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2 PunkteGude zusammen verehrte Cats und Gents, heute geht's um's Thema Ehe mit Kleinkind(ern) und wie man in diesem fordernden Lebensabschnitt die Spannung in der Mann-Frau-Dynamik aufrecht hält. Gleich eins vorweg: Ich kann den interessierten Mitlesern keine Antworten liefern und lediglich meine aktuelle Sicht der Welt, ja der Realität, in der ich zurzeit als junger Vater lebe, schildern. Meine bisherige Wahrnehmung ist, dass die Geburt und Kleinkindphase der entscheidende breaking point in (langen) Beziehungen sind. Auch spielt in der heutigen Zeit der gesellschaftliche "moralische Druck" eine nicht unwesentliche Rolle. Und das möchte ich weiter ausführen: Eine Ehe alleine kettet gefühlt zwar an aber dieser Zustand ist defacto dennoch mit etwas Aufwand händelbar. Es ist weiterhin nur eine LTR, die einen anderen Namen hat. Sonst ändert sich eigentlich nichts. Das liegt daran, weil weiterhin ausschließlich nur eine Paardynamik zwischen Mann und Frau existiert. Und hier kann man immer ansetzen, weil die Autonomie da ist. Man kann für Abwechslung und nötige Distanz sorgen. Man kann Luft reinlassen und genügend Raum der Spannung für Verführung, Leidenschaft und Begehren geben. Und das sogar, wenn man sich durch Disneymärchen komplett als Vollbeta einlullen lassen hat. Man kann diesen Spuk, zugegeben unter enormen mentalen Blessuren, die man erst mal selbst lecken muss, zurückdrehen. Das soll hier aber nicht zum Hauptthema werden. Was passiert aber nach der Geburt von Babys? Und gehen wir hier von einem Standardfall aus, bei dem keine Erschwernisse hinzukommen. Meinen eigenen kleinen Fall klammere ich aus, denn er trägt hier ohnehin zu nichts bei und bringt wieder nur meinen moralischen Selbstbetrug zum Vorschein. Die Frau versinkt die ersten Jahre im Muttermodus. Und an den Rändern der Mütterverteilung blüht sie im besten Fall dann als Mutter auf oder geht im worst case mit Selbstvorwürfen unter. Für viele Frauen ist ja die Realität des Mutterseins und Aufgabe der eigenen weiblichen Autonomie genauso belastend. Über die mentale Belastung der Mütter, die das Gefühl haben einer guten Mutter nicht gerecht zu werden, wie sie gesellschaftlich genauso gefordert wird, spricht ja auch kaum einer. Weil sich keine Frau als Versagerin fühlen möchte. Die Mann-Frau-Dynamik ist mit Baby / Kleinkind jedenfalls in der Regel massiv gestört. Es gibt nicht mehr ausschließlich Mann und Frau, sondern neue Rollen, in die jeder reinwachsen und die dann sehr häufig eingenommen werden müssen. Die erste große Herausforderung für einen Mann heutzutage ist doch erstmal rauszufinden, wie bleibt man in der modernen Zeit weiterhin als möglichst autonomer, attraktiver Mann neben der Vaterrolle erhalten und wie er sich regelmäßig mit Maskulinität auflädt? Der soziale Druck auf die heutigen frischen Väter hat enorm zugenommen, sodass sie die autonome, männliche Rolle noch stärker als schon früher verdrängen. Wenn man gefühlt nicht die halbe Mutterrolle der alten Zeir ausfüllt, lautet das gesellschaftliche credo man sei ein schlecht fürsorglicher Vater. Ganz ganz billig plakatives Beispiel aus meinem Leben: Nun, mich hat mein Vater vor über 30 Jahren so oft aus dem Kindergarten abgeholt, dass man es an einer Hand abzählen kann. Er war häufig am Auto in der Garage schrauben oder war mit dem Motorrad unterwegs. Ich war ihm halt als kleiner Junge lästig. Hat aber damals keinen Schwanz gejuckt. Hat gefühlt die Mehrheit der Männer so gemacht. War auch eine ganz normale Welt. Heute in der neuen ganz normalen Welt hole ich mein kleines Mädchen täglich in die Krippe hin und bei HomeOffice Tagen auch ab. Nebenbei Windeln wechseln und den üblichen Kram. Für jede neue Jahreszeit suche ich neue Klamotten raus, weil ich möchte, dass sie besonders hübsch ist und sich auch hübsch fühlt. Meine Frau hat dafür halt keinen guten Geschmack, sodass ich das selbst in die Hand nehmen muss. Bücher vorlesen, ins Bettchen bringen und so andere Beschäftigung zwischendurch ist auch meine Rolle. Geduscht wird das Kleinkind gemeinsam. Der Rest wie ein Teil des Haushalts (Auto, Garten, Wohnungseinrichtung und selten Wäsche / Küche, etc. übernehme ich), Spielen und Essen (bis auf Steaks und Spiegeleier braten) ist Aufgabe meiner Frau. Ich sehe meinen Teil mit Kleinkind als meine Pflicht aus moralischer Überzeugung an. Warum? Ich tue es weil ich meine Tochter gerne als einen fröhlichen kleinen Menschen sehe. Klar, macht es mir auch Spaß, wenn ich sie zum Lachen bringen kann, sie dann aus tiefstem Herzen lacht und es einen mit ansteckt. Echte, unverfälschte Freude oft über kleine Belanglosigkeiten. Diese Emotion ist die kostbarste an Kleinkindern. Natürlich gibt es Nerven auftreibende Phasen, wie z.B. besonders die Infektketten im Winter und zahllosen schlaflosen Nächte, die einen kurzzeitig an den Rand der Verzweiflung bringen. Schlafen tut sie mit 21 Monaten immer noch sehr unruhig und im Elternschlafzimmer. Schlafmangel