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Mit dem Grossteil deines Textes bin ich einverstanden. Aber den fetten Satz empfinde ich auf gleicher Stufe wie: "Bleib wie du bist". Bloss weil auch Beziehungen ohne Screening scheitern, ist das kein Grund, nicht zu screenen. Es sollte IMMER gescreent werden. So lassen sich einige faule Eier frühzeitig erkennen und aussortieren. Schon krass, dass solche Themen inzwischen unter: "Ansichten ausm Mittelalter" gelistet werden. Man erkennt daran, wie realitätsfern unsere Medien und unsere Gesellschaft inzwischen geworden ist. "Man soll gefälligst Kinder in die Welt setzten, damit weitere Konsumenten und Steuerzahler erschaffen werden. Aber wenn die Kinder dann auf der Welt sind, soll man sie gefälligst in die Krippe abschieben, damit Mann und Frau weiterhin 200% im Hamsterrad ihre Runden drehen können." So das Ideal von Staat und Wirtschaft. Wenn man sagt, dass man sich als Familie bewusst dafür entschieden hat, die Kinder selbst aufzuziehen, und deswegen die Mutter 100% zuhause bleibt, während der Mann 100% arbeitet (macht biologisch und finanziell am meisten Sinn), dann kriegt man aus gewissen Kreisen ganz schön Böse Blicke zugeworfen. Ganz viele Leute sind da dem Kapitalismus schön auf den Leim gegangen. Ganz vorne dran die ganze Feminismusbewegung. Denn NEIN, es ist keine "Befreiung der Frau", wenn inzwischen beide arbeiten müssen, um den gleichen Lebensstandard zu haben, wie vor 60 Jahren, als ein Handwerker noch easy eine mehrköpfige Familie durchbringe konnte.

Das schreit doch geradezu nach fehlender Authentizität. Du spielst ne Rolle, willst gefallen und stolperst deswegen in jedem Shittest! Deine Baustellen sind: Selbstvertrauen und Frame. Dazu gibt es hier gutes Material, einfach nach suchen. Wird ne Zeit brauchen um das hinzubekommen, fang lieber bald an!

Der größte Widerspruch findet sich im Endeffekt darin, dass wir uns hier in einem Pickup-Forum befinden und Männern, in Threads in dem das Mädel nicht innerhalb der ersten 3 Dates vögeln will oftmals zum Next geraten wird, weil sie LSE oder Low Drive oder nur an Aufmerksamkeit/ dir als Orbiter für Egopush interessiert ist. Also das heißt wir reden hier vom Ideal der Jungfrau (oder fast Jungfrau), welche sich die ganze Zeit aufgehoben hat, aber bei DIR und nur bei dir macht sie natürlich innerhalb kürzester Kennenlernphase von wenigen Dates eine enorme Ausnahme, die eigentlich überhaupt nicht ihrer Jungfrau-Charakteristika entspricht und lässt komplett die wilde Sau im Bett raus.

Ohne jetzt genau ein Thema hauptverantwortlich für ihre/eure Misere machen zu wollen (und Cudos übrigens für das Gespräch) empfehle ich dir, dich mit internaler vs. externaler Attribution, Locus of Control und erlernter Hilflosigkeit zu beschäftigen, da dies ihre Themen sind. Darüber hinaus möchte ich aber auch nochmal deine Verantwortung unterstreichen und dich auf das Thema "Co-Abhängigkeit" mit der Nase stupsen. Viel Erfolg weiterhin.

Satan hilf....sei doch lieber froh das du nicht Rosamunde Pilcher und irgendwelche anderen Schnulzdinger mit den Damen gucken musst. Probleme kann man haben.😂

@Dina Danke für Deinen einfühlsamen und überzeugenden Beitrag. Eine Angehörigenberatung wäre für mich sicher sinnvoll. So lange werde ich aber nicht warten. Ich werde mit meiner Frau noch dieses Wochenende sprechen und ihr sagen, dass ich verlange, dass sie eine Therapie macht. Die letzten zwei Tage liefen ganz gut. Sie hat nichts getrunken, ich konnte mit aller Hektik im Alltag ruhig und gelassen umgehen. Hab im einfach getan, was ich für richtig halte ohne alles vorher mit ihr zu besprechen oder mich fpr jeden Schritt zu rechtfertigen und sie war liebevoll, partnerschaftlich und gut gelaunt. Wahrscheinlich hätte ich noch vor 2 Tagen gesagt: Wird schon alles wieder gut. Aber ihr habt mir die Augen dafür geöffnet, dass das bei Weitem nicht ausreicht und dass ich darauf bestehen muss, dass sie jetzt durch Therapie und überhaupt Arbeit an sich dafür kämpft das unsere Kinder eine glückliche und wir als Paar überhaupt eine Zukunft haben. Ich werde hier berichten, wie es lief.

Ich glaube Frauen machen viele andere Sachen weil sie denken das Männer das mögen / etwas nicht mögen. Ich persönlich finde ja das man Dinge möglichst nur tun soll weil sie einem persönlich gefallen. Denn das sind die Dinger die einen auf lange Sicht zu einem glücklicheren Menschen macht. Und jemand der glücklich und zufrieden ist, wirkt automatisch attraktiver auf andere die nur sauertöpfisch meckern warum sie den keiner will. Und das gilt für alle Geschlechter. Also klar gibt es auch Dinge die keinen Spaß machen wie zur Zahnreinigung gehen oder die Steuererklärung, aber da zieht man ja anderen Nutzen draus.

