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Sie hat Erfahrungen mit einem interessanten reifen Mann gesammelt und damit ihren Horizont erweitert. Sehr gut! Sieh es positiv. Deine Freundin hat was drauf. Sei stolz auf sie und vergiss deine störenden Gedanken.

Ehrlich gesagt kann ich den TE schon nachvollziehen. Wenn sie als 20-Jährige mitte 40-Jährige ballert, ist das schon weird und riecht nach Daddy-Issues. Ich versteh auch gar nicht, warum hier teilweise dieser Cuck-Tenor herrscht, die sexuelle Vergangenheit der Frau bewertungsfrei hinzunehmen. Ich vermute mal der TE fühlt sich abgewertet, weil er denkt, dass sie vor allem aufgrund des Altersunterschiedes und nicht trotz den Alterunterschiedes mit ihm fickt und er sie als LTR-Material in Betracht zieht. Das wäre nachvollziehbar. Auf der anderen Seite halt auch bisschen Ego überarbeiten und sich nicht von jeder Lolita um den Finger wickeln zu lassen.

Für was lockeres könnt es funktionieren wäre mir persönlich zu viel Drama in den eigen vier Wänden, wo ich mich entspannen will. Spätestens, wenn du und, vor allem sie, Typen nach Hause bringt, und gestöhnt wird, wird einer durchdrehen. Ein Naturalkumpel von mir hat das so erlebt. Fing locker cool an, ne FB mit der Mitbewohnerin, keiner wollte Beziehung, alles abgesprochen. Dann bekam sie immer öfter Männerbesuche. Er ist vor Eifersucht durchgedreht, frame war hinüber.

sehe ich ähnlich. Solche Threads schreien für mich auch irgendwie immer Alternativlosigkeit

Oh man.. ich krieg echt eine Krise beim Lesen des Beitrags und der Antworten bisher.. Ich leide und fühle mit der Kleinen mit. Sowas ist sehr lästig und extrem unangenehm. Du überinterpretierst und deutest Signale mMn komplett falsch. Sie ist wahrscheinlich noch zu jung (trotz ihrer 27 Jahre) und unerfahren im beruflichen Kontext, um sich vernünftig kalibriert im Arbeitsleben zu verhalten und sie verhält sich vermutlich zu offen-freundlich Dir gegenüber, baut eine zu persönliche Ebene auf, überschreitet möglicherweise unbewusst Grenzen, die sie nun aber nicht mehr richtig gehandelt bekommt. Sie möchte mMn einfach nur einen normalen, lockeren, persönlicheren (aber auf normalem Level!) beruflichen Kontakt. Die Kollegin fragt man auch, ob sie denn den Weihnachtsbaum schon gekauft und geschmückt habe. Und trotzdem steht man nicht auf sie. Soziale Kommunikation, dass man nachfragt und sich an Erzähltes erinnert. Nein. Das war mMn normales Schamgefühl. Ihr Vorgesetzter führt im Auto (sie kann der Situation demnach nicht entfliehen) ein sehr privates Gespräch, bei dem sie gezwungen ist teilzunehmen. Selbstverständlich ist sie da „nervös/ unruhig“ (dass Du von ihrem Schweiß sprichst, den Du gerochen hast und dann Dein Zwinker-Emoji finde ich echt sehr unangenehm in diesem Kontext) und wahrscheinlich war sie eben sehr unangenehm berührt. Deshalb auch anschließendes, folgendes Verhalten: + + Sie möchte Distanz! Zeigt Dir mMn deutlich, dass ihr Dein Verhalten irgendwie unangenehm ist. Du bist ihr Vorgesetzter! Verhalte Dich also auch so. Sehe ich nicht. Nein. Professionell. Hör bitte auf Deiner jungen Sekretärin nachzusteigen [unnötige Wertung entfernt]. Insbesondere bei Vorgesetzten oder höher Gestellten ist das einfach mega unangenehm. Damit zerstörst Du ein angenehmes Betriebsklima. Nein.