ist gefühlt Folter und lässt meinen neurotischen Kern anschwellen. Ich beschließe heute Nacht nach einigen vergangenen Monaten wieder erneut auf die Couch zu flüchten und ein Rotationssystem einzuführen damit man abwechselnd genügend Schlaf findet. Die kleine brüllt sich weinend die Seele aus dem Leib: "Papa ist weg und kommt nie wieder!" "Scheiße, reiß dich wenigstens deiner Tochter zuliebe zusammen. Das kannst du ihr nicht antun", denke ich und begebe mich wieder ins Schlafzimmer. Die Nacht lässt gefühlt die Hoden weiter schrumpfen. Zumindest erinnere ich mich dunkel an eine Studie, die solches besagt, dass der Testosteronspiegel bei Schlafmangel und zusätzlich durch die Phärmone von kleinen Kindern massiv sinkt. Aber Hand aufs Herz, es ist unbewusst auch stückweit die heutige Erwartungshaltung und Messlatte für "gute" Väter. Eine Rolle, in die man sich auch durchaus etwas gedrängt fühlen mag. Jeder Vater in der Krippe macht das so. Auf der Arbeit erzählen die Väter unter einander beiläufig das selbe beim Kaffeeklatsch, wenn mal ein Thema über Kinder fällt. Und jeder tut es auch unbewusst oder bewusst, damit er nicht mit schiefem Blick als der schlecht fürsorgliche Vater in dieser Gesellschaft abgestempelt wird. Sogar aus den nächsten eigenen Reihen. Das spürt jeder aber spricht es nur nicht aus. Amüsanterweise lobt ja mein Vater mich heute immer wieder für meine tolle Vaterrolle, die er selbst vor über 30 Jahren (gekonnt) vernachlässigt hat. Also, wenn er zu Besuch kommt, was man wieder an einer Hand im Jahr abzählen kann. Aber er liebt jetzt plötzlich abgöttisch schon mehrere Jahre lang die Enkelkinder meiner Schwester. Ob es an seinem Alter oder dem Zeitgeist liegt, kann ich nicht genau sagen. Vielleicht aber auch einfach daran, dass er auch weiterhin sich bei ihnen um nichts kümmern muss ohne überhaupt in die Gelegenheit eines schlechten Gewissens zu kommen. Die erste Herausforderung hätten wir also schon mal geklärt. Danach kommt die zweite Herausforderung: Wenn ich es bei den ganzen "gefühlten Einschränkungen" schaffe als attraktiver Mann zu bleiben, wie hole ich noch geschickt die Frau wieder aus dem Muttermodus zurück und versetze sie in den Frauenmodus? Gefühlt mit genauso hohem Aufwand. Und wenn dann immer nur für einen kurzen Moment, z.B. im Urlaub in der Suite, wenn man Sekt geschlürft hat und das Kleinkind im Nebenzimmer ruhig schläft. Wenn man sich dann fallenlassen kann, die bloße Mann-Frau-Dynamik zum Vorschein kommt und man sich das Hirn rausvögelt. Bis zum nächsten wilden Vögeln auf der Couch, wenn das Kleinkind mal selten bei den Schwiegereltern zu Besuch abgegeben wird. Und dazwischen ganz viel Alltagstrott und kaum Spannung. Zusätzliche Harmonie bei der Mann-Frau-Dynamik würde auch das allerletzte Fünkchen Spannung im Keim ersticken lassen, sodass ich dieser Harmonie "der Liebe wegen" lieber aus dem Weg gehe. Und dabei sah es mit der Wende der vergangenen Jahre doch gefühlt so gut aus. Neues sexuelles Plateau mit Leidenschaft besser als zur Anfangszeit vor 13 Jahren. Da kann man auch ein echtes Kins zeugen, wenn man schon eh dabei ist. Was soll schon anders werden? Alle etwas älteren Väter mit denen ich bislang spreche, sind froh, dass ihre Kids aus dem Gröbsten raus sind und bereits das Schulalter erreicht haben. Es klingt dann danach, dass sie wieder etwas Luft zum Atmen haben. Aber dennoch auch weiterhin viele Reibungspunkte in der Ehe geblieben sind. Und nicht gerade die Art der Reibung, welche die notwendige Spannung für die Paardynamik liefern würde. Klingt unterschwellig aber auch nach jahrelangem Zähneknirschen und erst später leichter Erleichterung. Nicht so wirklich motivierend. Schreckt mich auch massiv vor einem zweiten Kind ab. Und das sind noch die attraktivsten Kerle, die Führungspositionen inne haben, trainiert sind und optisch, auch mit ihren 1,90 einen Kopf größer als ich was her machen. Also die top 10%. Aber klar, an ihrer Seite steht dann selbst eine attraktive Karrierefrau, die im Berufsleben oft sogar eine noch höhere Position besetzt. Und die Kids werden häufig bei den Großeltern geparkt, um überhaupt zu verschnaufen. Urlaubserlebnisse und Freizeitaktivitäten liefen davor quasi identisch, wie bei mir ab. Gut das finanzielle Budget und die (Miet)wägen waren etwas größer. So richtig überzeugend männlich ist das irgendwie immer noch nicht und taugt mir immer noch nicht als Blaupause. Der Rest der Familienmänner, die man so nebenbei an Spielplätzen, in der Stadt, in der Therme, bei Ausflügen und im Familienurlaub oder Bekanntheitskreis trifft, ist als männliches Wesen überhaupt nicht mehr erkennbar. Vielleicht sollte ich aber zur Abwechslung mal Kneipen aufsuchen und treffe paar Väter mit ihren kleinen Jungs. Vermutlich aber nicht, sodass ich mir den Weg dorthin erspare. Aber ohne Kind sollte ich da mal doch vielleicht hin. Für die Boulderhalle, Bowling oder Billard ist die kleine auch noch zu klein. Keine Ahnung, wie da die Stimmung