LimitingBeliefTerminator

Für Neulinge, die das lesen: das 0 Ahnung bezieht sich vor allem auf den Glauben, NLP hätte viel mit Pattern und nichts mit durch sich selbst überzeugen zu tun. LBT

Glaub einem alten Sack: ich hab schon die besten Gelegenheiten versaut, weil ich gerade eine super neue Regel gelernt hatte, und die zum Beispiel sagt ich soll ab diesem Zeitpunkt genau drei Tage warten... dabei winkt sie aber gerade jetzt mit dem Zaunpfahl. Also glaub mir: keine Regel ist so gut, daß du nicht irgendetwas tun darfst, was eben jetzt gerade richtig ist. Deine Regel find ich gut und ich halt mich auch oft dran - mißachte sie, wenn sich die Gelegenheit bietet und hab Spaß dabei. LBT

Erstens mal: du machst dir zuviel Gedanken über eine SMS. Das gibt ihr Macht. Ich hab letzte Woche ne Mail zurückbekommen ... 3(!) Wochen nachdem ich ihr gemailt habe. Die war absolut begeistert im Ton, am Ende hat sie ungefragt ihre komplette Wohnungsadresse, ihre Festnetznummer und ihre Handynummer angefügt. Mittendrin war (nicht auf eine Beziehung gemünzt) der Satz "ich bin zur Zeit offen für alles". Und glaub mir, sie weiß genau was eine Metapher ist und sie weiß daß ich das weiß. Hätt ich jetzt 3 Wochen lang zittern sollen? Ich hatte lieber Spaß mit anderen Mädels. Nun doch zu deiner SMS. Die enthält ein Reframing. Deine SMS interpretiert alles, was sie antwortet (egal, was sie konkret schreibt) als eine Initiative, die von ihr ausgeht. Da haben die meisten Frauen einen Horror davor. Die meisten Frauen wollen ihren Freundinnen erzählen können, daß "es einfach passiert ist". LBT

Es ist erwünscht. Ich kann da auch noch einiges beitragen, aber da muß es noch mehr gute Sachen geben, als mir derzeit bewußt sind. LBT

Eigentlich hast du Recht - es nützt nur wenig. Entschuldigungen denkt sich das Gehirn - wie alle Rationalisierungen/Begründungen - aus, nachdem die Entscheidung mit dem Bauch, etwas (nicht) zu tun, schon getroffen ist. Badboy ist absolut genial darin, was er einem über Frauen beibringt, wie sie von ihren Gefühlen geleitet sind, und wie Mann diese erzeugt. Um die Männer dazu zu bringen, nutzt er Logik, wie du gerade auch. Logik nützt nur herzlich wenig, wenn der Bauch vorher eine andere (wenig nützliche) Entscheidung getroffen hat. Ich möchte Badboys Leistung keineswegs schmälern - er ist genial. Wenn es aber darum geht, deinem Bauch nützlichere Entscheidungen beizubringen, kannst du nicht mit Logik kommen. Der Bauch ist stärker - genauso, wie Frauen sich von ihren Gefühlen leiten lassen. Laß uns also darüber reden, wie man unserem Bauch nützlichere und lustvollere Entscheidungen beibringen kann - und diese ganzen Entschuldingungen nicht mehr zu den zukünftig guten Entscheidung unseres Bauchs passen. LBT

Auch wenn da blanker Unsinn steht, sind das keine Lügen. Denn der Begriff Lüge setzt voraus, daß sie es besser weiß. Tut sie aber nicht. Da steht geschrieben, was sie *will*. Zusätzlich, aber das kann sie logisch nicht fassen, will sie daß "die Chemie stimmt", sie will dieses Kribbeln im Bauch. Glücklicherweise weiß sie nicht, wie man diese Gefühle erzeugt. Denn sie will, daß "es einfach passiert, wie aus heiterem Himmel". Sie will von dir angezogen sein. Daß das teilweise ihren logischen Beschreibungen widerspricht, weiß sie nicht. Wichtig: du mußt kein Arschloch sein, um diese Gefühle zu erzeugen. Nur ein kleiner Teil des Verhaltensmusters von Arschlöchern zieht Frauen an und erzeugt diese Gefühle. LBT

soistdas, was muß ich denn anderen gegenüber fühlen, um arrogant auf sie zu wirken... 1. wenn ich genervt bin 2. wenn ich gut drauf bin 3. wenn einen eher neutralen State habe Was muß ich denken, wenn ich andere ignoriere um arrogant zu wirken? Wirke ich dann nur arrogant, auf die, die ich ignoriere? LBT

