Lick

@kenyo.... was meinst du mit LB's ? @dreamcatcher: du beschreibst das ganze ziemlich esoterisch, aber ich kann dir zum teil folgen. viele bzw die meisten menschen verstehen unter "selbstbewusstsein" eine eigenschaft eines menschen, zb. ob er offen ist oder nicht oder schüchtern ist, oder vor bestimmten situationen angst hat. wenn ich mir jetzt deine interpretation ansehe finde ich da keine parallele.

ich glaub du hast keine Ahnung wieviele es davon gibt :) auch gutaussehende Männer werden in der heutigen Gesellschaft suboptimal konditioniert...

ich traue mich wetten, dass diese männer aber noch viel mehr kapital als nur ein gutes aussehen haben ;)

@superposition ich glaube stark dass da sogar was dran ist. uns fällt es doch auch leichter eine frau mit offensichtlich keinem selbstbewusstsein anzusprechen, als eine mit eine starken sexy körperhaltung und einem blick der männer zum schmelzen bring. diese sogenannten "starken" frauen werden auch (man glaubt es kaum) selten angesprochen, darum reagieren diese auch meist recht positiv. fazit: menschen mit höherem selbstvertrauen schreiben wir automatisch mehr wert zu darum fällt es auch schwerer solche anzusprechen. auch frauen sind schüchtern, vorallem wenn sie selbtsbewussten männern begegnen.

also mal ehrlich,.... liegt doch auf der hand dass die kleine mit dir spielt. und spätestens jetzt kennst du die macht von push & pull was sie bei dir sehr offensichtlich fabriziert und dich damit ganz schön aus dem häuschen bringt. einziger fehler ist, dass du mit dir spielen lässt, sie hat die kontrolle über dich und genießt das. dreh den spieß um, spiel ihr spiel, aber besser. meinedwegen sag nem kumpel er soll dich anrufen wenn sie bei dir ist und sich als HB ausgeben, die du kennen gelernt hast und sich mit dir treffen will. mach die puppe bissl eifersüchtig, verwirre sie, halt mal bissl abstand und spring nicht auf jeden ihrer aufmerksamkeits versuche an. zeig ihr dass du nicht von ihr abhängig bist und sie wird woanders als an deinem ohr knabbern

ok mag sein dass es soetwas gibt, ich kann nur von meiner eigenen erfahrung schreiben. ich selbst habe das glück und bin von natur aus sehr gutaussehend. es gibt auch momente wo ich das merke, durch verschiedenste blicke von HB's beim vorbei gehen etc und auch durch komplimente etc, aber ich bin in meinem ganzen leben vllt 3x von einer frau angesprochen bzw. angeflirtet worden. unbestritten hat gutes aussehen gewisse vorteile zb. dass attraction schon anfang an vorhanden ist und man sie sich nicht erst mühsam aufbauen muss (wobei auch gutaussehende männer durch starkes beta verhalten die attraction killen können) aber das wars auch schon. ich erinnere mich an meine schulzeit,... wenn ich zum ersten mal in die klasse kam und die mädels anfingen zu flüstern und zu tratschen. ich war in vielen verschiedenen schulen und die reaktion war jedesmal die gleiche, mein ersteindruck schlug ein wie eine bombe und ich wusste auch dass ich gut aussah, es wurde mir in meiner kindheit/jugend ständig gesagt. trotzdem landete ich zu 99% auf der freundschaftsschiene der mädels,... sie verloren ziemlich schnell das sexuelle interesse und ich wusste damals überhaupt nicht was abgeht und warum. das ist der grund weshalb ich die aussage nicht wirklich mit dir teilen kann, aber wie gesagt es soll sowas geben wie du beschreibst. es gibt schließlich nix, was es nicht gibt :)

stimme ich nicht zu. bzw. was verstehst du unter game ? ein wirklich gutaussehender mann, ohne sympathie, charisma, selbstvertrauen etc wird auch bei den meisten frauen nichts reißen. und ja sowas gibt es,... es gibt "richtig" gutaussehende männer die angst davor haben frauen anzusprechen und somit wird sich nichts ergeben. ausgenommen natürlich die zufälle die einem so auf parties mit alkohol etc passieren.

nix gegen russische frauen,... habe bis jetzt nur unkomplizierte erfahrungen mit denen gemacht von diesem oil club habe ich schon gehört, aber war leider noch nie dort. muss mir den demnächst mal ansehen.