und Belegschaft ist. Da sie aktuell, wie ein kleiner bockiger Junge sich verhält, würde sie eigentlich dort gut reinpassen. Ich war jedenfalls schon lange nicht mehr dort. Vermutlich wird es aber dort auch nicht viel anders sein. Wenn ich doch junge Familien treffe, wo weiterhin eine deutliche Mann-Frau-Dynamik spürbar ist, bewegen sich die Frauen gefühlt 3 Skalapunkte unter der Attraktivität des Mannes. Also bei 6-er Kerlen kleine Landwale oder bei soliden 7-er Kerlen im besten Fall Ursulas mit wenigstens keinem Übergewicht. Ich denk' mir dann, zugegeben hämisch hässlich, ich weiß: "ja irgendwie wenig überraschend, dass diese Frauen dann diese Typen 3 mal täglich abmelken (müssen), sonst würd' ja ihre Libido auch alle 3 Meter bei jeder durchschnittlichen Lara oder Anabelle wie verrückt ausschlagen. So richtig erfüllend befriedigt wär' ich in deren Situation dauerhaft vermutlich auch nicht." Der andere Rest auf ähnlichem Attraktivitätsniveau ist nach außen wirkender Harmoniekuddelmuddel, wo es nicht ganz eindeutig ist, was Sache ist. Vieles ist im Gleichschritt, Einklang aber auch irgendwie geschlechtsneutral. Jedenfalls gefühlt zu viel Harmonie. Ja keine Hysterie oder Drama, die Sorte braucht schließlich keiner. Aber auch keine Spannung. Keine reizenden Blicke oder freches Grinsen. Ihr wisst schon, was ich meine. Vielleicht ist das aber auch genau die Schwelle bevor dann die Maskulinität bei den Typen und die Weiblichkeit bei Frauen entschwinden wird und dann der verkehrte Tausch beginnt und in einem Dramastück endet. Gut und von den restlichen 8-er Familienkerlen habe ich ja schon oben berichtet. Die leben gefühlt auch nur in ihrem goldenen Käfig. Mag sein, dass es ein sehr pessimistisches Weltbild (m)einer Familiensituation ist und es nur meine eigene eingebildete Realität ist, in der ich mich mental zurzeit einfach nur einsperre. Aber es ist so, wie ich die Welt aktuell sehe. Ein bunterer und fröhlicherer Farbanstrich wäre auch nur eine Art von Coping. Mag sein, dass die Scheidung und ein Neuanfang einer großen Kapitulation und der Ausweg mit der Öffnung der Ehe einer kleinen Kapitulation und Flucht gleicht. Zumindest wäre es aber eine Handlung und keine Reaktion auf etwas, was einen unerwartet kalt erwischen könnte. Voraussetzung in beiden Fällen ist immer noch, dass man weiterhin ein attraktiver Kerl wird, da man sonst gehörig aufs Maul fliegt. Also kein blinder, ungeplanter Sprung ohne Aufwärmen. Aber wer hat es tatsächlich anders erfolgreich gestemmt? Wer kann sich hinstellen und authentisch als Vater behaupten, dass es nicht womöglich einfach eine seltene, glückliche Konstellation war? Ok, vielleicht war es ein sehr gutes screening. Das Argument kaufe ich demjenigen ab. Statistisch betrachtet verliert sich 1/3 der Paare als Mann / Frau bereits nach der Geburt des ersten Kindes vollständig, bei einem Drittel stockt es immer wieder mal und beim Rest scheint es oft auf einem etwas niedrigerem Niveau weiter zu gehen. Die Statistik für die Beziehungen nach der Geburt des zweiten Kindes wage ich zurzeit nicht zu recherchieren. Habe da einfach irgendwie ein sehr schlechtes Gefühl dabei. Die Kernfrage ist doch dann, welche Rahmenbedingungen liegen beim erfolgreichen kleinen Rest vor: Sind es: - Hohe Attraktivitätsunterschiede zugunsten der Männer? - Abhängigkeiten? Emotionaler oder finanzieller Art? - Perfektes Screening? - Sehr frühe Heirat und Kindergeburt während der Verliebtheitspase? - Echte Liebe?? - Game???!!! Der wirklich relevante Faktor wäre eben das Game. Dafür wurde dieses Forum ins Leben gerufen und deshalb schreibe ich gerade genau in diesem Moment in diesem Forum, weil ich auf Antworten warte. Ich warte auf Antworten, wie dieses Game mit Ehe und zusätzlich Kleinkind(ern) aussehen soll, wenn ich nicht weitere Frauen ins Spiel bringe und mich als Mann regelmäßig auftanke, um genau diese anziehende Männlichkeit dauerhaft auszustrahlen. Wie schaffe ich es nebenbei als guter Vater auch meiner "Mission" nachzugehen, die hier so oft gepredigt wird und dabei weiterhin ein sexuell begehrter Mann für die eigene Frau ohne Rückgriff auf weitere Frauen zu bleiben? Woher soll ich denn die männliche Essenz erzeugen, wenn der weibliche Gegenpol fehlt, welchen ich, wenn es wieder mal stockt, erstmal aus dem Muttermodus rausholen muss. Mann-Frau-Dynamik ist ja ein wechselwirkendes System. Ja ich kann den Sisyphos lange spielen aber der Stein wird mit der Zeit nicht leichter. Und darauf zu wetten, dass plötzlich die Steigung abnimmt, ist fraglich. Viele argumentieren hier generell oft mit Selbstwert. Ok und wie soll das aussehen und meine maskuline sichere Ausstrahlung dauerhaft im Lot halten? Soll ich dann in meinem Inneren so lange graben bis ich auf den Sprudel der ewigen Essenz stoße oder irgendwelche Glaubensätze ausprobieren bis ich daran selbst glaube? Soll ich mich vielleicht therapieren lassen und über lange vergangene Scheiße reden, die in meiner Kindheit vorgefallen war? Davon gab's