Hallo soistdas, Du bist nicht der erste hier, der durch seinen Nick festschreibt, was er eigentlich loswerden will Anyway, ich bin/wirke offen auf andere. Was müßte ich denn tun, um so arrogant und unnahbar auf andere zu wirken, wie du? Könntest du mir da mal eine kleine Anweisung für Unerfahrene geben? Viele herzliche Grüße, LimitingBeliefTerminator

Warum wohl heißt das Buch "The User's manual for the Brain" so wie es heißt? LBT

Dein Normalzustand ist irgendwo im neutralen Bereich, mit Schwankungen hin oder her. Jedenfalls kein Scheißzustand. Wenn Du öfters in einen Scheißzustand kommst, folgst du dabei einem Muster (Pattern). Mit Hilfe einer zweiten Person, die sich auskennt ist das einfacher, aber ich versuche dir etwas an die Hand zu geben, mit dem du es selbst schaffen kannst. Üblicherweise brauchst du einen äußeren Anlaß - eine scheinbar nichtige Gegebenheit, die aber einen eingeübten Prozess in Gang bringt. Beispiele: - ein Familienausflug an einem bestimmten Wochentag an einen bestimmten Ort (allein die Erinnerung ließ mich lange schaudern) - Ins Auto setzen um zur Arbeit zu fahren - Der Partner fragt, wie der Tag war ... Wenn das bestimmte Gefühle in Gang setzt, eingeübte Wortwechsel mit bestimmten Personen oder fast am schlimmsten einen ganz bestimmten nörgelnden Tonfall einer oder mehrerer beteiligter Personen, dann hast du ein solches Muster gefunden. Hier hilft der pattern interrupt (den ich als Spezialfall des Ankerns betrachten würde). Eine außenstehnde Person, die sich auskennt, erkennt das Muster und lenkt auf drastische Weise deine Aufmerksamkeit auf irgendeine Gegebenheit und unterhält sich mit dir ein weilchen darüber, so daß du nicht mehr an das alte Muster denkst. Seien es die schönen Herbstblätter eines Baums oder sonst was, was mit dem Muster absolut nichts zu tun hat. Wenn das Muster das nächste Mal abläuft, und die Unterbrechung das letzte Mal drastisch genug war, läuft das Muster wieder mit Unterbrechung. -> Es kann sich kein Scheißzustand mehr entwickeln. So ein Muster zu erkennen, kann seine Zeit dauern, ist aber für dich selbst machbar. Dich selbst zu überraschen und drastisch zu unterbrechen ist schon schwieriger. Vielleicht überlegst du dir VORHER, daß, wenn du das Muster bemerkst, du dir innerhalb von 0,3 Sekunden eine Ohrfeige gibst. Jedenfalls schneller, als du nachdenken kannst. Irgendwas drastisches jedenfalls, das dich komplett aus dem Muster herausholt. NEUES THEMA Wenn es dir nur leicht Scheiße geht, mach Energieübungen, damit du voller positiver Energie bist. - Geh durch die Welt in der Überzeugung, daß alles was du anderen mit Kleinigkeiten Gutes tust, du vom Univerum dreifach zurückbekommst, gerade wenn du keinen unmittelbaren Nutzen hast. Du wirst erstaunt sein, daß das dann tatsächlich auch passiert. - ich bin zwar schon recht gut, sehe mich aber (mein Leben lang) mitten im Lernprozess und will noch SEHR viel besser werden. Mir hilft beim besser werden sehr stark, wenn ich anderen etwas erkläre (Sei es eine Lösung oder auch nur ein Problem). Der psychologische Mechanismus, der dahintersteckt ist der, daß ich alle Randthemen, die ich für mich schon als gelöst abgehakt habe für den anderen neu durchdenken muß und dabei ständig Aspekte finde, die eben doch nicht abgehakt sind. So gesehen lerne ich hier am meisten, wenn ich etwas erkläre. LBT

Das wäre die Standard-NLP-Lehre. Interessanter finde ich den Übergang zu erwischen. Das erfordert aber eine weit höhere Aufmerksamkeit deinerseits. Deine Wahrnehmung zu schärfen ist ein ganz eigenes Feld. Da gibt es Wege, die auch ich noch lernen will (bitte auch andere hierauf antworten!). Achte verstärkt auf Emotionen und vor allem auf Änderungen von Emotionen. Versuch mal, deinen eigenen Körper als Antenne für die Emotionen des anderen zu nutzen. Der Trick dabei ist, daß dabei deine eigenen Muskeln (Gesicht, Nacken, Rumpf, Extremitäten) völlig entspannt sind. Dann wirkt das wie eine Antenne. Etwas ankern heißt absolut nicht, daß man danach in dem Zustand bleibt, sondern daß man ihn wieder erzeugen kann. Das solltest du von einem neutralen Zustand aus machen, nicht von einem schlechten (da wäre ein anderes Thema angesagt). Deshalb sage ich auch, daß es nützlicher ist, den Übergang zu ankern: Du ankerst den Übergang von einem neutralen in einen fröhlichen Zustand. Wenn derjenige dann später wieder in einem neutralen Zustand ist, bekommst du ihn wieder vom neutralen in einen fröhlichen. Von einem Scheißzustand schaffst du das mit diesem Anker dann nicht - mehr noch, du machst deinen Anker kaputt, denn du überlagerst ihn. LBT

