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Wie sieht diese Arbeit den deiner Meinung nach aus? Was beinhaltet diese Beziehungsarbeit den? Arbeit in dem Sinne, dass man die Beziehung nicht einfach nur laufen lässt. Sich Gedanken machen, reflektieren, adaptieren, konstruktive Gespräche/Diskussionen zulassen und als Chance auf Weiterentwicklung sehen, Aktivitäten planen, an sich selbst arbeiten (auch wenn man das eigentlich für sich selbst machen sollte, ist für viele wohl der Antrieb Nr. 1, dass sie bei Frauen besser ankommen wollen) ... Einfach bewusst versuchen, Bindung zu stärken, Zusammengehörigkeitsgefühl und Vertrauen zu verbessern. Ich werde nun ein bisschen vom Thema abschweifen, da ich mir in den vergangenen Tagen Gedanken gemacht habe und dabei auf folgende Problem gestoßen bin: Mein Ziel bei einer monogamen Beziehung ist: Wissen, dass man füreinander da ist, komme was wolle*. (Amen) * Solange beide Partner gewillt sind, schlechte Situationen wieder zu verbessern. Der Gedanke gefällt mir, jedoch ist mir bewusst, dass diese Form der Beziehung auch viele viele schlechte Seiten hat. Ich befürchte folgendes Hauptproblem: Attraction leidet enorm: Sobald die Frau weiß, dass der Mann bei ihr bleibt, in guten wie in schlechte Zeiten, wozu soll sie sich dann noch bemühen? Immerhin ist man sich einig, füreinander da zu sein, immer. Auch wenn sie sich bemüht und am Sexleben aktiv teilnimmt, weil sie weiß, dies ist wichtig für die Beziehung, die Attraction wird trotzdem nicht die selbe sein, wenn sie keine (potentielle) Konkurrenz spürt. Meine derzeit einzige Lösung des Problems: Der Frau irgendwie kommunizieren, direkt oder indirekt, dass man in guten wie in schlechten Zeiten zwar immer füreinander da ist, ABER dennoch bei zu wenig Sex a) in der Lage ist andere Frauen zu verführen und b) dies auch machen würde. Schlussendlich würde sich die monogame zu einer polygamen Beziehung entwickeln. Wie seht ihr das, bedeutet Ehe zwangsläufig Attractionverlust?

Seh ich anders, um Beziehungen egal welcher Art aufrecht zu erhalten bedarf es an Arbeit. Liebe/Freundschaft ist kein Gefühl das (für immer) da ist, einfach so. Man muss sich bewusst dafür entscheiden.

"Verlustangst" und "Beziehung" kann man meiner Meinung nach nicht vollständig voneinander trennen, wenn ein Teil des Innergames beinhaltet, dass die Beziehung wertvoll ist. Wie siehst du das? @Seipaln Danke, war ein wertvoller Ratschlag. Hab mich selbst ständig unter Druck gesetzt weil ich der Meinung war, ich müsste die Quantität aufrecht erhalten, um die Beziehung auf dem momentan guten Level aufrecht zu erhalten. Enatiosis hat schon recht, Verlustängste spielen dabei sicher eine große Rolle.

Ich (30) Sie (24) 3 Jahre in einer Beziehung. Alles läuft wunderbar, sie regelmäßig zu verführen wird jedoch anstrengender, für sie und für mich. Die Motivation sie zu verführen schwindet, obwohl der Sex gut ist und die Frau schön ist. Alltag tritt ein und das Problem ist fehlendes Game, Spannung aufbauen ist für mich zur "Arbeit " geworden, ist anstrengend und nichts Neues mehr. Wie hält man auf Dauer die Motivation hoch, ständig die gleiche Frau zu verführen? Liebe ist da, sehr viel. Anzuehend ist sie auch, sehr sogar! Aber das ständige gamen ist anstrengend.