sicherlich einiges und man könnte auch etwas aufräumen und neu sortieren, verarbeiten und geordnet abheften. Das kann aber doch nur ein Teil der Lösung sein. Nein, meine Emotionen meines Wesens sind der Orientierungspunkt. Mein Bauchgefühl als Kompass. Mein Fühlen als männliches Wesen. Das entscheidet über meine Gedanken. Weil Gedanken mit dem Fühlen geboren werden. Und mit Gedanken können Schlachten geführt und mit passender Strategie gewonnen werden. Ist nicht der einzige verbleibende Weg dann die Rahmenbedingungen so zu ändern und mich in eine geeignete Umwelt zu begeben, in der ich mit der notwendigen Essenz dauerhaft aufgefüllt werde, wenn ich mich jedes mal neu behaupte? Eine Pflanze wächst ja auch nicht von ganz alleine. Sie kann zwar ihren Weg fast unaufhaltsam durch Steine durchbahnen und sich behaupten, aber sie braucht immer noch Sonne und Regen. Sie braucht eine geeignete Umwelt zum Wachsen oder Regenerieren. Was sind dann diese Rahmenbedingungen für eine dauerhafte maskuline Essenz, die man nicht durch das bloße Sexuelle auflädt? Sind es: - Krafttraining? - Kampfsport? - Körperliche Anstrengung aufm Bau? - Maskuline Hobbys wie Motorrad, Schrauben, Jagen, etc.? - Verpflichtung als Soldat? - Arbeit auf 'ner Öl-Bohrinsel? - Anstellung als Türsteher? - Testospritzen? - ...? Genug von diesem Müll. Bitte keine Aufzählungen wie oben. Ich hasse ja schon alleine diese Auflistungen, weil sie keinem helfen. Ja der Weg ist das Ziel. Ist mir schon klar. Ich bin nicht blöd aber blind. Ich sehe keinen Kompass. Fallen. Aufstehen. Behaupten. Das muss der Weg sein. Wie bei Sisyphus aber bitte so, dass es einen maskulin auflädt und zu noch mehr anspornt. Bitte so, dass man diesen Stein lieben lernt und nie wieder aus den Händen legen möchte. Am meisten hasse ich aber diese Predigt von der Mission, weil es einfach zu generisch ist. Die Mission trifft immer meinen neurotischen Kern. Jeder wird Fight Club kennen. Vielleicht habt ihr auch die Kernkritik, die der Film vermitteln wollte, erkannt. Die große männliche Mission gibt es nicht mehr. Der heutige, moderne Mann muss sich in einer neuen, für ihn immer absurder erscheinenden Umwelt neu erfinden. Und das bitte am besten dauerhaft. Er muss seinen eigenen Stein geschickt wählen. Einen Stein, der ihn nicht erdrückt, sondern mit jedem Rollen neu maskulin auflädt. Ich kann diesen Müll mit der Mission daher nicht mehr hören und bin auf beiden Ohren taub. Wenn das mein alter Vater predigen würde, hätte ich ihm entgegnet, er soll einfach seine Klappe als Mann alter Generation halten und weiter seiner eigenen Pseudomission nachgehen. Denn beigebracht hat er mir ohnehin nicht gerade viel, was in der neuen Welt weiterhin bestehen bleibt und mir bei der eigenen Orientierung helfen würde. Was soll ich meinem eigenen Sohn, falls ich mich doch dazu entscheide ein zweites Kind zu zeugen und dabei etwas Glück habe, mit auf den Weg geben? Es muss etwas sein, womit er sich auch in über 30 Jahren orientieren kann und was dauerhaft besteht. Eine Mission wird es jedenfalls nicht sein. Das werde ich nicht predigen. Wäre aber irgendwie schade, wenn er selbst sich dann nicht traut Vater zu werden, sich in der konkurrierenden Masse nicht behaupten kann oder genauso desorientiert als Vater rumwandelt, weil ich als Vater in meiner Führungsrolle versagt habe. Also doch nur Tochter? Bei ihr mache ich mir wenigstens keine Sorgen, dass sie ihren Weg finden wird. Ich bin mittlerweile auch einfach zu müde für ergebnislose Stammtischdebatten geworden. Ich fühle mich ausgelaugt. Vielleicht ist es das Denken, weil das Fühlen nicht stimmt. Ich habe es auch satt mein unterbewusstes Ego für Ablenkung zu füttern, um dann wieder am Anfang zu stehen. Ich bin abgestumpft und dadurch auch neurotischer geworden, weil mir einfach die klare Sicht fehlt. Die immer in Wellen hochgespülte Wut ist besser als nichts zu fühlen. Und für Frieden bin ich noch zu jung. Das hebe ich mir für später, die alten Tage auf. Aber diese Wut lässt einen auch nur noch zunehmend verschwommener sehen. Daher, wenn mir jemand erzählt, es läuft bei ihm als Familienvater sensationell, will ich dazu Tipps und vielleicht auch Geschichten hören. Aber keine "Tipps" darüber, dass es schon immer gut lief. Weil daraus keiner etwas lernen kann. Also am besten wie euer Zeitmanagement und die Flucht aus dem Alltagstrott mit Kleinkindern aussieht. Wie ihr die Spannung aufrecht haltet und euch auflädt. Ansonsten können wir uns hier auch über hilfreiche Perspektivenwechsel und ähnliche Erfahrungen austauschen. Worauf ich gar kein Bock habe, ist eine Diskussion über Feminismus. Die Gesellschaft ist aktuell wie sie ist. Wir haben an den Rändern bereits auch natürliche männliche Gegenbewegungen in Gange. Nach Bashing ist mir aktuell nicht. Auch weibliche Perspektiven sind willkommen. Bitte aber von zickigen Kommentaren Abstand nehmen. Ansonsten hat jemand vielleicht auch endlich mal einen Tipp für gute Kaffeebohnen gegen Schlafmangel.