"Is doch besser ois wia ind Hosn gschissen", würden wir in Bayern dazu sagen. Ich fliege morgen auch in den Urlaub nach Albufeira, genau wegen denen. Bei Britinnen kann ich persönlich viel verschmerzen. Da finde ich seltsamerweise auch übergewichtige und schlichte Leute attraktiv. Ich sage mal so, sollte ich die Wahl zwischen einer soliden britischen 5-6 und einer Portugisischen 9 haben, würde es Erstere werden (vllt sogar mit Plastikkrone). Wer weiß, wenn Geschmäcker sich so irrational unterscheiden können, kann es ja bei denen genau andersrum sein. Dann hat nächstes Mal keine touristische 6 auf dich Bock, dafür aber eine Spanische 8.

das das n Egoproblem ist, hatten wir aber schon paar Seiten vorher geklärt...hat nix mit Ego zu tun, das ist einfach innerer abturn/ekel, nenn es wie du willst. Die Mädels z.B. ausm Escortbereich die echt optisch wie gemalt waren mit denen ich privat zu tun hatte wäre ich gar nicht auf die Idee gekommen die für was ernsteres in Betracht zu ziehen, die Frage hat sich mir gar nicht gestellt...keine Feelings etc. Wenn mich da einer gefragt hätte "geht da was?" hätt ich vermutlich gesagt "nur ballern bro, bist du irre?" obwohl man sich gut verstanden hat. Aber dafür bei welchen die eine Stufe niedriger von der Optik und so 23-24 rum waren und davor 3-4 Jahre in LTR, da hat sich innerlich ganz andere Connection gebildet...schwer zu erklären hoffe kannst folgen. Ich sag ja ned absichtlich random irgendeine Zahl, das sind so die Erfahrungen die ich bei mir gemacht hab.

Mache NIEMALS diese Fehler beim 1. Date! 👇 https://youtu.be/6i5u842gtHA

Sehe das auch so, dass heutzutage Textgame einfach dazugehört. Ich hab´s mittlerweile, durch die Erkenntnis aus einem anderen Thread, mehrfach geschafft durch reines texten so viel comfort zu erzeugen, dass Frauen Ihre Art um 180 Grad geändert haben. Aber, oft ist es auch besser, es nicht zu tun. Denn nicht immer harmoniert man beim texten, dafür aber im realen Leben umso mehr. Invest gibt´s bei mir mittlerweile von Anfang an. Sollte der seltene Fall eintreten, dass mal nichts zurückkommt, nexte ich aber relativ schnell. Wer meinen Invest nicht respektiert, den möchte ich nicht.

Wenn man sich gut versteht? Es gibt keinen PU-Leitfaden welcher das vorgeben würde. Ich denke allein aus dem gesunden Menschenverstand heraus, macht es nur dann Sinn zu investieren wenn beidseitiges Interesse besteht. Das kann gefühlt manchmal nach einem "Hallo" schon der Fall sein. Manchmal datet man sich wochenlang und wurde zwischendurch auch intim. Unterschiedliche Ausgangslagen, selbe Grundvoraussetzung -> gegenseitiges Interesse. Bei fehlenden Interesse 2-3 Dates. Signale sind gut/wichtig aber tückisch. Es ist (meiner Ansicht nach) klug die Frau anzuteasen und ihr den Raum zu lassen einen Schritt in meine Richtung zu machen. So weiß ich was abgeht. Deutlichere Signale ala 'nimm mich' oder 'lass uns doch hier verschwinden' sind natürlich insofern besser, so dass sie wenig bis gar keinen Raum für Missverständnisse lassen. Deutlichkeit im Dating ist aber a) ein selten vergönnter Luxus und b) ich denke jedem Menschen ist klar, dass Flirts und die Eskalation von Fantasie leben. In einem Paralleluniversum gäbe es vielleicht eine große Leuchtreklame auf der Stirn eines jeden Menschen, welche ganz klar und unmissverständlich signalisiert wer woran Interesse hat. In unserer Realität funktioniert Kommunikation anders. Man geht aufeinander zu, hin und wieder gibt's Missverständnisse. Deswegen Push&pull. Man stellt die Spannung untereinander auf den Prüfstand. Man ertastet sich. Man beschnüffelt sich.

Äh, da sind aber echt einige co-abhängige Erklärungsmuster mMn enthalten. Verstehe mich nicht falsch, ich finde es gut, dass du Verständnis für sie hast und auch für sie in die Bresche springst/verteidigst, aber dann geht es auch um die Frage, wie viel Sucht du ihr "ermöglichst" und außerdem eine sehr euphemistische Beschreibung von Spiegel-Trinkern. Wieso nur 0-1? Es gibt auch andere Therapie-Möglichkeiten als einen stationären Aufenthalt. Und wieso geht ihr es nicht mit anderen psychotherapeutischen oder psychiatrischen Hebeln (ambulante Verhaltens- oder tiefenpsychologische Therapie; Psychopharmaka durch Hausarzt oder Psychiater) an? Und mal nicht wirklich nebenbei: Wenn sich ihre Sucht verstärkt, chronifiziert usw. dann ist sie auch als Functional Alcoholist in ihrer Selbständigkeit (was ist es denn überhaupt) mehr gefährdet, als euch beiden lieb ist.