Also Voga war ich schon ewig nicht mehr, habe ich aber gar nicht so schlecht in erinnerung. Mich würde interessieren wie es dort heute ist ? War das letzte mal vor ca 4 jahren. was bzgl flex angesprochen wurde, also das ist eigentlich so ziemlich das gegenteil von meiner nightlife vorstellung, aber als ich vor einer zeit mal dort war habe ich schon auch sehr hübsche frauen gesehen. also für unsere drum n bass freunde hier im forum sicher ein gutes jagdrevier. ich bin momentan recht häufig im club couture (ehemalige nachtschicht) weil ich dort sogut wie jeden kellner aus meiner gastro zeit im ph kenne. und gegen die frauen dort gibt es auch nicht wirklich etwas einzuwenden. hab mir ernsthaft schon überlegt als eingefleischter wiener mir mal nen reiseführer für wien zuzulegen haha. ich denke es gibt enorm viele geheim tip lokale hier in wien,... würd mich echt mal interessieren mal ein paar andere, meinedwegen auch ausgefallene lokale kennenzulernen.

2. Zu: "Ich bin mir sicher, dass sie will das ich sie anspreche" sage ich nur, sie hat längst bemerkt, dass du sie attraktiv findest und spielt mit dir. Sie sendet dir gemischte Signale auch double binds genannt. Sie lächelt dich an ( IOI ), umgibt sich aber immer mit schützenden Menschen, damit du nicht an sie ran kommst. Die richtige Reaktion darauf wäre für mich sie einfach nicht zu beachten. Wenn sie wirklich Interesse an dir hat, wird sie um deine Aufmerksamkeit "kämpfen" müssen. Wieso wird eigentlich immer davon ausgegangen dass alle frauen gleich denken und alle einen ausgeklügelten plan in ihrem kopf kreieren... frauen sind genauso menschen mit gefühlen, emotionen (sogar noch mehr als wie männer) und können ebenso schüchtern etc sein und sind keine roboter mit dem einzigen ziel uns männer zu verwirren, oder abzuschießen, wenn wir nicht sofort und richtig reagieren. ich habe schon so oft frauen angesprochen und das bei weitem nicht immer optimal, ebenso habe ich auch schon so oft die 3 sekundenregel gebrochen und kam trotzdem zum stich, also verkrampft euch doch bitte nicht so und glaubt so einen müll wie, omg sie spielt jetzt mit mir oder testet mich etc. ich bin mir sicher dass das bei weitem nicht so oft der wahrheit entspricht wie hier oft gesagt wird. wenn du sie kennen lernen willst, sei locker du hast nichts zu verlieren nein du gewinnst im schlimmsten fall eine erfahrung, also sprich sie an. und denke nicht daran dass sie vllt mit dir spielt,... sei du derjenige der mit ihr spielt. grüße aus wien

ein seriöses alphamännchen darf und soll doch sogar humorvoll sein :D bzw wieso fällt dabei respekt weg, das verstehe ich nicht ganz. OT: club danube ?

im endeffekt hat diese diskussion hier keinerlei sinn. jeder hat seine eigene meinung und da wir zum glück mittlerweile in einer welt der meinungsfreiheit leben, braucht hier niemand versuchen seine meinung dem anderen aufzudrücken. ich für meinen teil, habe meine eigene meinung, die natürlich auch formbar ist. ein mensch ändern seine meinungen des öfteren im leben, wenn man damit dann zufrieden und glücklich ist, nenne ich das positive entwicklung. cappuccino, du entwickelst dich gerade auf deine eigene art und weise, du wirst selbst sehen ob du im endeffekt mit deiner entwicklung zufrieden bist. aber ich denke du wirst nicht abstreiten dass du dich auch im laufe deines lebens immer weiterentwickeln möchtest ? nunja das wollen die leute hier im forum auch, nur halt mithilfe von PU und mithilfe erfahrungen anderer. ich verstehe nur noch immer nicht ganz was du hier erreichen willst. wieso willst du deine meinung gegen PU hier verbreiten ? du gehst doch auch nicht zu Volkswagen und versuchst ihnen zu erklären dass ihre autos scheisse sind, oder ?

naja ich mache mir sicherlich meine gedanken darüber und konsumiere auch nicht etwas was mir nicht schmeckt nur weil es die masse tut. ich habe das ins extreme gezogen fürs verständnis. aber wenn dem nicht so wäre, dann erkläre mir mal wieso ein team aus psychologen und einen haufen anderer kluger leute an werbungen arbeiten, wenn es nichts bringt ;) ich traue mich mein linkes ei zu verwetten, dass es in deiner kindheit situationen gab, wo du etwas haben wolltest nur weil es andere kinder auch hatten (sticker hefte, spiele, klamotten, coole caps oder what ever) und das ist heute immer noch so, wenn auch abgeschwächter, weil wir uns über die dinge mehr gedanken machen. schau dir alleine das thema politik an... wie viele wählen eine partei nur weil das die "meisten" anderen auch tun.