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2 PunkteHier wird gebersmühlenartig so viel Schwachsinn gebündelt, dass ich als Ehemann+Kind meinen Senf dazu geben muss. Nein, nicht jede Frau will einen "betaisieren" und auch nicht jedem Mann zerspringen die Eier nach anderen Frauen ab Zeitpunkt X. Das passiert nur dann, wenn Harry und Sally schlichtweg nicht harmonieren. Außerdem ist dieses Alpha Gelaber totaler Schwachsinn. Zumindest in der Form, in der es rüber gebracht wird. Seid einfach ehrlich, zielstrebig und erfolgreich in eurem Tun (egal wie viel € dabei rum kommen) und die Frau wird euch respektieren. Tut sie es nicht, war sie es nicht wert. Bescheißt sie euch, dann ebenfalls nicht. Und hört auf euch irgendwelche Steinzeit Mythen zurecht zu schustern um den kleinen Pillemann woanders rein zu stecken. Auf lange Sicht befriedigt das euch noch weniger, zum "Alpha" Affen macht es euch schon gar nicht 😂
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2 PunkteWenn sie mich nicht begehrt, dann empfinde ich den Sex nicht als gut. Wenns nur darum geht, zu kommen, dann hat Masturbation das bessere Aufwand-Nutzen Verhältnis im Verlgeich zu Prostituierten. Wenn ich aber so gut aussehe, dass die Prostituierte auch bei ihrer Sexhäufigkeit richtig Bock drauf hat, mich zu vernaschen, dann kann ich mich auch vor Frauen, die mich ohne Geldtransfer ficken wollen, nicht retten.
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1 PunktIch frage mich gerade ob es nicht sinnvoller ist in Zukunft nur noch Prostituierte zu vögeln. In Zeiten von Instagram, Tinder, Lovoo und wie sie alle heißen, wo selbst fette HB3s zu Göttinen werden und sich sonst was einbilden ist es schwieriger denn je eine geile, passende Frau für sich zu finden. Der Aufwand ist extrem hoch, egal ob Online, im Club oder auf der Straße und am Ende weiß man nicht mal was man bekommt. Im Normalfall investiert man also mehrere Stunden an Zeit um überhaupt erstmal ein Date mit einer passenden Frau klar zu machen (Suchen, Ansprechen, Anschreiben, Date ausmachen, etc) und dann nochmal mehrere Stunden und Geld (Sprit, Spesen mal minimum) fürs Date + viele wollen beim ersten Date nicht vögeln oder sind gar nicht mal so gut im Bett. Du hast also mehrere Stunden Zeit, etwas Kohle und vermutlich auch noch etwas an Nerven vergeudet um VIELLEICHT zu vögeln und VIELLEICHT guten Sex zu haben. Viel Aufwand für viel zu wenig Ertrag. Bei einer Prostituierten ist es so: Du siehst sie und ihren Body direkt, weißt was dich erwartet, hast ziemlich sicher guten Sex und kannst mit ihr alles machen was du willst ohne vorher groß rumlabern zu müssen und ohne das sie dir hinterher auf die Eier geht. Meistens sind es sogar geile Frauen aus Osteuropa, die den Mädels die man sonst so datet (Ich rede hier von einem random HB 5-8 Mann) optisch deutlich überlegen sind. Wenig Aufwand, sehr viel Ertrag. Ich wäre dafür, dass das alle Männer einfach mal ein Jahr tun, damit diese ganzen Instagram Bitches mal von ihrem hohen Ross runter kommen. Es ist echt der Wahnsinn was für hässliche Schabracken so unfassbar arrogant und abgehoben sind wegen dieser ganzen Online scheiße und den bedürftigen, sabbernden Typen die sie jeden Tag belagern. Und es wird schlimmer und schlimmer. Jede HB4 hat doch mittlerweile 20-30 sabbernde Typen am Start, die sie jederzeit ficken wollen und selbst bei fucking HB4s muss man sich irgendwie von irgendwelchen anderen "abheben" nur damit die überhaupt auch nur über ein Date nachdenken. So fucking surreal. Und nein, ich bin kein hässlicher Mann mit scheiß Game. Bin Mitte zwanzig, sportlich, gepflegt. Und trotzdem bist du selbst für HB4s nur einer von vielen und es wird Jahr für Jahr schlimmer. Das kannste dir nicht ausdenken. Das schlimmste ist, das man dem ganzen auch nicht wirklich entgegen wirken kann. Bleiben also nur Nutten...oder?