Ich weiß nicht, wie oft ich mich zu solchen Fragen wiederholt habe und den meisten es immer noch ein Rätsel ist! Ich habe noch nie nie nie nie rätseln müssen ob eine Frau Interesse an mir hat, wenn sie es hatte. Noch nie! Frauen sende sehr eindeutige Signale und die selbst der dümmste Esel checkt, dass was geht. Ich denke nicht das sich jemand vor einem Lay gefragt hat,mmmh will sie, will sie nicht sondern es lief. Zumindest wenn nicht durch eine Dummheit der sichere Fick/Stimmung versaut wird. Sobald ich mich selbst gefragt habe, mmmh hat sie Interesse, war das ein Zeichen und da wusste ich da geht nichts und habs gelassen. Ich für meinen Teil halte diese Arbeitshypothese für valide. TE: Dein Mangel an Alternativen lässt dich um diese Frau rumeiern und deine Zeit mit Gedanken verschwenden. Hättest du gerade drei Fuckbuddys laufen, würde dich die Mitbewohnerin kaum jucken und wenn sich ein Abend ergibt mit Weib, Wein und Gesang würdest du die nebenbei vögeln, dich bedanken und pennen gehen. So zumindest meine Erfahrungen. Der Unterschied wäre, du hast sie gevögelt und den Hirnfick hätte auch sie, während du dich fragst auf welchen Fuckbuddy von den drei du morgen am meisten Lust hast. Ab Januar weisst du wo du stehst bei ihr? Was ist das für ein Mist! Du wartest bis Januar ….und was machst du in der Zwischenzeit bitte? Ich mein jetzt ausser bettelnd, verzweifelt und needy auf sie zu wirken?!

Was genau ist das Problem mit dem Alter? Bist doch selbst ne Ecke älter als sie. Das ist ja schon jenseits der Doppelmoral... Du sagst, sie ist reif für ihr Alter. Vll ist der Kollege einfach noch jung für sein Alter? Dazu Kohle und Status. Ist halt eine attraktive Kombi. Würde mir eine ältere Frau vorwerfen, dass ich zuvor mit einer hübschen Frau Anfang 20 im Bett war, könnte ich mir das Lachen nicht verkneifen. Denke, wenn du dich von dem Schock erholt hast, kannst du das nüchtern abhaken. Der Hirnfick ist kompletter Käse.

"beim richtigen kann man nichts falsch machen und beim falschen nichts richtig"

Bin voll bei dir. Vor allem bei dem "ihre Vergangenheit muss dich nicht interessieren"-Thema. Die Vergangenheit gehört mMn zum Screening dazu. Aber man sollte realistisch bleiben.. Hier ging's jetzt nur um den Altersunterschied; und da bin ich tendenziell eher bei der "Alter ist nur eine Zahl"-Fraktion. Gibt da sicher eine große Schnittmenge an Frauen mit daddy issues, aber dass eine junge attraktive Frau auch mal ü40 bummst, ist eher die Regel als die Ausnahme. Da dann immer direkt den Vaterkomplex auszupacken, ist ein bisschen übertrieben.

Bist 30 und lässt dich von einer 20 jährigen verunsichern lol. Und dann noch kleiner Teufel mit Engelsgesicht. Ne Mann, Mädels unter 30 heutzutage sind alles wilde Hühner und alles andere als harmlos. Abgesehen davon kanns dir wayne sein. Alter was lässt dich auch auf eine 20 jährige ein, anstatt sie nur zu bumsen? Wäre mir mit 30 einfach zu dumm. Die 20 jährigen können sich gerne hinten anstellen und darauf warten bis ich grünes Licht gebe ab wann gebumst wird. Aber würde nie, niemals auch nur eine Sekunde einen anderen Gedanken an die Alte verschwenden als sie nur zum bumsen zu nehmen. Frag dich mal weshalb du dir selbst solche Steine in den Weg legst. Selbstwertgefühl?

entweder du lässt du es oder ihr trinkt abends mal nen Wein zusammen und du eskalierst und findest raus ob da mehr geht. Aber mit dem potential dass deine WG danach zerbricht weil es komisch wird.

