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Die Bierpong-Antipathie Gestern hat mich A, die Pharmazeutin, besucht, es war sozusagen das 2. Date. Ich mache die Tür auf: holla, die Frau gefällt mir sehr gut. Sie sieht schon wieder etwas anders aus als beim 1. Date - Irgendwie recht jung, zierlich, fast schon wie ein "tiny teen". Ihr Outfit gefällt mir gut, sehr feminin und ihre kleinen festen Brüsten kommen gut zur Geltung. Sie ist ein ganz anderer Typ als J, so ein Girl Next Door eben. Nach etwas Smalltalk stellen wir uns also in meine Küche, ich mixe uns natürlich einen Aperol Spritz, und wir quatschen etwas weiter. Sie ist dabei sehr aufgeregt, fast schon hibbelig. Ich bin voller Vorfreude, habe richtig Bock auf den Abend. Ich führe sie durch die Wohnung, wir kochen, ich beginne langsam mit dem Körperkontakt, welchen sie zulässt. Wir essen Lasagne, was sonst, danach Kuchen mit Espresso, den ich am Nachmittag gebacken hatte - mein altbewährtes Hausmann-Game eben. Der Mixer hatte beim Eischaum-Aufschlagen leider angefangen Rauch zu entwickeln und musste in den Elektromüll. Verluste gibts immer. Nach ein Paar Gläsern Rotwein, den sie mitgebracht hatte, setzen wir uns auf die Couch. Der Wein war im übrigen vorzüglich, beerig, irgendwie leicht salzig und würzig. Ich berühre ihre Knie, ihren Oberschenkel, nehme irgendwann ihre Hand, sie schaut mir tief in die Augen und wir küssen uns. Es geht in Richtung Heavy Makeout, beim Ausziehen ihres Oberteils nimmt sie 2 mal meine Hand weg, bis ich es lasse - ich bin ja kein Rapist. Klar, hier hätte man freeze out machen können, so ist aber die Vorfreude auf das Mal noch Größer. Sie flüstert mir dabei ein "beim nächsten Mal" ins Ohr. Wir knutschen einfach weiter auf der Couch und es ist gut so, wie es ist. Da sind also diese Feels, von denen alle immer sprechen. Im Gespräch erzählt sie viel über sich, unter anderem, dass sie Bierpong hasst und sie verboten hatte, dass es Leute auf ihren Geburstag spielen. Es würde sich in ihrer Wohnung mit ihrem langen Flur anbieten. Da war sie mir gleich vollkommen sympathisch. Was ist das immer mit diesem Bierpong? Schauen wir mal, beim nächsten Mal kommt sie nicht so einfach davon. Vermutlich gucken wir die Tage Tatort (damit meine ich, dass wir bumsen). A ist das erste und bis jetzt einzige Target/Date seit J, die Conversion Rate liegt also bei 100%, kein Aufwand mit Rumgeschreibsel, einfach treffen, und knutschen.

War es wirklich nur die fehlende Aufmerksamkeit? Wer weiß das schon. Sie ist 22 und quasi in der Blüte ihres Lebens. Viel schöner wird sie nicht mehr. Sie ist mit dir zusammen, seit sie 18 ist. Hat sich also noch nie richtig ausgelebt. Die Chance, dass eine Beziehung mit einer solch jungen Frau für immer hält (vor allem wenn es die erste ist), ist leider verschwindend gering. So ist nun mal der Lauf der Dinge^^ Freue dich über die schönen Jahre mit ihr. Du hattest sie in ihrer Blüte. Und dann sieh zu, das du dich, nachdem dein Regame-Versuch gescheitert ist, du eine Kontaktsperre einleitest und dich wieder um dich selbst kümmerst. Wird nicht schön, aber so ist das Leben.

Deutsch. Ist wofür ich eingestellt wurde. Aber sonst auch über alle Fische im Aquarium im Supermarkt. Oder wie man den Friseur aufer Straße angemessen grüsst. Was man aus Herbstblättern bastelt. Wie man Buchstaben malt. Warum man nach rechts und links gucken muss, wenn man über ne Straße geht. Wie cool die Feuerwehr ist. Was aus nem Vulkan kommt. Wie ein Haus gebaut wird. Warums Spass macht jeden Lampion im Park anzustubsen und wie man auf Bordsteinen balanciert. Weisst schon, alle St Martinsbastelklischees;). Auf Deutsch.

Das Geld für die Blumen ist rausgeschmissen, wenn du ihr dazu nicht einen Grund lieferst, es noch einmal mit dir zu versuchen.

