. Hat aber jeder. Ich stehe z.B. auf Behaarung an der Muschel, mag zwar auch glatt, aber lieber ist mir ne nette Friese da, oder Anal, oder 69. Und so mag jemand anders vielleicht den Yogasex, oder gefesselt sein (da kommen wahrscheinlich noch andere individuelle Vorlieben heraus). Vielleicht ist es auch bei BDSM wieder so, dass ein Mann z.B. gerne angepinkelt wird, die Frau macht halt mit, weil sie sich denkt, sie sollte nicht so verklemmt sein und ihrem Mann eine gute Sexpartnerin. Die Freundin einer bekannten hat nen Ex-Militär-Mann, richtig schräg, die steht darauf, wenn er sie mit so nem Griff ohnmächtig macht, weil sie dann aufwacht und dabei gefesselt durchgenudelt wird. 😵 Wie das in meine Ordnung passt? Indivduell abhängig vom Motiv. Wenn die Frau selbst den Fetisch hat und gut dabei kommen kann, wird es ein großer Anteil genuine sein. Allerdings kommt es dann wieder auf den Mann an. Sie wird sich wohl eher gern von Chad anpinkeln lassen, als von 1,65 blindeye-joe mit der Handprotese. Wenn es eher vom Mann ausgeht und die Frau es ein bisschen wack findet, ist der Anteil wohl mehr Transaktionell, mit dem Motiv ihn nicht zu enttäuschen. Ich finde beides zu nem gewissen Maße gut. Sollte ich allerdings merken, dass mir immer NUR etwas vorgespielt wird, um meine Gunst zu erwerden oder passiv andere Vorteile zu bekommen, fände ich es wohl abturnend und würde meinerseits auf Abstand gehen, bzw würde mich ausgenutzt fühlen. Wer will denn nur aus Gefälligkeit soetwas vorgespielt bekommen? Also wahrscheinlich würde ich den Fick noch fertig machen und danach, wenn der Kopf klar ist denken "wtf eigentlich"? Kurzfristig am befriedigsten wäre wohl der heiße Sex mit einer Unbekannten, z.B. im Urlaub auf ner Liege im Dunklen Teil der Hotelwiese..., weil es da um rohe körperliche Anziehung geht, pure ungehemmte Chemie (transaktioneller Teil ausgeschlossen, weil keine Verbindung oder für sie verfügbare Ressource, wenig Risiko, weil was im Urlaub passiert, bleibt im Urlaub etc), da bewegt sich dein Körper schon automatisch in sie rein, du siehst sie danach auch nie wieder. Der Körper "denkt sich" dabei dass er gerade die DNA gut weitergespritzt hat, daher ist dieser Sex so rewarding. Auch wenn du nen Gummi anhast. Die Reize die du brauchst aufgrund deiner Körperchemie hast du ja trotzdem. Allerdings ist es nicht sehr bequem oder berechenbar/Verfügbar im Vergleich zu dem zum Beispiel ständig verfügbaren warmen Arsch der Freundin. Man könnte auch eine art Gleichgewicht/Verhältnis zwischen Bequmlichkeit+Verfügbarkeit auf der einen Seite, und Neuheit/Geilheit/Variation auf der anderen Seite (Gene möglichst weit streuen, schadet dabei nicht, wenn guter Bau für Baby/gute Gene), betrachten. Wenn natürlich die Verfügbare Frau gewohnt ist und nicht so "heiß" wie besagte Fremnde kann man sagen, dass der Fremdenverkehr wohl mehr spaß macht. Wenn die Verfügbare Frau dein Ding ist und du ne Mordslatte bekommst, keine Lust hast auszugehen etc, dann bedien dich da. Ich meine es gibt auch Männer die schwul sind oder cuckold/bi. Halte das für eine art Störung (jaja alles gut, nicht böse gemeint. Kopfweh ist auch ne Störung). Gibt auch homosexuelle Paarungen in der Tierwelt. Ist aber nicht die Regel. Letzenendes wird die Tenzend beim Mann aber immer bleiben, dass Verfügbarkeit primär und "wie heiß sie ist" sekundär die Entscheidenden Faktoren sind. Klar gibt es da auch Mischformen und oft sind "nicht so heiße" eben leichter/öfter verfügbar. Aber der Samen muss gestreut werden.

Du unterstellst den Frauen auch, dass sie immer komplett ehrlich sind, oder zumindest denken sie seien es. Nur mal nebenbei. Was macht ne Frau überhaupt in nem Pickup Forum? Als bräuchte sie Verführungstipps... Ne Frau die behauptet "zu hot" zu sein, jemals die Beine für ihren Ehemann/Freund/Chef etc aufgemacht zu haben, auch wenn sie nicht gerade ganz viel Lust hat und dann mit Vergewaltigung um die ecke kommt, lügt einfach. Es ist fastr immer ein anteil transaktioneller Sex. Nur wenn die gefahr besteht "als Schlampe" dazustehen, muss man es abstreiten. Genauso gibt es hier wahrscheinlich keine Frau, die noch nie nen ons mit Chad hatte, weil das ist kram für 16 Jährige halbstarke...

Denkst du das?

"Standards" sind ein Luxus den du dir vielleicht mit sehr viel Auswahl leisten kannst. Jeder hat hier wahrscheinlich schmal eine von der Bettkante gestoßen. "Standards" können auch eine Ausrede des Mannes sein, der gar keine große Auswahl hat. Der sagt dann, wenn er nen Korb kriegt "die wollte ich eh nicht, ist unter meinem Standard" - Ich hab standards, deswegen Jungfrau Erkläre mal dem "Alpha eines Rudels" was von Standards, wenn er auch einfach jedes Weibchen befruchten kann, ohne dass ihm der Schwanz abfällt. Die Neigung oder die Tendenz dahin ist auf jeden fall da. Ob das Maximalgewicht der Frau nun bei unter 70, 80 oder 90 kg liegen muss, weil man so viel Auswahl hat und so ein krasser ficker ist, hängt vom Individuum ab. Ich sage nur die Tendenz geht eher richtung Streuschuss.