@fastlane guter ansatz und du hast auch vollkommen recht, logisch ist es nicht. dennoch und jetzt hand aufs herz sind wir alle bis zu einem gewissen grad davon betroffen, manche mehr manche weniger. wir menschen schließen sich oftmals blind der mehrheit an, oder menschem mit status.... zb. bei werbungen bei denen bekannte schauspieler genommen werden. (wenn die das trinken, tragen, kaufen etc muss es gut sein) oder trends... wenn die sagen das ist "IN" dann muss es gut und toll sein. ich behaupte dass von uns gesellschaftstieren sich dabei niemand ausschließen kann. sry 4 offtopic

irgendwie bekomme ich immer mehr das gefühl dass du pu vollkommen falsch verstanden hast. PU ist kein zaubermantel den man anzieht und der hero ist und nach bedarf wenn man wie du sagst genug davon hat, wieder ablegen kann. wenn man bedenkt, dass PU, ENTWICKLUNG ist und wir uns dadurch positiv charakterlich weiterentwickeln, dann ist der gedanke mit dem ganzen einfach schluss zu machen ein sehr absurder gedanke,... wie soll das funktionieren ? du kannst höchstens aufhören dich mithilfe von PU weiterzuentwickeln und alles mehr oder weniger dem zufall überlassen. tu das, wenn es dir damit besser geht. aber du kannst nicht erwarten dass der großteil hier, der von pu profitiert und daran glaubt deine meinung annimmt. was willst du eigentlich mit deinem post hier erreichen ?

@cappuccino: bist du zufällig beruflicher kritiker ? da hast du dir ganz schön was vorgenommen wenn ich ehrlich bin. pu zu kritisieren ist für mich ca. das gleiche als wie wenn ich eine boeing bezüglich ihrer flugeigenschaft kritisieren würde, nachdem sich diese in jahrzehnten entwickelt hat und immernoch weiterentwickelt. die meisten menschen (die masse) werden darauf vertrauen dass sie fliegt, abstürzen kann sie trotzdem. ebenso finde ich versuchst du deine kritik an dem falschen ort anzubringen, denn wie du dir vorstellen kannst wird die masse in diesem forum von pu überzeugt sein und der glaube ist nunmal realität. vielleicht verstehst du dass deine kritik dadurch sehr wenig resonanz hier bekommen wird.

ich kann viele deiner ansichten leider nicht teilen, weil das was du auf pick up beziehst auf der ganzen welt bei noch ganz anderen dingen stattfindet. wenn jemand die gabe hat (nennen wir es jetzt mal so) frauen zu verführen, empathisch, charismatisch, selbstbewusst etc ist und sich dessen bewusst ist wie er das erreicht hat, wieso sollte derjenige mit seiner "erkenntnis" kein geld verdienen ? es gibt menschen die sehr sehr schlimme erfahrungen in ihrem leben machen, so negative erfahrungen, dass sie auf psychologische hilfe angewiesen sind. nunja ich kenne leider keinen psychologen der seine dienste umsonst anbietet. nichts im leben ist umsonst. ich bin davon überzeugt dass pu vielen menschen geholfen hat sich besser zu fühlen, oder kontakt mit frauen überhaupt herzustellen, oder sie sogar zu vögeln! man muss ja auch nicht alles glauben was einem die PUG's erzählen, sie tun nichts anderes als von ihren erfahrungen zu berichten, das muss noch lange nicht auf dich zu treffen. es gibt im pu keine regeln wie du etwas angehen musst, auch wenn das vielleicht viele so sehen. in erster linie soll es einem helfen an sich selbst zu arbeiten und hilfestellung durch tips geben. natürlich könnte man die erfahrung auch selbst machen, es muss auch jemanden geben, der diese erfahrung selbst gemacht hat, denn irgendwie muss pu ja entstanden sein. dass viele menschen durch diverse pu gemeinschaften wie dieses forum zb schneller zur gewünschten besserung ihrer lebensituation kommen ist auch klar. ein heranwachsender arzt wird heutzutage auch nicht einfach in einem körper herumschneiden um verschiedene erkenntnisse zu erlangen, er wird auch vorher in der ausbildung zumindest mal "theoretisch" auf die anatomie vorbereitet, um sich zeit zu ersparen. ich hoffe jeder weiß worauf ich hinaus will. außerdem ist das ganze deiner meinung nach an den haaren herbei gezogen, jedoch kommt ein großer teil (wenn nicht sogar der größte) aus der psychologie, genauer gesagt aus dem NLP (Neuro Linguistisches Programmieren) nonverbale kommunikation, glaubenssätze, ängste überwinden und und und.... und das ist sehr wohl wissenschaftlich bewiesen und anerkannt.