Ich zitiere nicht, weil ich nicht alle (inzwischen) 18 Seiten Inhalt gelesen habe, sondern möchte relativ schweizerisch-neutral einfach ein paar Denkanstöße geben, die am Ende wahrscheinlich beide Lager für die Argumentationswippe nutzen können. 1.) Die hier angeführten Studien sind, so weit ich das bisher erkennen kann, aus dem sozialwissenschaftlichen Bereich. D.h. eine (vermeintlich) klare Messung wie es bei den Naturwissenschaften, physikalischen Phänomenen usw. der Fall ist, ist nicht möglich. Gewisse Strömungen der Sozialwissenschaften versuchen Studien durchzuführen, die mehr auf physikalische Messbarkeit abzielen, wie z.B. Herzschlagrate, Neurotransmitterwerte und ihre Veränderung im Blut, Schweißbildung auf der Haut oder aber auch Eye Tracking, um zu verstehen, was der Proband/in betrachtet. Allerdings ist auch dies nur eine versuchte Annäherung an die Naturwissenschaften, da trotzdem im Sinne (Black-Box-Metapher, Stimulus - Organism - Response) unklar bleibt, welche Bedeutung das für das Individuum hat. Das Problem ist, dass vieles davon auf Grund der Verkabelungen (noch) im Labor passieren muss und die Validität für die Welt da draußen im Sinne einer Generalisierbarkeit der Ergebnisse sich somit schwieriger gestaltet. Studien werden hierbei von beiden Lagern hinsichtlich ihrer Ergebnisse dann oft in eine Dichotomisierung gezwungen, d.h. sie werden als 0 und 1 interpretiert und nicht als Kontinuum, auf dem sich die Probanden hinsichtlich ihrer Ausprägungen bewegen. Auch eine Bezugnahme auf eine Otto-Normal-Verteilung und sinnvoll definierte Extremgruppen kann hier helfen. 2.) Ich glaube, ich habe hier meist Rückbezüge auf einzelne Studien gelesen, aber keinen Bezug zu Meta-Analysen, also jenen Studien, die versuchen möglichst viele Studien zu einem Thema zu einer Gesamtübersicht zusammenzufassen, damit man einen noch objektiveren Überblick erhält. Kann aber auch sein, dass es die zu Konstrukten & Persönlichkeitseigenschaften des Datings noch nicht in großer Fülle gibt. 3.) In jeder Studie (zumindest jene, die dann in peer-reviewed Journals erscheinen) sind auch immer Limitierungen der jeweiligen Studie angegeben. Z.B. Repräsentativität der Stichprobe bzgl. Alter und sozioökonomischen Status, da viele Studien (oft jene mit wenig Funding) direkt an der Uni durchgeführt werden und dementsprechend bezüglich Alter, Bildungshintergrund und sozioökonomischen Status nicht hinreichend repräsentativ sind. Wenn man Studien zitiert, würde ich auch die Limitierungen mit nennen. Klar, wenn ich argumentativ gewinnen will, lasse ich das sicher aus, aber da sich viele hier ja nahe an einer wissenschaftlichen "Wahrheit" bewegen wollen, wäre das wichtig. 4.) Auch das Setting sollte nicht außer acht gelassen werden, denn eine Nicht-Nennung dieses oder eine falsche Interpretation kann die Übertragung von Befunden sehr verändern. Ein wunderbares Beispiel ist hierbei eine Studie von Mehrabian nach der 93% einer Botschaft alleine durch nonverbale Kommunikation übermittelt und nur 7% verbal. Habe ich in meinen ersten Coachings & Trainings auch so gelehrt, mich aber immer gewundert, wie das denn bitte schön stimmen kann. Wenn man nun aber genauer in die Studie schaut (lange her..), sieht man, dass das Versuchssetting sich immer jeweils auf die Äußerung genau eines Wortes bezieht. Wenn ich also ganz liebevoll "Stop" säusel, ist es kein Wunder, dass 93% vom Nonverbalen getragen werden. Allerdings wäre es eine völlige Fehlinterpretation (wie wir es damals (2007) taten) anzunehmen, dass "Mann" totalen Bullshit erzählen kann, solange Körpersprache und Stimmfarbe top sind. 5.) Ist es schwierig an einer Diskussion zu Studien erfolgreich teilzunehmen, wenn man sich nicht mit dem Unterschied zwischen Kausalitäten und Korrelationen zum einen, aber vor allem auch Signifikanzniveaus versteht. Im Grunde genommen geht es bei letzteren darum, den Zufall auszuschließen bzw. zu sagen, mit welcher Wahrscheinlichkeit meine Forschungsergebnisse auch dem Zufall geschuldet sein könnten. Spannend ist hierbei, dass Naturwissenschaften meist andere Signifikanzniveaus verwenden, als z.B. sozialpsychologische Forschung. Der Unterschied kann hier zwischen 0.01 (Naturwissenschaft (auch Medizin)) und oft 0.05 (=5% , dass alles nur zufällig ist) liegen, aber (das steht oft in den Limitierungen) in sozialpsychologischen Forschungen habe ich auch schon 0.1 als Signifikanzniveau gesehen. 6.) Eine Sache muss ich doch äußern, bei der ich nicht neutral sein möchte. Viele der angeführten Studien belegen negative Ausprägungen bei Frauen, während Studien mit negativen Ergebnissen für Männer in meinen Augen zu wenig dargestellt werden. Ein wunderbares Beispiel im Zusammenhang mit dem SMV ist hierbei die These "ein Mann kann mit 40-50 ganz wunderbar und ja sogar ins hohe Alter Kinder zeugen." Dabei zeigt sich, dass eine späte Vaterschaft die Wahrscheinlichkeit, ein Kind mit Autismus-Spektrums-Störung zu bekommen, erhöht. Eine Studie dazu: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7396152/ * Außerdem gibt es diverse Studien zu den steigenden Infertility-Rates bei Männern. Infertility heißt hierbei nicht zwangsläufig, dass ein Mann kein Kind zeugen kann, sondern wird von der WHO (grob wiedergegeben) definiert, als ein Jahr Sex zwischen Mann und reproduktiv gesunder Frau, aus dem trotzdem keine Schwangerschaft entsteht. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6877781/ * * = ich war selbst (mea culpa) zu faul, Limitierungen, Settings, bei diesen zwei Studien widerzugeben oder nach Meta-Studien zu graben. Es geht mir aber auch nicht um die unumstößliche Wahrheit, sondern vor allem darum, dass man auch die Männerschaft kritisch in ihren Thesen beleuchtet und dass der SMV-Peak bei Männern zwischen 40 und 50 vielleicht gar nicht so klar auf der Hand liegt, wenn man sich die Kind-Autismus-Prävalenz abhängig vom Alter anschaut oder dass Chad Thunderirgendwas vielleicht gar nicht so potent ist, wie immer angenommen, sondern auch er unter Umständen mit Sperma-Becher in der Hand in der Kinderwunschklinik sitzen muss - wobei: macht er das überhaupt ?