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1 PunktHallo Liebe Mitstreiter, Ich suche einen oder mehrere ‘Partner in Crime’! Meine Liaison mit dem ‘Game’ dauert als Off-On Beziehung bereits 10 Jahre, bin 30. Bringe etwas an Erfahrung und ,,Erfolgen’’ mit ! Seit gut 6 Monaten bin ich wieder intensiv dabei. Ich bin überzeugter Daygamer, aber natürlich auch in Bars und Clubs und auf Dating-Apps unterwegs. Bin hoch motiviert Aktion zu machen, sehr offen für Arschtritte um meine Komfortzone zu pushen und vor allem konstruktive Kritik um meine Technik zu schärfen und das viel beschworene Inner Game zu stärken. Und am wichtigsten: Lebensqualität durch wunderbare Momente mit attraktiven Frauen und ganz viel Spaß 🙌🏻 Schreibt mir gerne eine Nachricht und lasst uns schauen obs passt. Falls jemand Wing-Chatgruppen kennt ladet mich bitte ein ! Lulo Koba
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1 PunktWar schon ein paar Mal an so Partys, kann dir somit ein paar Tipps auf den Weg mitgeben. Am besten gehst du in den Sexshop deines Vertrauens. Die haben dort in der "Kleidungs"-Abteilung immer passendes Zeugs. Muss dann einfach schauen was passt und finanziell drin liegt. Was jedenfalls nicht (mehr) geht (und mir mal fast den Eintritt verbaut hat): Militärkleidung bzw. Flecktarn-Prints. War früher mal OK, aber seit einigen Jahren ist das verpönt.
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1 PunktDu hast mich um meine Meinung gebeten und ich mag dem gerne nachkommen. Allerdings hat @darklife es schon super auf den Punkt gebracht: die Beziehung ist vorbei. Punkt! Jetzt kommt für dich der eklige Teil: die Realität zu akzeptieren. Leg also den Fokus auf dich und dein Leben. Freunde, Hobbys, das ein oder andere Bier ... Zeit gewinnen. Klingt abgedroschen, funktioniert aber! Das liegt im Moment nicht in deiner Hand. Sollte sie das irgendwann wollen, und Du dann auch noch, dann lass es einfach zu. Jetzt genieße die tollen Erinnerungen, betraure den Verlust und lenk dich ab. Schau doch Mal ob das klassische Ftow für dich funktioniert!
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1 PunktIch krieg bei pay-sex keinen (mehr) hoch. Es ist für mich total reizlos ohne connection etc. Schön als Mann in seiner Entwicklung an einem Punkt anzukommen, wo eine Partnerschaft und Beziehung der Antörner selbst ist.
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1 PunktMir ist jetzt doch was von @brokeboy wieder eingefallen. Danke an dieser Stelle. Erst kürzlich: Damit hat er ganz gut eingefangen, wie irrelevant ist, ob jemand auf Sachebene ,,interessant" ist. In diesem Thread ist der Ersteller auch sehr fokussiert auf die Sachebene. Kommt nicht darauf klar, dass Leute lieber über ein Fußballspiel als über Cloud-Computing reden. Wenn man mit Leuten überhaupt erstmal eine Verbindung herstellen kann (VIBEN), ist es meist nebensächlich wie die harten Fakten aussehen.
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1 PunktEntstehen heutzutage nicht nahezu alle Needs, Sehnsüchte, Leidenschaften und Süchte aus einem Mangel heraus?
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1 PunktIch vertrete da ja die These, das Manager alleine schon deshalb bei Dominakunden überrepräsentiert sind, weil sich von ihrem Gehalt regelmäßige Dominabesuche einfach leichter finanzieren lassen als vom Mediangehalt.
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1 PunktWeil sie schon weiß, dass sie ein im Grunde unmögliches Szenario gebaut hat. Das ist wie ne Absage auf ne Bewerbung, wo sie einem sagen, dass sie einen toll fanden, aber leider ist der Zeitpunkt einfach echt unglücklich, sie hätten dich total gerne gehabt, aber der Chef und die aktuelle Lage usw. usw. Die sagen dir auch nicht: "Du hast's verkackt, n anderer war besser." Da geht man einfach freundlich und mit Verständnis drauf ein und geht seinen Weg weiter und pushed nicht weiter, wo es dann für beide nur unangenehm wird. Du hast nicht richtig mitgespielt. Sie hat es doch extra so gebaut, dass dir im Grunde nix anderes blieb als ihr abzusagen. Du wolltest halt, dass es klappt, trotz ihres Konstruktes. Das war dein Fehler. Du hättest den Wink wahrnehmen sollen und euch so beiden die Möglichkeit geben, aus der Nummer ohne Drama und Gesichtsverlust rauszukommen. Jetzt zwingst du sie mit dem Wunsch nach einer Zeitangabe zu der Absage, die sie eigentlich nicht aussprechen wollte (s.o.). Und guess what: Dafür wird sie dir grollen, weil du sie nun sich-schlecht-fühlen lässt. Du hast den Tanz nicht richtig mitgetanzt.
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1 PunktAus viel Lebenserfahrung kann ich heute sagen: Weniger ist mehr. Ich hatte früher viel Geld verdient, bis ich einfach keinen Sinn mehr in der "Sucht" nach Geld und Materiellem sah. Mein "perfektes" Leben ist wenig Stress, viel Freude, Spaß und Genuss. Und das möglichst jeden Tag und nicht nur am Wochenende. Beruflich bin ich selbstständig, arbeite in Teilzeit, kann von überall aus arbeiten, verdiene genug Geld für meine Ausgaben. Bin mehr der Minimalist und für mich sind Glücksmomente diese, wo ich z.B. mit meinem Lieblingstee in meinem Stammcafé in der Sonne sitze. Ansonsten eine schöne Frau, guter Sex. Also alles Sachen, die ohnehin nicht unbedingt mit Geld zu finanzieren sind. Und ja, auch Ziele machen einen glücklich. Der Mensch braucht immer neue Aufgaben. Unterforderung ist vielleicht noch schlimmer als Überforderung. Aber heute heißt es für mich "Nicht Disziplin, sondern Leidenschaft." Ich stecke mir Ziele, die, die von Herzen kommen und so viel, wie ich Bock drauf habe. Viele beneiden meinen Lifestyle, ich sitze manchmal auf unserer Büroterrasse, sonne mich und arbeite von dort aus. Sich von Geld etc. zu koppeln ist mega befreiend. Mir ist mittlerweile echt egal, ob ich mein Geld von heute auf morgen verlieren könnte. Auf der Straße lande ich schon nicht. Diese Denkweise, die ich übrigens echt ernst meine, befreit mich durch und durch.