Hi chunKy, Überhaupt nicht. Die Tatsache, daß was funktioniert heißt ja nicht, daß es nicht 1000 andere Methoden gibt, die auch funktionieren. Ankern ist allerdings die Methode für faule Säcke wie mich. Wenn ich es einmal geschfft habe, einen Zustand zu erzeuge, wieso soll ich mir die Mühe immer wieder machen? LBT

Ich hab nen eigenen Thread für das Selbstankern aufgemacht. LBT

Schritt 4: Was kann man als Anker benutzen? Antwort: alles, was Menschen über ihre Sinne wahrnehmen. Auch wenn Anfänger zunächst Berührungen als Anker gelehrt bekommen. Beispiele: Berührungen, Musik, Farben, Tonhöhen, Tonalität der Sprache, ein Zeigefinger wie ihn deine Mutter zu deiner Erziehung benutzt hat... Anker sind dann besonders wirkungsvoll, wenn über mehrere Sinne gleichzeitig reinkommen: visuell, akkustisch, Geruch und Berührung. Der wichtigste Teil eines Ankers ist der Zustand desjenigen, der ankert. Beispiel: Du bist hoch erfreut, bei deinem Gegenüber einen Zustand (besser Übergang) vorzufinden und berührst ihn. Später bist du unsicher und berührst ihn wieder genau so - nichts passiert. Denn der Anker ist (hoch erfreut + berühren) und nicht (unsicher + berühren) LimitingBeliefTerminator Jetzt sollten auch andere ihren Senf dazugeben. Bin zwei Tage offline.

Schritt 3: Konservieren zufälliger Zustände. Du bemerkst, daß du in einem Zustand bist, den du so noch nie erlebt hast und du willst ihn ankern, um ihn wieder zu erleben. Falsche Methode: Du läßt Dein Wissen über ankern Revue passieren, wählst die beste Ankermethode aus und ankerst. Später bist du frustriert, weil du glaubst, der Anker hat nicht funktioniert. Oder schlimmer, daß Ankern generell nicht funktioniert. Was du nicht bemerkst: das Ankern hat funktioniert - du hast aber nicht den gewünschten Zustand geankert, sondern du hast das Nachdenken übers Ankern geankert. Richtige Methode: Überlege dir *vorher* was du wie ankern willst. Wenn du dann einen zufällig erzeugten Zustand bemerkst, den du konservieren willst, muß das Ankern automatisch passieren. Du must dabei in dem Zustand bleiben, den du ankern willst. In Trance bleiben, während du gezielt etwas tust, kann man üben. Ist gar nicht so schwer. LimitingBeliefTerminator

Schritt 2: Design von Zuständen In vielen Workshops werden die unterschiedlichsten Verfahren gelehrt, Zustände/Änderungen in dir zu erzeugen und dann zu ankern. So unterschiedlich die Verfahren sind, eines ist allen gemeinsam, wenn sie wirken sollen: Denk währenddessen nicht darüber nach, was das bedeutet, was du machst, denk nicht darüber nach, wie es funktioniert. MACH exakt, was dir gesagt wird, ohne es zu diesem Zeitpunkt abzuändern. Drüber nachgedacht wird erst später. LimitingBeliefTerminator

Zwischenspiel: zwei Methoden zu Ankern Mir sind zwei Methoden zu ankern geläufig: NLP-Methode: Einen Zustand auf die Spitze treiben und am höchsten Punkt ankern. Essential-Skills-Methode: Den Übergang zwischen Zuständen ankern. Beide Methoden funktionieren. Die NLP-Methode ist wesentlich verbreiteter und wird am häufigsten gelehrt. Ich halte die Essential Skills-Methode für nützlicher. LimitingBeliefTerminator