So funktioniert Wissenschaft nicht. Wenn jemand ne These aufstellt "Es gibt achtbeinige Giraffen mit Schwimmflossen" dann ist es nicht die Aufgabe von anderen zu beweisen, dass es keine achtbeinigen Giraffen mit Schwimmflossen gibt. Und manche wollen Frauen einfach shamen.

Ich glaube sie lernt nebenher noch jemand anderen kennen, du als 12 Jahre älterer, gerade in Scheidung lebender Mann schreckst sie vermutlich ab. Nicht böse gemeint, aber als 26-jährige Frau ist deine Situation nicht unbedingt das was sie haben will. Sie hat erkannt das du mehr von ihr willst, sie schreibt in der Ich-perspektive um dich nicht zu verletzen, ich vermute außer Freundschaft wird dir deine Kollegin nicht viel bieten können. Aus Selbstschutz würde ich mir an deiner Stelle klar werden das außer Freundschaft nichts möglich ist und auf gar keinen Fall Gefühle aufkommen lassen.

Ich glaube, Du hast den springenden Punkt nicht richtig verstanden. Für manche Männer ist die sexuelle Vorgeschichte einfach ein gutes Screening Kriterium, da die Vergangenheit eben imo viel darüber aussagt, wie kompatibel man ist und somit auch, wie zukunftsfähig&sinnvoll eine Beziehung ist. Das ist eben nicht wie ein weggelasertes Tattoo, das wenn man davon nicht erzählen würde, niemals aufgefallen wäre... Es geht nicht darum, Frauen abzuwerten oder gleich als "brocken material" zu bezeichnen, nur weil da mit Anfang 20 mal ne Sturm&Drang Phase war oder sie im letzten Urlaub mit dem Surflehrer gevögelt hat. Daher ist die genaue Zahl auch völlig zweitrangig. Es geht z.B. darum, dass manche (vlt. auch sehr wenige) Frauen, dem Kinder&Familienwunsch wegen ihre Präferenzen schlagartig, um 180 Grad ändern. Bezogen sowohl auf die Art von Männern als auch auf die Art von Beziehung. Übertriebenes Beispiel wäre meine ehemalige Mitbewohnerin s.o. Jahrelang bis Anfang 30 promiskuitiv mit Türstehern unterwegs und dann plötzlicher Wandel zum Pantoffelheld-Architekten zwecks Kinder&Familie. Klar kann Mann diesen Selbstbeschiss einfach ignorieren und am besten nie nachfragen... weil ist ja Privatsphäre und so. Aber dann bitte nicht 3 Jahre später hier wieder auftauchen und einen auf "Hilfe, mein Sex pennt" machen, oder nen Paartherapeuten aufsuchen, der dann mal rätseln darf, warum bereits nach kürzester Zeit zwischen Euch beiden in der Kiste nichts mehr läuft. Oder Mädels, die regelmäßig die Bestätigung in Form von ONS brauchten, nie längere Beziehungen führen konnten etc. Auch dabei geht es nicht darum, Frauen allgemein den Spaß zwischen den Beziehungen abzusprechen, sondern einfach darum, die offensichtlich Gestörten rauszufiltern. Verstehst Du vlt., was ich meine?

Halb Arsch, halb Mensch Erstes Date mit Sabrina, HB7, 28, Pflegekraft & studiert nebenher irgendwas Ich sah 4 Profilbilder welche sie immer im gleichen Szenario zeigen. Gym & Belfie in Leggins wobei das halbe Bild aus ihrem Gesäß besteht. Dazu wird dieses voluminöse Hinterteil mit der schlanken Taille einer 18 jährigen russischen Ballerina ergänzt, deren Karriere von osteuropäischen Oligarchen finanziert wird. Weiter oben sieht man dicke Hupen und ein ganz schnuckeliges aber eher durchschnitlich gut aussehendes Gesicht. Bei der Live Begegung wo sie mich aus 45min Entfernung besuchen kam drehte mein Kopf durch. Was ist das für ein, massiver und doch durchtrainierter Arsch? Die Backen sind riesig, komplett straff und werden gerade so von ihrer Leggins im Zaun gehalten als käme sie gerade aus dem Gym wobei sie meinte das sie zu 99% nur diese Art von Hosen trägt. So saßen wir bei mir auf dem Balkon während die kleine Maus munter quatschte und das Gespräch flowte. Spazieren gehen wollte sie nicht, sondern eher nach dem Getränk einen Film schauen. Sabrina arbeitet in so einem Pflegedienst wo man zu alten Menschen fährt und sich um sie kümmert. Nebenbei studiert sie irgendwas wenn sie nicht gerade mit ihrem einzigen Hobby Kraftsport beschäftigt ist. Hier hörte ich Storys wie krass sie 7 mal die Woche trainiert und wie sie mit komplett schlechten Genen so eine tolle Figur zustande bekam. Der Small-Talk lief super auch wenn sie ohne Ende mit ihrem eher abturnenden Dialekt laberte. Ob sie das aus Nervosität tat oder nicht sei mal dahin gestellt. Ich bin anscheinend ihr zweites Tinderdate nachdem der erste Dude irgendwie nicht so cool war. Da sie auf Horror-Filme steht meinte sie das wir alle Rolladen herunter machen sollen um die Atmospähre anzupassen (oder zu vögeln). Nachdem der Film 5 min lief legte ich einfach meine Hand auf ihre während wir nebeneinander auf dem Sofa lagen was sie nicht störte. Ich zog sie nach einer Minute wieder weg um sie nach einer Weile wieder rüber zu legen. Nun steichelten wir uns also gegenseitig und ich drehte mich langsam zu ihr, hielt vorsichtig ihren Kopf, sah sie an und küsste sie. Sabrina küsste sehr vorsichtig, ja schon passiv. Dazu stöhnte und zuckte sie etwas behindert als würde ein Pferd sie penetrieren. Nach einer viertel Stunde Vorspiel wo sie sich beim ausziehen anstellte bis sie mal nackt war ging es nun auch los. Als ich dann endlich in sie eindrang stöhnte sie wieder ab und ich fühlte mich im siebten Himmel. Ich lag auf ihren Titten drauf und spürte ihren durchtrainierten Gym-Body, geil. Nachdem ich sie immer schneller bumste wollte ich sie nun von hinten nehmen wobei sie sich recht unbeholfen anstellte. Face down - ass up junge Dame. Irgendwie hatte sie trotz ihrer Sportlichkeit die Körperhaltung eines nassen Sackes weshalb ich sie immer wieder nach oben ziehen musste da sie es nicht auf die Reihe bekam eine anständige Bums-Haltung einzunehmen. Am Ende legte ich ihr ein Kissen unter das Becken, schob ihre Beine zwischen meine und bumste sie während ich auf ihr drauflag was aufgrund ihres massiven Hinterteils welches meine Stöße abfederte wie Trampolins mega geil war. Davon abgesehen war der Sex recht langweilig. Reiten und blasen wollte sie nicht und so lagen wir noch etwas auf dem Sofa wobei sie irgendwas von faselte das dies ihr erster One-Night-Stand war und ob ich sowas öfters mache und mir Frauen nach Hause hole um sie dann zu bumsen. Nach etwa 30 Minuten wo wir noch etwas schmusten, über mein Liebesleben laberten und ich diesen Prachtarsch betaschte machte sie sich auch langsam auf den Weg und wir verabschiedeten uns. Ob wir uns nochmal sehen werden? Ich glaube nicht, obwohl ich sie aufgrund offensichtlicher Gründe wieder treffen würde. Was gibts sonst neues: Ich laufe gerade mit Mittelscheitel herum was mir super steht und mein Gesicht symetrischer macht. Mit Vanessa ist ein Urlaub in Italien gebucht und davon abgesehen sehen wir uns in 2 Wochen wieder. Ansonsten gehts bei Tinder etc gut ab und ich bin zuversichtlich das es in nächster Zeit noch coole Dates geben wird.