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1 PunktDaran sind aber auch viele Influencer, fitness-youtuber etc schuld. Fast alle am stoffen und wissenschaftliche Studien werden nicht richtig in den Kontext gesetzt. Am Ende soll man bloß nicht zum Muskelversagen trainieren und auch bloß nicht mehr Volumen fahren als der mittlere Wert in irgendwelchen Studien. Kein Wunder dass die Leute sich wundern wo die Gainz bleiben. Aber lieber cookie-cutter Pläne ubd supplements sellen. Am Ende zählt nur harte Arbeit wie so oft im Leben.
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1 PunktOneitis incoming. Sein wir mal ehrlich, wenn Du Sie trotz Ihres Wesens als 10/10 bewertest wird’s nicht bei einem Fick bleiben und dein nächster Beitrag ist im Ex-Back. Aber wie ein weiser Mann Namens Sido mal sagte: Man lernt nicht, dass Feuer heiß ist ohne es mal anzufassen.
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1 PunktEs ist leicht die Kleine und ihr Verhalten zu Verurteilen doch das Problem hier ist nicht das Mädchen. Das Problem bist Du! Du lässt Dir sowas gefallen. Du rennst jedem Fizzelchen Aufmerksamkeit von ihr hinterher. Du bist jetzt 22 und hast die Verantwortung für Dein Leben und es ist Deine Aufgabe schlechte Dinge von Dir fernzuhalten. Sie gehört dazu. Dazu ist es als erstes notwendig, dass Du akzeptierst, dass das mit euch nichts mehr wird. Finde einen Abschluss, vollziehe eure Trennung in Deinem Kopf vollständig und dann lässt Du sie links liegen. Keinen Kontakt mehr, wenn sie Dich anschreibt dann das übliche "klingt cool, bin unterwegs, melde mich später". Fertig! Nein, so wirst Du sie nicht zurück gewinnen! Aber Du wirst freie Zeit bekommen um Dich um Mädels zu kümmern, die Dir gut tun.
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1 PunktAlso das mit den Pornos finde ich nicht wirklich besorgniserregend. Ich selber hab auch während meinen langjährigen Ltrs Pornos konsumiert und die meisten meiner Kollegen (teilweise verheiratet) machen das auch. Das hat nichts damit zu tun das man seine Partnerin nicht mehr liebt.
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1 PunktHi! Coole Situation, wie ich finde. Haben die Mädels gut gemacht. Also, in so einer "Drucksituation" nach Hause zu gehen ist so ziemlich das blödeste was Du hättest machen können. Da hast Du die Führung an A abgegeben. Die ist übrigens auch gegangen, damit ihr den Dreier machen konntet. Und weil sie bereits für Sex "verabredet" war. Die anderen beiden Mädels hatten sich Mühe gegeben, das Ganze in die richtige Richtung zu pushen, leider warst Du mental zu ängstlich und hast das Weite gesucht. Ist nicht schlimm, aber hoffe Du lernst draus. Dass alle etwas verklemmt und unsicher waren, lag daran, dass bereits diese Ahnung von Sex im Raum lag, die Scham dann aber überhand gewinnen konnte, weil Du Deine Sexualität nicht zeigen konntest aus Angst. Tja, ich bin kein erfahrener PUA in dem Sinne, nur ein normaler Mann, der seine Bedürfnisse befriedigt. 😉 An sich kann ich Dir hier nur sagen, nächste Mal weißte Bescheid, was zutun ist, lenk das Gespräch etc. stell fragen die immer weiter Richtung Sex führen, spielt wenn nötig Flaschendrehen dafür, wenn es Dir dann leichter fällt. C hatte I erzählt wie der Sex mit Dir war und I wollte auch. Besorg Dir ihre Nummer, triff Dich in einer neutralen Location und geht zu Dir, habt Spaß zusammen. Dann reiß das Thema mit dem Dreier einfach ganz dreist an: "Ich könnte mir mit dir und C vorstellen, etwas zusammen in diese Richtung auszuprobieren, auf was hättest Du dabei Lust?" Viel Spaß 🙂
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1 Punktich lass keine Fragen offen außer Ali Bumaye, wieso reimt sich Dein Name auf Haribogelee irgendwo auf JBG3 😂.....warte ich überleg noch ne gute MOK Line, die darf hier nicht fehlen - wie bei @Typ87 aufgehellte Zähne.