Du kannst nur verlieren was du schon hast. Alles was du hast, ist die Nummer der Blonden. Sonst nix. Lebe jeden Tag für sich. Mach einen Schritt nach dem anderen.

Never ever wirst du das tun! Du bist ein Mann, du hast Bedürfnisse und du hattest Bock zum ficken. Fertig! Da du das jetzt erst postest, gehe ich mal davon aus, dass HB5 nicht mehr geantwortet hat. Du hast zwei Nummern. Mach das, was man mit Nummern macht. Anrufen und Date ausmachen. Mit einer, mit beiden, wie du willst. Und wieso nicht auch mal ne HB5 knattern, wenn die Bock hat?

Bestreite ich btw. nicht mal, dass das vermutlich häufiger vorkommt, als man denken würde. Aber hier geht es um einen konkreten Fall. Dieser wird so geschildert/ beschrieben, dass ich nunmal der Meinung bin, dass die Frau (zumindest ab dem Tag nach der Hotelbar, vorher ist das für mich nicht so ersichtlich) distanzierte Signale sendet. + + + Wirkt so eine Frau auf Dich, die scharf auf den Mann ist? Und bei der der Vorgesetzte (wir sprechen hier nicht von einer fremden Frau aus einer Bar oder dergleichen, er ist ihr direkter Vorgesetzter) einfach mal bisschen aktiver rumbaggern sollte?

Ich gehe gerne in die Sauna, und ich gehe oft alleine. Ich achte extrem darauf möglichst keine Signale zu geben (und das fällt mir schwer, denn ich hab so ne flirty lächelnde Art). Ich bin schon mehrmals angesprochen worden, und es ist irgendwie immer creepy. Man ist nackt, man ist alleine da…. Die Schwelle zum Unangenehmen ist immer sehr eng, manchmal kippten zunächst freundliche Unterhaltungen. Und ich bin keine „metoo“ Frau, sondern ja bedingt durch dieses Forum erstmal wirklich freundlich. Ging aber eigentlich immer in die Hose. Das Resultat wie gesagt: ich achte extrem darauf keine Signale zu geben. Und ich überlege echt zwei Mal, ob ich mich in einen Sauna lege in der nur EIN Mann alleine liegt. Das Topic hier fasst ganz gut zusammen warum. Ich hab einfach keine Lust auf diese komische Situation die dann kommt. Gibst Du ne nette Abfuhr, und sitzt dann weiter nackt 3m vom Typ entfernt da rum. also WENN das schon in der Sauna sein muss, dann bitte a) in einem Moment mit Handtuch um oder b) wenn ne knappe Antwort kommt aufstehen und rausgehen. Sonst habt Ihr nämlich hinterher noch mehr Würstchenparty in der Sauna. grundsätzlich würde ich jedem Mann davon abraten der nicht ansonsten im Alltag völlig souverän mit dem anderen Geschlecht umgeht. abschließend möchte ich meine bessere Hälfte zitieren (die ich vorhin gefragt habe ob er Frauen in der Sauna ansprechen würde, bzw. es als Signal sehen würde wenn sich eine Frau zu ihm in die Sauna setzt) „what?? Also klar, wenn Sie die Beine spreizt und die Schamlippen auseinander hält dann kannste das als Signal interpretieren und los. Aber weil sie sich in die selbe Saune setzt? Wer denkt denn sowas?“

Deine Frau Sie geht auf Partys - kommt erst wieder um halb 4 Bist alleine mit den Kindern - und Sie sind nichtmal von Dir. Fler, No Name Komplette Beerdigung 😂

Stimmt, der obdachlose der im Mülleimer nach Essen sucht hat es genauso schwer wie der verwöhnte Fettsack der daheim lebt und sich nicht zwischen snickers mars & Twix entscheiden kann.