sehr guter beitrag dreamcatcher, gefällt mir. so ging es mir lange zeit auch. ich hatte so um die 3 opener die ich abwechselnd immer und immer wieder gebracht habe und damit eigentlich ziemlich guten erfolg hatte. irgendwann durchzog mich aber ein gefühl "das bin doch nicht ich" in wahrheit sah ich es dann ziemlich ernüchternd so auswendig gelerntes zeug zu bringen. der von dreamcatcher beschriebene weg ist mit sicherheit der schwierigere weg, dafür auf dauer gesehen ohne frage der beste. und mal ehrlich, in der regel wird uns nichts geschenkt und man muss für alles was man erreichen will hart arbeiten.

Ich trinke seit einigen Monaten überhaupt keinen Alkohol mehr (sportbedingt). Ich muss sagen, dass ich früher nur sehr wenig bis gar keinen Spaß ohne Alkohol beim fortgehen hatte,... mittlerweile bin ich auch ohne Alkohol so dermaßen energiegeladen und shake auch als einziger auf der tanzfläche, wenn mir danach zumute ist. Vor kurzem erst bei einer absoluten Snob-Veranstaltung (durch eine Freundin da reingekommen) habe ich mich mit einer Flasche Mineral in der Hand auf die Tanzfläche gestellt und angefangen zu tanzen. Ich habe gemerkt, dass ich von allen Seiten angestarrt wurde. Manchen dürfte es gefallen haben, manchen nicht,.... egal who cares. In letzter Zeit werde ich oft darauf angesprochen, wie ich ohne Alkohol so viel Spaß haben kann und ich kann es ehrlich gesagt nicht einmal genau beantworten. Ich denke aber, dass es etwas mit selbstmotivation zu tun hat. Nach längerem tanzen und spaßigen Unterhaltungen, verfalle ich in einen merkwürdigen Gefühlszustand, es fühlt sich fast an wie von Drogen beeinflusst (es fühlt sich einfach total gut an) obwohl ich absolut nüchtern bin, maximal eine Überdosis Mineral, die ich aber regelmäßig abbaue. Ohne Frage ist es mit Alkohol etwas ganz anderes, man kann es nicht vergleichen zum nüchternen Zustand und wie ich find hat beides seinen Reiz. Ich hatte auch verdammt geile "berauschte" Zeiten aber auch beschissene^^ Ich möchte hier niemandem sagen dass er auf Alk verzichten soll, ... bei mir passt es zZ lediglich nicht mehr ins Leben, ansonsten würde ich bestimmt wieder ab und an was trinken. Und zu dem was die anderen Leute davon halten,... pfff!

Hey Leute ! Wir Menschen imitieren tagtäglich andere Menschen in unserem sozialem Umfeld, ebenso werden wir von Ihnen imitiert. Das alles läuft auf der unbewussten Ebene ab und sorgt für eine gewisse Harmonie zwischen 2 oder mehreren Menschen. Ich habe jetzt vor kurzem gelesen, dass eine rationale Nachahmung, also bewusst erzwungen genau zum Gegenteil führen soll, es also eher als unsympathisch aufgefasst wird. Wenn alles automatisch passiert und man sich gegenseitig unbewusst spiegelt und sich sympathisch ist, perfekt! Ich war bis jetzt jedoch immer der Annahme, dass man das Game durch bewusste Spiegelung positiv beeinflussen kann. Wie handhabt ihr das, bzw. kann hier jemand von seinen Erfahrungen erzählen ?

naja das bewusste spiegeln einer person, soll wiegesagt vertrauen und harmonie herstellen. sollte das ziel nicht sein, die kontrolle zu übernehmen ? also darauf hin arbeiten, dass man gespiegelt wird. ich persönlich halte diese art von kommunikation schon sehr wichtig. lachen gehört da genauso dazu. menschen die man auf der straße anlächelt, werden zurücklächeln, ohne zu wissen wieso. außerdem gibt es menschen, mit denen man ganz und gar nicht harmoniert. dabei könnte diese technik schon helfen einen ONS rauszuholen. (nicht jedem seine zielsetzung, schon klar) ich denke zu einem gewissen grad passt sich sowieso jeder seinem gegenüber an, ansonsten gäbe es wohl nur sehr wenige menschen mit denen man sich gut versteht.