Neu trifft es nicht ganz, aber ich war hier über 14 Jahre nicht regelmäßig in diesem Forum aktiv, weswegen eine Vorstellung mehr als Sinn macht. Ich heiße Pascal, bin 37 Jahre alt, wohne in der Nähe von Köln und habe mich am 13.12.2005 hier registriert. Also alles andere als "gestern", weswegen ich die Gelegenheit hier nutzen möchte, euch in Kurzform meinen "Entwicklungsreport" auszuführen. Wie alles begann (2005) Über planet-liebe und einen Thread dort stieß ich im Sommer 2005 auf eines der ersten deutschsprachigen Pickup-Bücher namens "Playbooskool". Das war im Grunde genommen ein sehr eingedeutschtes Double Your Dating gepaart mit Tipps zum Kauf einer Biker-Lederjacke. Am besten hätte ich das Buch mal behalten, es wird zumindest virtuell bei über 120€ gehandelt, da es nicht mehr aufgelegt wird. Auf jeden Fall hatte ich gerade frisch mein Abi in der Tasche und das Gefühl, dass *hüstel* mir die Welt offen stand. Durch meinen Zivildienst weiter an meine platte, niedersächsische Provinz gebunden, versuchte ich das Beste aus der Situation zu machen. So fuhr ich z.B. mit einem Abi-Kumpel in eine nahegelene Großraum-"Disse" und wollte die verinnerlichten Sprüche an den Mann bzw. eher die Frau bringen. Mein Anfängerglück lag daran, dass ich mich an dem Abend mit viel Nervosität und Stimmenzittern doch zu drei Ansprechaktionen durchringen konnte, von denen direkt eine mehr als erfolgreich verlief. Mein Kumpel war recht baff, verballhornte das von mir ausgeliehene Playboyskool aber trotzdem in höchstem Maße. Nach diesem Abend verlief der Kontakt zu dem wirklich gut gelaufenen Flirt aber schon nach wenigen SMS im Sande. Ich hatte absolut keinen Erklärungsansatz, schließlich bin ich ja exakt nach "Lehrbuch" vorgegangen. Zu meinem Unglück erhielt ich im dazugehörigen Playboyskool-Forum (existiert nicht mehr) den dringenden Hinweis, dass das Buch ausschließlich aus sehr markigen Sprüchen bestünde, aber eben nicht für "Rapport" sorge, der überlebenswichtig sei. Wissbegierig wie ich war und so viel Freizeit, wie mir der Zivildienst ermöglichte, buddelte ich mich also zu Hause ein und begann meinen Literatur-Horizont drastisch zu erweitern. Die Mystery Method (damals schwer angesagt) bot mir die tiefergehende theoretische Fundierung und unterteilte den Flirt in Phasen, was für mich meine nächste Augen öffnende Realisation darstellte. Peinlich aber war: Die nächsten kulturellen Ausflüge mit Freunden in die Großraum-Discothek "Kreml" waren gekennzeichnet von weiteren vorsichtigen versuchen mit Gesprächseröffnungen wie "wer lügt mehr", Meinungsumfragen [...] und dem sklavischen Versuch, sich an Mysterys postulierter Unterteilung zu halten. Lief auch okay, aber durch das Forum wurde mir gewahr, dass da ja noch viel mehr ginge. Da ich früh verstand, dass ich meine Schlagzahl des Ansprechens erhöhen könnte, wenn ich mich mit Gleichgesinnten träfe, meldete ich mich in diesem Forum an. Wer tief gräbt, findet noch einige Verabredungen von mir im Unterforum "im hohen Norden", in dem wir uns mit 5-20 Leuten einige Male in Hannover, Bremen und Hamburg trafen. Butter bei die Fische: Während ich mit meiner Performanz im Club ja schon recht zufrieden war, waren für mich die ersten Schritte "auf der Straße" die Hölle. Ich fragte im Verbund zur Gesprächseröffnung anfangs nur "nach dem Weg", aber weil mir meine Intention ja schlagend bewusst war, war ich höllisch nervös. Zum Glück bemerkte ich schnell, dass es den anderen genau so ging (eine heilsame Beobachtung) und erfuhr aber auch schnell die desensibilisierende Wirkung, wenn man dieses Ansprechen öfter ausführte. 2006: Die Erfolgsquote steigt und "Sargen" von Australien bis nach Köln Auf jeden Fall gab es auch hier eine recht beachtliche Lernkurve, die ich meisterte, weswegen ich in den ersten Monaten von 2006 bereits begann, den anderen Anwesenden Tipps zu geben. Was ich also gerne in meinem Age of Empire II-Clan machte, übertrug ich auf die "Nord"-Lairs. Wer eine kleine Zeitreise in dieser Erzählung unternehmen möchte, findet dazu in diesem Forum z.B. Beiträge zu den Treffen wie hier. Work & Travel, die Hostel-Welt und die Möglichkeiten des Kontinents waren mein bis dato größtes Abenteuer und beflügelten mich. Hinzu kam, dass der Fundraising-Job meine englischen Sprachfähigkeiten flugs verbesserten. Die Backpacker-Partys und die Offenheit der Mit-Reisenden katapultierten mich weit nach vorne, allerdings war ich auch zu der Zeit eher auf der Suche nach einer Beziehung. Aber