Was @BummBumm sagt ist schon absolut korrekt. Es macht auf jeden Fall Sinn sich mal zu fragen, wo der Drang auf einmal her kommt und was für Konsequenzen Dein Verhalten nach sich ziehen wird. Für Dich und auch für Deinen aktuellen Mann... Davon zu sprechen, dass man viel Stress hat und Mama und Ehefrau und bla.. ist halt meist nur ne schöne nachträgliche Hinrationalisierung. Action könntest Du auch mit Deinem Mann haben, wenn man das dahinterliegende Problem ernsthaft angehen wollte. Eigentlich ist es meist immer das Gleiche Thema, das dahinter liegt. Mann verweichlicht/Betaisiert und ist weiterhin der praktische Problemlöser, der hin und wieder mal den Seesternsex bekommt (wenn überhaupt), um ihn bei der Stange zu halten, während der neue Alpha-Mann das volle Programm kriegt. Die Tatsache, dass Du jetzt gerade mit Ihm eine Affäre willst und hier dafür sogar einen Thread eröffnest, zeigt schon, dass in der ersten Nacht das Oxytocin ordentlich gekickt hat. Eine Affäre könnte man ja mit Vielen haben aber jetzt ist er der Auserwählte. Liebe und Sex lassen sich für Frauen weniger trennen als für Männer, d.h. sollte er das weiter mit Dir durchziehen, kann man darauf warten, bis Du in die Planung zum Warmwechsel übergehst. Die Ehe ist aus meiner Sicht spätestens dann gelaufen. Die Frage ist dann halt nur wie ekelhaft das wird. Fehler habt ihr definitiv beide gemacht. Du solltest in Deine Rechnung halt mit einbeziehen, dass mit 36 Deine Attraktivität über dem Zenit ist und weiter rapide sinken wird und Dein Zugriff auf Top Männer deutlich eingeschränkter ist wie früher. Wenn Du Dich verkalkulierst, dann wirst Du Dich früher in der Zoohandlung oder dem Tierheim wiederfinden als Dir lieb ist.

Als Frau riskierst du da gar nicht so viel… Wirste schwanger von der Affäre. Hast du schon nen deppen zuhause, der denkt es wäre sein Kind. Fliegt es auf und es kommt zur Scheidung behältst du die Kinder, wirst ausgezahlt und bekommst obendrein noch Unterhalt. Dein kurzzeitig eintretendes schlechtes Gewissen, kannst dann ja mit nem neuen Typen wegvögeln. das ist so mutig, ich bewundere so viel Mut!

Und wo ist dann der Unterschied zur offenen Beziehung?

Fällt dir genau bei dem Satz den du selbst schilderst nichts auf? Hat sie nicht genau das gleiche über dich gesagt? Sie braucht Entertainment sie braucht einen Prügelknaben damit sie sich vor ihren eigenen Problemen verstecken kann. Wenn sie mit dir meckert hebt sie das auf eine andere Stufe, sie lässt ihren Frust den sie über sich selbst hegt an einem Partner aus. Dadurch fühlt sich sich in dem Moment zumindest besser. Natürlich lügt sie, sie legt sich das Rational so hin wie es für sie selbst am angenehmsten ist. Sie sagte sie war bei DIR niemals Glücklich usw. Ist dann zum Iraner was ja nie was richtiges war, trotzdem ist er wieder da weil er verfügbar ist. Er ist ihr Prügelknabe aktuell und sie ist gerissen und Manipulativ. Das siehst du hier. Sie stellt sich nun als Opfer hin die doch alles richtig gemacht hat. Klar jeder macht Fehler die manchmal nicht fair sind aber man ist sich trotzdem über die Tragweite seiner Handlungen bewusst. Sie hat hat damit noch lange nicht fertig, sie hat nun eine Erwartungshaltung eingenommen. Mit dem letzten Satz versucht sie in dir ein Schlechtes gewissen zu erzeugen. Und was ist passiert ? Du hast bestimmt geschrieben oder? Sie braucht wieder jemanden wo sie sich ausheulen kann wie schwer doch alles ist, wie missverstanden sie sich fühlt ein Prügelknaben den sie ihre Last aufdrücken kann bis sie diesen nicht mehr braucht. Es wurde von den ganzen Leuten über mir schon zig mal gesagt. Diese Leute haben mir auch geholfen und ich respektiere die Meinungen von jedem einzelnen den es ist wirklich was dran! Mach einen Cut und halte verdammt nochmal die Kontaktsperre ein mach es für dich, du bist niemanden was schuldig auch wenn sie versucht dich einzulullen und versucht ihr Missverhalten dir anzuhängen.