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1 PunktBauch: - na die üblichen Ernährungsregeln...: vermeide jeglichen(!) Zucker, Fett, falsche Kohlenhydrate, hör auf zu essen sowie das Sättigungsgefühl kommt, Hungeressen - kein Appetitessen. Bei der Ernährung summiren sich Kleinigkeiten (Zucker im Kaffee weglassen, keine Softdrinks, keine Säfte, Nachtisch weglassen wenn Du schon satt bist), wenn Du kannst weniger Bier....ich weiß ist schwer. Ich lebe nicht asketisch und esse alles was mir schmeckt, auch mal Kuchen und Schokolade, aber mache mir klar was ich in welchen Mengen esse - bewußt eben - 5-6x die Woche kurzes Bauchtraining - 2x kurz Jogging - 1x Krafttraining - der Rest dürfte Veranlagung sein Ich muss manchmal schmunzeln wie leicht es mir meine Altersgenossen, Freunde, Schulkameraden in diesem Punkt machen. Die Essen wie Opas, stopfen alles in sich rein und sehen entsprechend aus. Guten Appetit Jungs, wollt ihr noch ein Stück von meiner Bratwurst....😂 Und dann sabbern ihre Frauen mich an wenn sie mich im Sommer oder engen Klamotten sehen - sagen aber: Du bist ja so dünn...😆 Wohnung: - yepp, ist immer bereit - Schlüssel habe ich IMMER dabei - ist meine Zweitwohnung in der City - drinks im Kühlschrank - Zweitgitarre steht da - vorher kurz Lüften und Hz. an vor dates Ich weiß das ist Luxus mit der Zweitwohnung, aber sie ist günstig und hat eine super Lage, habe sie deshalb behalten und wegen der Jugenderinnerungen dort. Es liegen da auch alte Fotos von Parties usw. Macht sich immer gut vor dem pullen davon zu erzählen und dann "mal kurz noch einen Ausflug in meine Vergangenheit" zu machen und die Wohnung zu "zeigen"....😉.Klappt nicht immer, weil manche HB das weird finden und Lunte riechen wenn sie sehen wie es in der Wohnung aussieht, meißt die LTR-suchenden HB, aber die fliegen eh raus...Denen die on sind ist es egal, sie wollen ficken. Mein FB findet die Bude sogar ganz toll und gemütlich. Ich muß mir aber auch mal anhören (wie von dem HB 9,5 in meinem anderen Thread): "das ist also Deine Fickwohnung"? Prima Vorlage manchmal....Denn sie war ja nur deshalb gekommen...
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1 PunktUnser Leitbild Mit PickUp wollen wir uns zu attraktiven, reifen Persönlichkeiten entwickeln. Es geht dabei um mehr, als nur erfolgreich im Umgang mit dem anderen Geschlecht zu sein. Vielmehr ist unser Ziel eine bessere Version von sich selbst zu werden und das Leben zu führen, das wir schon immer wollten. Dafür stellen wir uns unseren Ängsten, Problemen und uns selbst. Wir verbessern unsere Fähigkeiten, erweitern unseren Horizont und unsere Grenzen. Falsche Glaubenssätze hinterfragen wir und arbeiten intensiv an unserem Mindset. Für unsere Probleme machen wir nicht „die Gesellschaft“ oder unsere Umgebung verantwortlich, sondern übernehmen dafür selbst Verantwortung. Wir nehmen unser Leben in die eigene Hand. Für unsere Sexualität schämen wir uns nicht. Wir verführen mit unserer selbstbewussten Persönlichkeit und unserem attraktivem Verhalten. Als reflektierte Menschen haben wir es nicht nötig, uns über andere zu stellen oder uns auf Kosten anderer zu profilieren. Erfüllte Sexualität schließt immer alle Beteiligten mit ein. Auch bei kurzen Affären gilt für uns das Credo der klassischen Line „Leave her better than you found her.“ Das schließt Respekt, Höflichkeit und Verschwiegenheit mit ein. Egal ob es sich nur um einen kurzen Flirt oder eine lebenslange Beziehung handelt, jeder Aspekt findet bei PickUp gleich hohes Interesse. Unsere Community zeichnet sich durch gegenseitige Hilfe aus: Bei ersten sexuellen Erfahrungen oder Beziehungen aber auch bei persönlichen Krisen und Herausforderungen. Unsere Hilfe ist klar, direkt aber zugleich verständnisvoll und einfühlend. Unbequeme Wahrheiten müssen ertragen werden, dabei achten wir auf gegenseitigen Respekt und verurteilen jede Form von Beleidigung. PickUp ist keine geschlossene Männerbewegung, Sekte oder politische Vereinigung. Wir sind offen für Menschen mit progressiven als auch konservativen Vorstellungen, solange sie die Grenzen der Intoleranz oder der Frauenfeindlichkeit nicht überschreiten. Anderen Wertvorstellungen begegnen wir mit Interesse und Respekt. Dabei sind wir immer bereit, unsere Vorstellungen zu hinterfragen und neuen Erkenntnissen anzupassen. Wir freuen uns auf einen bereichernden und informativen Austausch mit Dir!
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1 PunktPer Definition bist du nicht Carlos. Carlos ist nur ein Synonym für die sexuelle Aufmerksamkeit die sie sonst noch so bekommt und von der du nichts weißt. Carlos ist ein Gedanke, eine subtile Angst, die dafür sorgen soll, dass du auch weiterhin ein geradliniges Verhalten an den Tag legst, dir ihrer nicht zu sicher wirst, ihre Liebe nicht für unbedingt nimmst, und dir darüber im Klaren bist, dass sie morgen schon weg sein kann. Chad, nach meinem Verständnis, ist vielleicht noch eine Steigerung davon. Chad ist übertrieben heiß und vögelt die ganze Zeit. Jede Frau träumt heimlich von Chad. Gegen ihn bist du absolut machtlos, er kann jederzeit vorbei kommen und dir ein Kuckuckskind unterschieben. Du kannst rein gar nichts dagegen machen, außer das zu akzeptieren. Du bist immer der Provider.
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1 PunktFrauen spüren doch, wenn ein Mann sie derart verachtet wie der Threadersteller. Kein Wunder, wenn dabei nichts rumkommt. Mir tun auch die Prostituierten leid, die von solchen Männern "beehrt" werden.
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1 Punktja find ich gut, wirklich! mach mal! Würde mich riesig freuen, wenn sich Dir möglichst viele anschließen ... dann gibt's noch mehr untervögelte Frauen für mich. Win-Win sozusagen! Na gut, ich versuche mal das ernst zu nehmen. Also: wenn Du viel und guten Sex haben willst, dann such Dir verdammt nochmal ne Partnerin!! Dieses herumgetingel auf irgendwelchen Plattformen wird Dich genauso wenig befriedigen wie ständige OneNightStands. Allerdings müsstest Du dann anfangen Dich für die Menschen zu interessieren und nicht nur für die Pussys. Schau doch mal woran es da bei Dir hapert.
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