genau dieser spätere Teil meines Flirtverhaltens war nur kümmerlich ausgeprägt. Zugleich erklomm ich die nächste Stufe meiner inneren Konfusion, da ich mich - frisch zurück aus Australien - fragte, ob sich meine weiterentwickelten Kommunikationsfähigkeiten und mein verbessertes Selbstbewusstsein (ich bekam einige Komplimente in Australien) nicht auch auf mein "Game" auswirken müssten. Meine Verwirrung könnt ihr hier nachlesen. Das sollte sich mich mit ein wenig Vorspulen aber auch transformieren. Ich zog für das Studium im Oktober 2006 in mein innig geliebtes Köln. Dort "regierte" der Köln Lair, einer der damals größten und vor allem aktivsten Lairs in Deutschland. Aber auch hier kristallisierte sich schnell heraus, dass es einige Voyeure (kommen zum Treffen, theoretisieren gerne, gucken aber sonst nur zu) und andere aktive wie damals z-B. Danny "Danger" Adams, "Secret" oder meinen späteren Firmenkompagnon und engen Freund "Groom" gab. Zwischen der Erstsemester-Fahrt im Studium und den ersten Vorlesungen nutze ich nun also die Möglichkeiten der Großstadt am Dom, um mich signifikant zu pushen und zu entwickeln. Gerade meine Umstellung auf das direkte Ansprechen und das direkte Rückfüttern dieser Flirt-Variante - meine damalige Interpretation: Der Erfolg liegt in meiner Person und meinem Aussehen & Auftreten statt in Routinen begründet - ließen mich recht schnell wachsen. Eine direkte Folge: Viele Dates (vergesst nicht: ich hatte Zeit als Erstsemester). Das verhalf mir vor allem auch dabei, die späteren Phasen des Flirts auszubauen, was im folgenden geistigen Erguss mündete: Xatrix Kino-Guide 2007: Internalisierung der Erfolge, Inner Game und "on becoming a coach" Auch mein Weg war durchaus steinig, aber meine Erfolge waren eine ausreichende Möhre vor meiner Nase, um mich weiter auf den Pfad der Entwicklung zu locken. Ich fing an, das bewusste "Sargen" immer weniger zu fokussieren und stattdessen in der Mensa, in der vollbesetzten Bahn und sogar im Uni-Seminar (direkt 😉 ) anzusprechen. Das funktionierte auch besser als erwartet, aber weil meine erste Beziehung vorher schon nach wenigen Monaten zerbrochen war, war mir bewusst, dass auch mein Inner Game in Bezug auf Beziehung & mehr eine deutliche Aufwertung benötigte. Das war also einer meiner Foki in 2007. Hierzu organisierte ich (auch über dieses Forum) Julian Wolfs ersten Studenten-Pracitioner mit, den er damals für nur 490€ anbot, wenn sich denn ausreichend Teilnehmer fänden. Diese Zielstellung haben wir deutlich überschritten und ich begann mich tiefer in NLP, Hypnose und Meditation einzuarbeiten. Zugleich habe ich einige weitere Gleichgesinnte deutschlandweit kennengelernt und angetrieben von einer hier seit jeher gesperrten Person gründeten wir Übungsgruppen. Das waren im Grunde (noch) kostenlose Workshops in vielen Städten Deutschlands, um unsere Coaching-Fähigkeiten auszubauen. Auch wenn es mir also immer noch an den Essentials für eine lange Beziehung fehlte, konnte ich so zumindest mein relativ breites Wissen zu den Wegen bis dahin weitergeben. Ich sage bis heute, dass der Schritt, Coach zu werden, wie ein Brandbeschleuniger meiner Entwicklung fungierte, weil ich viele meiner früheren Probleme so regelmäßig neu "durchleben" und bearbeiten musste und vor mannigfaltige Herausforderungen seitens der recht fordernden Teilnehmer gestellt wurde. 2008: Mein (komplett) eigener Stil, NLP-Master und Unrühmliches 2008 war definitiv ein spannendes Jahr, denn ich nahm für mich als Student echt viel Geld in die Hand und nahm mit 22 Jahren an Chris Mulzers NLP-Master teil. Und ich nahm nicht nur teil, sondern auch viel mit. Bedingt durch mein immer weiter wachsendes Inner Game und diverser, reflektierter Widersprüche zu meinem "Outer Game", ergab sich für mich ein weiterer gedanklicher und emotionaler Konflikt. Ich war innerlich also auf einem neuen Level, hielt mich aber noch an bestimmte mir selbstauferlegte Regeln des Pickups. In diesem Artikel fasste ich meine Gedankengänge damals zusammen. Zum Jahr 2008 gehört aber auch einer der größten Konflikte in der damals noch recht jungen deutschen Pickup-Community. Wahrscheinlich könnte man auch mit jugendlichem Leichtsinn oder "wir waren jung und brauchten das Geld" argumentieren, aber zur Wahrheit gehört auch, dass wir (als Coachingfirma A.cademy of Social Arts (nicht mehr exisitent) in diesem Jahr einen "Großangriff" auf die Platzhirsche von Progessive Seduction wagten, natürlich um wahnsinnig viel Aufmerksamkeit und Coaching-Teilnehmer daraus zu generieren. Direkter Spoiler: Es kam nie zum anvisierten Show-Down "mittags um 12", sondern die zu der Zeit nicht nur weit älteren, sondern auch erwachseneren Max P., Ra & General X schlossen den aufgenommenen Fehde-Handschuh von uns. Dieser Angriff ist definitiv nichts, worauf ich stolz bin, aber zur Wahrheit gehört er halt auch, weswegen ich ihn hier nicht aussparen möchte. Inzwischen mit 37 Lenzen würde ich so einen Angriffsversuch auch echt weglächeln und zum Glück sind die Pickup-Profis heute viel weniger kompetetiv, als wir das damals waren. 