1. Mein Alter 26 2. Alter der Frau 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Kontakt seit ca. 6 Monaten, oft an der Uni gesehen, um die 10 Treffen. Habe unter anderem auch schon ihre Familie kennengelernt. 4. Etappe der Verführung Kurz vorm Geschlechtsverkehr 5. Beschreibung des Problems Wir reden offen über Sex und Beziehungs-Themen, wobei ich versuche das Thema Beziehung immer mit C&F wegzuwischen. Funktioniert aber nicht immer, da es ihr, wie wahrscheinlich fast jeder Frau, ernst und wichtig ist. Sie hat schon des öfteren anklingen lassen, dass sie ihre Prinzipien hat die da lauten: "Ich habe nur Sex (Geschlechtsverkehr) in einer Beziehung" Das bedeutet, erst wenn wir in einer Beziehung sind, gibt's "richtigen" Sex. Und ja, sie zieht das beinhart durch. Wir knutschen, fummeln, ich küsse sie überall, leck sie schon beinahe, sie streichelt und massiert meinen Schwanz. Wir machen, ich nenne es mal "Trockensex", d.h. wir bewegen uns rythmisch, reiben uns aneinander und sie stöhnt auch schon rum. Aber wenn ich ihn dann wirklich ansetze und reinstecken will, lässt sie's nicht zu. 6. Frage/n Ich muss zugeben, es macht mich tierisch geil, dass sie ihren Frame so hält. Diese Selbstdisziplin macht sie für mich einzigartig, hab ich noch nie gesehen&gehört. Gleichzeitig kommt sie durch ihr Verhalten aber nicht an ihr Ziel (=Beziehung mit mir) weil ich mich nicht dazu "zwingen" lassen möchte, das widerstrebt mir. FRAGE: Wie soll ich eurer Meinung nach weiter vorgehen? FRAGE: Ist es ein Zeichen von mangelnder Attraction, oder gibt es tatsächlich Frauen, die sich so im Griff haben? Sie nörgelt auch schon ein wenig rum, dass immer nur sie sagt, dass sie mich gern hat und es nie zuerst von mir aus käme. Ich reagiere immer c&f darauf, aber ich hab so das Gefühl, als ob sie doch ein wenig mehr Zuneigung brauchen könnte. Ich bin da aber an einem Punkt, bei dem ich sehr vorsichtig sein möchte. Die ganze Spannung könnte verloren gehen, wenn ich vom interessanten, geheimnisvollen Typ plötzlich zum Softie werde... FRAGE: Wenn ich das Gefühle habe, sie braucht mehr Zuneigung/Liebe, soll ich den Schritt wagen und etwas softer werden?

"Hi wie gehts" ist Invest! Seh ich auch so, nicht jede Frau hat soviel Mut gleich nach nem Treffen zu fragen. Ob es sich um Invest handelt oder nicht ist also von Situation zu Situation unterschiedlich und abhängig vom Charakter der HB.

Kurze Info: Mädl hat Freund mit dem es nicht mehr richtig funktioniert. Hat sich nach langem Game trotz schlechtem Gewissen endlich mit mir getroffen. Es kam zum KC. Aufgrund ihres schlechten Gewissens ist es immer noch verdammt schwer für mich, sie zu daten. Freund will sie aber anscheinend immer noch nicht abservieren. FRAGE: Da ich schon so lange bei ihr game (viel Text und Telefon) und Attraction etc. zu sinken droht, da man sich kaum trifft, muss ich etwas unternehmen, da sich die Lage sonst kontinuierlich verschlechtert. a) Freeze (Wie würdet ihr den Freeze angehen (Zeitdauer), Wieviel Invest soll von ihr kommen?) b) Klipp und klar sagen, was ich will -> "Mädl du gefällst mir, ich kann mir mehr vorstellen. Wenn wir uns aber nicht öfter sehen können, dann lass uns das Ganze beenden" c)?