Hey DrCockx. Ich finde du bist doch eigentlich auf dem richtigen Weg, denn du "tust"! Du handelst, du sprichst Frauen an und stellst es dir nicht nur vor. Woran du arbeiten muss ist dein Inner Game. Die Reaktion deiner Freunde ist nichts anderes als Eifersucht und Unsicherheit weil sie mit der Situation nicht klar kommen, dass du hübsche Frauen ansprichst (denn deine Freunde würden es sich so direkt nie trauen). Anstatt dass du eine selbstbewusste Antwort auf die Aussagen deiner Freunde gibst, glaubst du ihnen lieber und ziehst dich zurück. Wenn dir jemand sagt, dass die Frau sowieso nicht in deiner Liga ist/war, antworte mit einem lächeln im Gesicht: Mag sein, aber wenigstens spreche ich sie an ;)! AUS Wir sind abhängig von Feedback, darum ist es sicher nicht so einfach. Wenn jemand sein ganzes Leben negatives Feedback bekommt wird er das glauben und Komplimente nicht wirklich als ernst gemeint ansehen. Genauso ist es umgekehrt. Jemand der hauptsächlich gutes Feedback bekommt wird sich schief lachen, wenn einer kommt und versucht ihm das gegenteil zu sagen. Stell dir vor es sagt jemand zu Tom Cruise, er wäre ein scheiss Schauspieler. Ich bin überzeugt, er würde innerlich lachen und demjenigen eine genauso absurde Antwort geben. Jetzt kommt der schwierige Teil, den viele Neue nicht so wirklich wahrhaben wollen. Für gutes Feedback muss man hart arbeiten, es kommt nicht von alleine. Und du bist am richtigen Weg um genau das zu erreichen, denn du gehst raus sprichst Leute an und sammelst deine Erfahrungen, um an dir zu arbeiten und dich zu formen. Auf diesem Weg wird es immer wieder zu Hindernissen kommen, an manchen wirst du auf die Fresse fallen und dich scheisse fühlen,... wenn du damit fertig bist, steh wieder auf und geh weiter und mit etwas Ehrgeiz wirst du erfolgreich werden.

eigentlich zahlst du 5 euro dafür dass du ihre nähe genießen darfst, weil dass du dich in dieser zeit wirklich aufs lernen konzentrierst möchte ich jetzt mal bezweifeln. sag ihr du willst ihre nachhilfe nicht mehr, weil jemand der nur 5 euro verlangt kann nicht kompetent sein ! stattdessen biete ihr nachhilfe in "Wie vermarkte ich mich richtig" für 1 schachtel zigaretten oder sonstwas an und ziehe durch was du wirklich vor hast.

hier macht doch niemand nen aufstand wo ich dir recht gebe ist, dass wenn sexueller kontakt bereits stattgefunden hat es etwas anderes ist, als wenn eine frau dich noch nicht kennt und noch keinerlei vertrauen zu dir aufgebaut hat. eigentlich ist es nichts anderes als Push (verbal) & Pull (nonverbal) was du meinst. es ist sicher ausbaufähig und mit der richtigen kalibrierung kann man damit auch sicher was erreichen, trotzdem sollte man sich im klaren sein, dass man nicht alles sagen kann. es gibt viele frauen die sofort das interesse verlieren wenn man ihnen sagt dass man kein interesse hat, vorallem kann man das schwer frech&lustig rüberbringen ^^

ja nein ich verurteile keine gametechniken, immerhin ist es ja jedem selbst überlassen womit er am besten ankommt. ich möchte hier auch klarstellen dass ich niemandem zu nahe treten möchte! wenns funktioniert why not. woran ich aber trotzdem festhalten möchte ist, dass man sich bei der indirect methode auf einem sehr schmalen pfad bewegt der stark von guter kalibrierung abhängig ist. wenn jetzt ein mann der nicht unbedingt dem schönheitsideal entspricht einen auf hard 2 get macht, wird das bestimmt für verwirrung sorgen und das interesse der frau wecken. bei einem schönling wird die frau es wohl ziemlich schnell auch glauben und es aufgeben.