2009 bis heute: Meine eigene Meisterschaft In den letzten 14 Jahren seitdem liegt natürlich unglaublich viel Goldstaub meiner Entwicklung, weil das aber immer eng mit Studium, Coaching-Firma und weiteren Fortbildungen verknüpft ist kürze ich das hier bewusst ab und gebe euch mal kurz meine Ergebnisse durch, damit ich euch zeigen kann, dass sich der Weg für viele und mich gelohnt hat. Im Sinne der Normalverteilung muss ich aber auch ausführen, dass Pickup & Persönlichkeitsentwicklung natürlich auch einige Extrema anzieht. Deswegen kenne ich auch einen Pickup-Autor, der inzwischen leider nicht mehr unter uns weilt (R.I.P. Nico; wer da ne Info hat, bitte PN an mich), einen Lairleiter, der eine Geschlechtstransformation durchgeführt hat, Männer, die ihre Homosexualität entdeckt haben und leben, aber auch ehemalige Mitstreiter, die sich auf Grund psychischer Probleme in Frühverrentung stecken oder mit Ende 50 immer noch keine (eigentlich gewollten) Kinder/Familie haben. Andere Coaches sind auch ordentlich abgedriftet, weil sie anscheinend zu sehr die Büchse der Pandora geöffnet haben. Rechte Verschwörungstheorien, 1001 unerfolgreiche Startup-Gründungen, kaputte Familienstrukturen bis hin zu hochgradig esoterischen Wegen (wer erinnert sich an Stefan Strecker, der nun als Abuna Semai auch gerne auf deiner Couch übernachtet). Diese Beispiele sollen nicht als großer Demotivator dienen, sondern betonen, dass immer, wenn der Leidensdruck zu groß wird (und klinische Symptome (ICD10 oder diverse Selbsttests), es auf jeden Fall wichtig ist, sich psychologische, professionelle Hilfe zu holen. Und gleichzeitig auch nicht immer zu denken: "Ich bin ein Mann, ich kann auch noch Kinder mit 65 zeugen.", sondern die rechtzeitigen "Ausfahrten" in Richtung Beziehung & Familie auch zu nehmen. Biologisch ist zwar vieles möglich, aber die Wahrscheinlichkeit mit seinen Kindern nicht mehr fangen spielen zu können, ihren Schulabschluss zu erleben, geschweige denn mit den eigenen Enkeln zu spielen schrumpft natürlich stark. Wie ist das nun alles bei mir ausgegangen? Ich bin für meinen Teil sehr zufrieden. Vielleicht mögen es andere auch extremer, aber ich war (Zitat Kloppo) schon immer "the normal one". Ich bin (noch) 37, habe mit meiner Frau zwei sehr junge, bezaubernde Söhne, bin mit meiner Herzensdame seit 10 Jahren zusammen und seit vier Jahren verheiratet, zahle noch etwas länger Haus mit Garten vor den Toren von Köln ab, habe mit Reisen/Studium/Job rund 2 Jahre im Ausland gelebt, was wir als Familie aber auch erneut planen, habe einen Bachelor und zwei Master-Abschlüsse in psychologischen und pädagogischen Disziplinen (einer in UK, einer in Deutschland), möchte zukünftig nebenberuflich noch promovieren, feiere meinen Hauptjob in der Bildung, habe einen sehr erträglichen Nebenjob mit wissenschaftlich fundiertem Coaching und noch einige spannende Lebensziele und -abschnitte vor mir. In ersterem liegt auch meine Motivation in diesem Forum in letzter Zeit wieder mehr zu schreiben und helfen zu wollen. Meine zwei Söhne sind zwar noch weit entfernt, sich für Frauen zu interessieren, aber es erfüllt mich sehr, wenn ich anderen Söhnen anderer Väter auf ihrem Lebensweg etwas helfen kann oder sie zumindest vor großen Fehlern bewahre. Man kann mir hier psychologisch gerne zu viel Projektion unterstellen, aber ich finde die an der Stelle recht funktional. Zudem hat sich mein Coaching (weswegen ich hier auch nicht werbe und in meinen Augen auch (hoffentlich sehen das die Mods auch so ) auch keine Gefahr darstelle, da mein Angebot sich als Spiegel meiner Entwicklung deutlich abgrenzt und ich mich nunmehr auf Karriereberatung, erfolgreiche Lebensgestaltung & vor allem beziehungstherapeutische Anlässe fokussiere. Ich hoffe, mein Weg kann euch einen kleinen Ausblick geben, wo die Reise hingehen kann. Alles Liebe! Pascal "Xatrix" Levin