Was genau meinst du mit "wenn du halbwegs in der Spur läufst wirst du in 1-2 Monaten alles hinterfragen". Das ich dann, wenn ich alles revupassieren lasse, dann sehen/erkennen werde, was die Dame da für ein "Spiel" gespielt hat und welche Muster da zu erkennen sind? Man kann es natürlich negativ auffassen - oder es einfach als Erfahrungswerte und Tipps annehmen. Aber hier gleich beim ersten Gegenwind rumpöbeln, führt wieder zu dem Punkt, dass dein Inner Game nicht stimmt und dein Frame ziemlich unbrauchbar ist. Im besten Fall trollst Du nur rum. Mein Innergame beinhaltet unter anderem, dass ich jeden Mensch mit Respekt behandle. Dementsprechend stößt es mir schlecht auf, wenn jemand anderer dies nicht bei mir macht. Sollte ich evtl. ändern und nicht von anderen erwarten. Das ich rumpöble und Kritik nicht vertrage, kommt dir nur so vor. Ich kritisiere lediglich die unangemessene Art der Kritik anderer. Menschen brauchen Nähe. Menschen sind dazu erzogen Partner zu suchen. Es gibt mehr als genug Menschen in Partnerschaften, die gleichzeitig nicht zufrieden mit ihrer Partnerwahl sind. Aber zu diesen Menschen muss man ja nicht zwangsläufig gehören. Außer, dass es Dir rein um ne Beziehung geht. Aber dann nimm doch einfach Cindy von nebenan, die mit den drei Kindern von vier Männern. Die freut sich bestimmt nicht mehr allein zu sein. Ok, das wollt ich hören. Hab schon befürchtet, dass ich nur bei "fehlerfreiem" Game ne Dame layen kann, so kommts halt oft rüber ;) --------------------------------------------------------------- Danke Pakko :) Aber wie du unten nachlesen kannst, ist die Story bei mir doch ein wenig anders. --------------------------------------------------------------- Nein, natürlich möchte ich das nicht und das würde ich denke ich auch nie wieder machen, da mir dieser Fehler schon einmal unterlaufen ist. Hatte eine LTR mit einer richtigen Bitch -> big fail --------------------------------------------------------------- Da ich anscheinend einige sehr wichtige Informationen nicht preisgegeben habe bzw. bis vor 2 Tagen einiges selber noch nicht wusste, werde ich die Story nun ein wenig updaten, da sonst ein total falscher Gesamteindruck entsteht: .) Sie beendete die Beziehung zu dem Kerl bereits vor 4 Monaten. .) Dann kam ich ins Spiel, viel Textgame, da wir beide immer unterwegs waren (Ausland etc.) .) Im Sommer dachte Sie, schwanger zu sein, da auch der Test ein positives Ergebnis zeigte. .) Sie setzte sich mit ihrem Ex zusammen und hat das Problem besprochen. Beide waren sich einig, es aufgrund der Schwangerschaft nochmal zu versuchen. .) Aus diesem Grund wollte Sie mich nicht treffen. .) Beim Arztbesuch erfuhr Sie, dass Sie doch nicht schwanger ist. .) Nun geht die "Beziehung", die eigentlich sowieso schon beendet wurde, wieder in die Brüche. Alleine beim Schreiben fällt mir auf, dass ich ein bisschen Oneitis habe, sonst würd ich mir nicht soviele Gedanken machen. Gleichzeitig spüre ich aber, dass ich das Ganze jederzeit abbrechen kann, ohne lange zu trauern. Klar bin ich auf ne Beziehung aus, das möchte ich auf keinen Fall abstreiten. Aber ich weiß auch, dass es genug Frauen da draußen gibt, die min. genauso gut, ja wenn nicht sogar besser sind. Deshalb vermute ich mal, dass mein Mindset zumindest vom Grundgerüst her ganz okay ist. Oder wie seht ihr das, ist alleine der Wunsch nach einer Beziehung mit einer gewissen Frau schlecht für mich und mein Game?

Ich vermute eher, dass Du das gerne so hättest. Nope, sie hat's sogar beim Treffen ausgesprochen, dass es genau so ist. Kommt mir das nur so vor, oder tut hier wirklich (fast) jeder erfahrenere PUA so, als ob man sich kaum einen Fehler erlauben darf. Alles muss genau überlegt sein oder man muss ein perfektes Mindset/Innergame haben, sonst failed man sowieso. "...wenn du dieses und welches machst, dann bist du off" "...wenn das und das, dann geht die Attraction auf 0" .... Wenn es wirklich so laufen würde, dann frage ich mich, wie es zu einer Weltbevölkerung von ~6 Milliarden Menschen kommen konnte. PU-Bildung wie hier gibt's noch nicht so lange und dass da draußen in der großen weiten Welt an jeder Ecke ein Natural steht bezweifle ich auch stark.

Bei Typen wie dir kommt mir das Kotzen, obv. hast du irgendwelche Komplexe und versuchst bewusst "Newbies" wie mich runter zu machen. Versteh mich nicht falsch, ich bin dankbar für jeden Rat/Antwort. Aber nicht in dieser Art und Weise. Da ich davon ausgehe, dass du sowieso nicht daran interessiert bist eine nähere Begründung von mir zu hören (da du ja mit Sicherheit ein weltklasse Mindset hast) werd ich mir das mal sparen. Weißt du selbst einen Antwort auf diese Frage? Sie fragt dich das um Sicherheit zu haben und dich einschätzen zu können. Antworte ehrlich aber nicht eindeutig, lass ihr etwas Spielraum, welchen sie dann mit ihrem Wunschbild genüßlich ausmalen kann. "Du bist ein wundervolles Mädchen aber ich möchte nichts überstürzen. Genießen wir doch dieses tolle Gefühl und lassen es auf uns zukommen." Ja, ich weiß eine Antwort -> Ich kann mir durchaus mehr vorstellen. Laut dem Poster vorher bin ich alleine deswegen ja schon needy. Dieser Meinung bin ich nicht, denn ich kann mir ne Beziehung mit 10.000 anderen HBs genauso gut vorstellen, sie ist halt eine der vielen, die in Frage kommt. Oder ist man laut PU alleine deswegen schon needy, wenn man ein Typ ist, der gerne eine Beziehung führen möchte? Finde deinen Vorschlag richtig gut, danke =) Sie: 20 Ich: 25