Also 1. Wenn wir jetzt wieder anfangen mit der „nicht alle sind so - Logik“ und „ es gibt auch Grau nicht nur Schwarz/Weiß“ können wir den Laden hier dicht machen, denn das System beruht auf Wahrscheinlichkeiten und nur so lassen sich Verhaltensweisen nachvollziehen. Es steht völlig außer Frage, dass auch Menschen anders reagieren können. Und 2. solltest auch Du Dich mal etwas mehr mit der Definition des Alphas und Betas beschäftigen. Niemand behauptet, dass ein Alpha sich nur durch Physis auszeichnet. Das liegt einfach daran, dass ich mit meinem Beitrag oben keinen Bezug auf Deinen Beitrag genommen habe.

„Im Nachhinein wurde es ihr klar“. Was den Frauen im Nachhinein alles klar wird, ist schon verrückt... natürlich war ihr der körperkontakt zu Dir zu wider, da sie nicht richtig gucken konnte, wen sie da eigentlich heiratet. Wenn du so schlimm gewesen wärst, hätte sie dich niemals geheiratet. Dass sie unselbstständig ist, dafür kannst du nix. Du wolltest ihr ja helfen sich zu verselbstständigen, auch diese Hilfe war in ihren Augen nicht attraktiv... so und nun hat sie jemanden mit dem es aus ihrer Sicht besser klappt, und nun soll sie plötzlich erleuchtet sein und empfindet eure 12 Jahre als Verschwendung... überleg doch mal. Das hat doch nix mit Dir zu tun, sondern damit dass sie sich völlig abhängig von einem Mann macht und gerne den leichten weg geht. Du hast ihr genau das geboten. Ein starker Mann, der selbstständig ist und sich um alles kümmert. Natürlich warst du sehr attraktiv für sie. Die Meinung einer Frau über dich kannste kalt in einer Pfeife rauchen, sobald ein neuer Mann ihre Gedanken beeinflusst. Das geht gar nicht dass 12 Jahre eine Lüge waren. Natürlich warst du ständig in ihren Gedanken und hast ihre Gefühle beeinflusst. Natürlich war da eine Bindung, und bei ihr sogar sehr stark, da sie ziemlich abhängig zu sein scheint. Deshalb wunder dich doch nicht über ihr Resümee nachdem sie einen neuen hat. Der neue ist jetzt die Erleuchtung und du wirst bereut... sag mal, das ist nur die Meinung einer abhängigen Frau, 12 Jahre können gar nicht durchweg scheiße für sie gewesen sein, kein Mensch bleibt 12 Jahre in einer beschissenen Situation. nein es war angenehm und ein Gefühl von Heimat für sie. Im Nachhinein wird das dann so beurteilt, ist klar. Lass mal 3 Jahre bei der vergehen und sie wird eure Beziehung wiederum ganz anders einschätzen. Für dich ist es auch egal. Du siehst sie lebt weiter. Und du kannst das auch, und mit einer anderen Frau bist du vllt auch noch glücklicher als mit ihr. Musst du rausfinden.

Vielleicht könntet ihr einen How-to-guide schreiben wie man das hinkriegt. Ich habe es noch nie länger wie ein paar Wochen geschafft unterausgelastet zu sein, selbst wenn ich Projekte ablehne. Bin ernsthaft neidisch! Ich meine irgendwelche Karteileichen, Themen die seit Jahren nicht angepackt werden, die hat man doch immer? Ganz zu schweigen von Optimierungen.