LDS als Augenöffner, dann Models als Realitätsabgleich. Alles hinterfragen/überprüfen.

Models von Mark Manson. Und Mystery Method lesen und die Grundprinzipien verstehen. Das Canned Material kann man heute getrost überspringen

Geld ausgeben für Why women deserve less, kannste dir sparen. Schau einfach in einen Fresh & Fit Podcast rein, ist nichts anderes als das herkömmliche Gelaber nur in Schriftform verpasst. Von Myron würde ich mir jedenfalls eher keine Pickup Tipps holen. Was soll ein Mann dir beibringen, der Mädels, die er eigenständig zum Podcast einlädt, in Chatverläufen dann praktisch zum Sex als Gegenleistung für die Podcast-Teilnahme "drängt"?

Ich denke, dass es uns immer noch besser geht als vielen anderen Ländern auf der Welt. Denk an Italien, Griechenland, Spanien, Türkei. Nicht zu veregssen Ukraine oder Russland. Die Regierung ist aktuell wahrhaftig unfähig, jedoch wird sich auch das in 2 Jahren wieder ändern. Auch die Wirtschaft wird sich erholen. Aktuell herrscht in diesem Land schlechte Stimmung, aber genau das wird dafür sorgen, dass es sich auch wieder ändert. Frauen sind in der kompletten westlichen Welt mittlerweile kopfgefickt. Das ist kein Deutschland Ding. Wir haben ein anständiges Gesundheitssystem, Sozialsystem, Viefalt in den Supermärkten, Sauberheit, Sicherheit und fleißige Menschen, die in sklavischer Hingabe jeden tag Steuern erarbeiten. Uns gings die letzten 2 Jahrzehnte einfach zu gut, deshalb kommen so Wohlstandsparteien wie die Grünen in die Regierung, aber das ändert sich automatisch, wenn die leute den Gürtel enger schnallen müssen - die linke woke Jugend keine Wohnungen mehr findet und sich neben dem studium kaum was zu essen leisten kann. Wir brauchen einfach auch mal nen kräftigen Abschwung, damit viele auch mal wieder aufwachen. Und wenn du wie ich in einer Kleinstadt lebst, hast du kaum Kontakt mit dem ganzen Abschaum und Kriminalität.

Ich muss heute auch mal jubeln. Tatsächlich bin ich gerade richtig wüst krank und die Ursache ist noch nicht klar. Das ist natürlich kein Grund zum Jubeln und macht mir auch Sorgen. Gleichzeitig ist die Reaktion der Menschen um mich herum so wunderschön. Ich bekomme so viel Anteilnahme, Unterstützung, Nachfragen, Hilfsangebote. Und sei es einen Song geschickt zu bekommen. Ein guter Song hilft ja immer. Ich bin so dankbar, dass ich diese darlings in meinem Leben habe. All die lieben Nachrichten, die Fürsorge, das ist mir so viel wert. Ich bin sehr demütig und dankbar gerade.

Auf der einen Seite schüttel ich bei Deinem Text dauernd den Kopf, wegen "was für eine rum-eierei"... und auf der anderen Seite kenn ich den Blick in den Spiegel. Ich war mal genauso bekloppt drauf. Wo stehst Du grade? Die aktuelle Beziehung steckt in einer Einbahnstraße und die neue Frau ist so viel spannender. Die neue Frau geht aber nur, wenn man die Beziehung zu der alten Frau beendet. Die will aber nicht. Und die neue will auch nicht so richtig, solange Du noch nicht willst. Und dann ist da noch das Kind. Und .... ne, halt, nochmal. Wo stehst Du gerade? Du stehst gerade an einem Punkt im Leben, an dem Du Entscheidungen treffen musst. Und zwar konkrete, direkte Entscheidungen: Kannst Du Dir vorstellen, mit Deiner jetzigen LTR für die mittlere Zukunft einen zufriedenstellenden Lebenswert zu erreichen? - "Auf gar keinen Fall" - dann leite sofort die Trennung ein - "Vielleicht" - dann mach Pläne, was es für Dich braucht, um mit der jetzigen LTR und Deinem Kind glücklich zu werden. Und setz die um. Und das ganze komplett unabhängig von Deiner Affäre. Regel erst das, was da ist - und kümmer Dich dann um das, was vor Dir liegt. Das ist zumindest die Erkenntnis, die ich für mich gelernt hab, nachdem ich mein Leben komplett auf den Kopf gestellt habe. Bei mir war das auch so, dass ich wie blöde versucht habe, meinen Status quo zu erhalten. Es geht ja immerhin um alles, was Du Dir bis heute aufgebaut hast. Und das will man ja nicht einfach so in die Tonne kloppen. Haus, Firma, Beziehung zum Kind, Nachbarn, Familie ... alles Variablen, wo Du noch gar nicht absehen kannst, was an einer Trennung so dran hängt. Aber das alles hat zu einer Erkenntnis geführt: Im Zweifel ist es immer besser, konsequent zu sein. Wenn Deine aktuelle Beziehung nicht mehr läuft - ändere das oder beende es. Mit allen Konsequenzen. Und stell Dich danach neu auf. Und der Stein des Anstoßes - die Schmetterlinge im Bauch und der geile Sex mit der genauso sexuell unerfüllten Frau, die Du Dir als Affäre geangelt hast: Wenn die danach noch da ist, ist es gut. Und wenn sie nicht mehr da ist, ist es auch gut. Schau, dass Du Dein Leben umkrempelst, weil das gerade der richtige Weg ist an diesem Lebenspunkt, und nicht, weil Du wegen der sexgeilen rosaroten Brille drogenvernebelt in eine Super-Zukunft mit der perfekten Frau starrst.