Date war erfolgreich, wir hatten viel Spaß, interessante Themen und es kam zum KC. Es waren viele Shittests dabei die ich glaub ich halbwegs gut überstanden hab. Nach dem Date kam gleich ne Sms in der sie sich für den tollen Tag bedankt hat :) Meine Frage: Sie hat mich 100mal bombardiert, was ich mir vorstelle, also ob ich auf ne Beziehung aus bin. Habs ein paar mal mit c&f abgeblockt, aber sie hat immer wieder nachgebohrt. Ich hab mich dann beim Spazieren vor sie gestellt und gesagt, dass müsse sie doch eh spüren und hab sie geküsst. Aber sie lässt immer noch nicht locker... Wie reagiere ich darauf, ich kann doch nicht immer c&f machen?

Sie hat mich schon einmal per Sms gefragt, was ich denn eigentlich für Vorstellungen habe, also ob ich auf ne Beziehung mit ihr aus bin. Ich bin auf das Thema nicht eingegangen, hab kein c&f gemacht sondern nur gesagt, dass ich über sowas nicht per Sms spreche. Da ich vermute, dass sie nach der bevorstehenden endgültigen Trennung von ihrem Freund nicht alleine dastehen will, kann es sein, dass sie evtl. von mir hören will, dass ich auf mehr aus bin. Heute beim Treffen wird sie dieses Thema sicher ansprechen. Mein Vorgehen: Ich möchte nicht meine Attraction verlieren, deswegen bin ich eigentlich für c&f, aber gemischt mit ein paar ernst gemeinten Antworten, damit sie sich "sicher" fühlt und endlich ihren Freund loslässt und offener wird. Wie würdet ihr auf die Frage reagieren, welche Antworten fallen euch ein?

Vergangenheit: Seeehr viel Textgame, da sie sich nie alleine mit mir treffen wollte und immer irgendwelche Ausreden hatte, aber trotzdem immer wieder den Kontakt zu mir gesucht hat. Es hat sich herausgestellt, dass sie nen Freund hat, mit dem es aber nicht mehr richtig funktioniert und er läuft ihr nach wie ein Dackel. Nun kommts plötzlich doch zu nem Date, aber sie hat ein ziemlich schlechtes Gewissen wegen ihrem Freund, das merkt man. Jetzt: Morgen haben wir 3 Stunden Zeit für irgendwas, "heimlich" und ganz alleine treffen wir uns. D.h. ich kann sie evtl auch zu mir nach Hause mitnehmen. Sie trifft sich mit mir, also ist eigentlich klar, was sie will. Normal gamen und versuchen zu eskalieren? Oder in dieser "besonderen" Situation irgendwie anders vorgehen?

Total kindliche Auffassung von dir. Hat rein gar nichts mit PU zu tun. Du suchst nur eine kurzfristige Lösung für dein Problem, aber du hast Grundelemente nicht verstanden oder dir gar nicht erst die Mühe gemacht sie nachzuvollziehen. Was genau passt an meinem Verhalten nicht? "Alles runtergespielt..." ist vl übertrieben ausgedrückt. Ich hab ihr halt gesagt, dass ich froh bin, dass sie an dem Tag auch keine Zeit hat, da ich ihr ebenfalls aufgrund des Fußballspiels absagen wollte. "Sie weiß, dass ich immer invisible bin" das ist eine Funktion bei Skype :) Du hast wahrscheinlich gedacht ich will Mr. Invisible spielen? "Total beschäftigter Mann, kann nicht mal auf ne Sms antworten" Dann ist das also deiner Meinung nach keine gute Idee: Update: Hab mich überwunden und zwei Frauen angesprochen. War ich scheiße :D aber immerhin ein Anfang und das "Feedback" der Damen war auch positiv -> gelächelt, freundlich,.. Also eigentlich halb so wild :)

D.h. ihr habt da kein schlechtes Gewissen, ihr seht das als ganz normal an, dass man hin und wieder aus reiner Höflichkeit mitlacht. Ihr könnt also dem gegenüber beim falschen Lachen auch in die Augen sehen. Klar sagt man bei engeren Freunden mal "Halts Maul" oder "Der war scheiße". Aber das passiert mir so oft, ich kann ja nicht andauernd solche Sprüche bringen. Warum nicht einfach ehrlich sein und nicht lachen. Vielleicht ist das nur ne anfängliche, unangenehme Umstellung. Hat's schon wer probiert?