Hi! Exzellente Frage! Es ist wichtig, das Haus in der Stimmung zu verlassen, in der du sein willst! Ein paar Fußnoten zu dieser Aussage: - Frauen spüren, daß du sie nicht brauchst, um in guter Stimmung zu sein. Das macht dich attraktiv. - mach das immer, wenn du das Haus verläßt, nicht nur zur Disco. Also vor allem, wenn du morgens zur Arbeit gehst. In dem Zustand kann ich morgens in der Stadtbahn mit jeder Frau ins Gespräch kommen. Oder wenn du einkaufen gehst, oder... - Es gibt weitere nützliche Zustände beim Verlassen des Hauses: Spielerischer Umgang, Spaß, Lust darauf, neues zu lernen und zu erleben, Abenteuerlust, Energie... - es gibt viele Methoden, dich in solche Zustände zu bringen. Musik ist nur einer. Beispiele: NLP, wie es beispielsweise Richard Bandler oder Chris Mulzer lehren (will heißen nicht jeder Trainer ist geeignet). Oder Magick, wie Ross Jeffries es lehrt (Für mich besser als Speedseduction von ihm). Sei vor allem neugierig und aufmerksam, was deinen und die Zustände anderer Leute ändert - und mach es ab dem Zeitpunkt absichtlich mit dir und anderen. LBT

Neulich, als Viktor in Stuttgart auf der Königstraße war: Viktor: Wia heusch denn du? HB10: I bens Dorle! Viktor: Dees trifft sich guad, i bens Viggdorle! LBT

Erinnert mich an einen SPIEGEL-Artikel kurz nach Erfindung von viagra. Kommentar eines Rentners: "Was will ich denn mit einer Errektion? Stört doch nur bei der Gartenarbeit." Nee, spitz zu sein ist als Antrieb für viele Dinge sehr nützlich. LBT

Wenn ihr so ein Experiment macht, dann nicht nur 2 Tage... 6 Tage lang passiert nicht viel. Am 7. Tag steigt der Testosteronspiegel sprunghaft um etwa 50%. Ihr werdet körperlich viel leistungsfähiger und Frauen spüren auf Anhieb, daß ihr heiß seid. Daher auch Regelung, daß Fußball-Profis 2 Wochen vor dem Spiel ihre Frauen nicht sehen sollen. Was normalerweise nicht öffentlich gesagt wird: sie sollen sich auch keinen runterholen. Bin aber grad zu geil dafür LBT

ok also klingt das nicht sehr fördernd! ok. ja hab ich irgendwo schonmal gelesen. in meinem kopf kreist das ich der frau den korb gebe die mich schlecht behandelt und das komischerweise mit einem guten gefühl :) <{POST_SNAPBACK}> Denk noch mal an dieses leckere Büffet mit der großen Auswahl... worin unterscheidet sich die Situation wo du der Frau einen Korb gibst und sich das gut anfühlt, von derjenigen Situation, wo du dieser anderen Frau eine Chance gibst und sich das NOCH besser anfühlt? LBT

ich bin ein ausreden meister ;)... ich erinnere mich daran das ich nciht auf frauen zu gehe weil ich nicht weiss was ich sagen soll in dem moment. daran erinner ich mich. <{POST_SNAPBACK}> Beim Ziel "Keine Ausreden!" denkst du also an deine besten Ausreden. Du bist nicht alleine mit dieser Denkstruktur, das macht jeder so. Kennst du diese Geschichten, daß auf einer langen geraden Straße mit EINEM Mast regelmäßig Autos gegen diesen Mast krachen? Liegt daran, daß die Autofahrer so sehr drauf fokusieren, daß sie diese Gefahr vermeiden müssen, daß sie gar nicht anders können, als auf diesen Mast zuzusteuern. Wohlgeformte Wünsche/Aussagen vermeiden diese Sprachstruktur. "Mädels sind wie ein leckeres Büffet in einem guten Hotel. Ich probiere nacheinander, was am leckersten aussieht. Was mir nicht schmeckt, lasse ich zurückgehen, vom Besten und Feinsten hol ich mir Nachschlag." Was kreist in Deinem Kopf, wenn du so einen Satz liest? Viele Grüße, LBT

Hi Hellraiser, ist dir das Konzept wohlgeformter Wünsche geläufig? Was passiert denn, wenn Du einer Frau beläufig sagst "Wir sollten jetzt NICHT über Sex reden!"? An welche deiner Situationen erinnerst du dich, wenn "keine Ausreden!" in deinem Hirn kreist? Grüßle, LBT

Geile Sache und vor allem gute Fragen. Ich stimme allen Interpretationen zu, zu einer hab ich eine Anmerkung: Ich hab die Vermutung, daß die Mädels unter "natürlich sein" das zusammenfassen, wovon sie angezogen werden, aber selbst nicht verstehen, warum. Das ist vermutlich nicht das, was ein unbedarfter Mann unter "natürlich sein" versteht. LBT