Manchmal frage ich mich in welcher Welt ihr lebt. Ne Frau, die nen Job hat bei dem sie laufend angemacht wird und Nummern bekommt. Und dann nach 2 Wochen einfach schreiben "komm auf Pizza und Ficken vorbei"? Die Frau hat NULL Plan welcher von den 200 Typenn du warst. Probier es aber gerne mal so aus wie du es geplant hattest - du wirst einfach nur geghosted werden.

+ wenn Du ein beschäftigter Mann bist ist deine Aufmerksamkeit noch mehr Wert. Je weniger Du Ihr gibst (besonders wenn Sie voll verknallt ist) umso mehr will Sie davon haben. Musst Sie halt konditionieren. Niemals schlechtes Verhalten belohnen, nur gutes. (Wenn Sie stundenlang mit Dir diskutiert und Du Ihr diese Zeit gibst hast Du verloren. Wenn Sie diskutieren will direkt erstmal ghosten damit Sie checkt "ah wenn ich den volllaber stellt der auf Durchzug". Hunde und Nutten "trainiert" man nicht anders). Dadurch trennst Du schonmal ab das Sie grundlos oder wegen Jeder Kleinigkeit Streit anfängt um Deine Aufmerksamkeit zu bekommen -daher einfach ignorieren, lass Sie mal 1-2-3 Tage alleine da hocken ohne Mucks von Dir. Wenn Du Dir in der Zeit noch Kopffick machst ob Sie zu nem anderen abhaut ist Sie sowieso nicht die richtige für Dich. Ich denke man sollte auch keine Zeit verschwenden ein "gutes" Mädel zu finden weil das eh sehr selten bis unmöglich ist. Du kannst Nur ein Mädel finden das weniger Red Flags in deiner Denkweise/Erwartungshaltung hat aber Du wirst keine finden die genauso ist wie Du es Dir wünschst - Du musst Sie Formen. Wenn die Frau dich im hypergamen Sinne als beste Option für sich sieht wird Sie (weil Frauen meiner Meinung nach eh alle son Borderlinetouch haben) von Dir prägen lassen, sprich deine Hobbys cool finden auf einmal, deine Regeln annehmen, deine Art und Lifestyle übernehmen - also in deinem Frame/ Deiner Realität leben. Hate the Game, not The Pimp 😂

Ist er das? Die Message die ich hier im Forum vermittelt bekommen habe, spricht ein anderes Bild: Nimm dir von Weibern was du brauchst und konzentriere dich nur auf dich und deine Bedürfnisse. Hat auch gut geklappt. Hab viel gefickt. War aber halt auch n dummer unreifer Assi, der seine schlechten Erfahrungen auf alle Frauen projiziert hat. Da bin ich alles andere als stolz drauf und würde es auch keinem empfehlen.

Vermutlich weiß die Frau nicht einmal mehr wer du bist. Als HB8-9 kriegt so genug Aufmerksamkeit und wenn sie wie mit Konfetti mit ihrer Nummer rumwirft erst recht. Besser noch mal zum Feiern in der Bar auftauchen und eventuell für etwas DHV sorgen. Dann neu starten, Komfort nicht vergessen und ein Date in den nächsten 1- 3 Tagen ausmachen.

Tichichi, deswegen fange ich immer beim letzen Beitrag an zu lesen und wenns spannend klingt lese ich rückwärts. Aber danke für meine ersparte Lebenszeit. 😉

Machen.

Bitte hier weiter posten: https://www.pickupforum.de/topic/105933-postet-eure-super-hot-babes/?page=354&tab=comments#comment-2792478

Versuch was mit Freunden zu machen bzw. date mal jemanden anderen, der Interesse an dir zeigt. Sicherlich aktuell nicht ganz einfach, aber es gibt genügend andere kompatible Menschen.

Und diese Arbeit müssen beide leisten wollen. Er hat jetzt in dreifacher Ausführung gezeigt, dass er das NICHT will und nicht tun wird - wir erinnern uns, der kam dreimal wieder an, hat sich dann wieder getrennt, und war von daher wohl zu keiner Entwicklung bereit. Da kann die TE wollen, was sie will, es ändert nix dran, wie er sich verhalten hat. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich das nochmal ändert, ist wirklich sehr gering. Liebe @Variete, hör doch bitte auf, dich so zum Hampelmann zu machen für so einen Kerl. Was du da erhoffst und haben willst, ist ja nicht mal wirklich er. Das ist deine Wunschvorstellung, wie du dir vorstellst, dass er ist. Weil wie er wirklich ist, weißt du ja, wankelmütig und instabil. Was du dir erhoffst, ist eine Variante von ihm mit allen guten Eigenschaften, ohne all die schlechten. Und die gibt es nicht - macht aber auch nix! Stell dir mal vor, dieser Mensch wäre plötzlich gestorben. Du hattest ihn schlicht und ergreifend endgültig verloren, ohne Schuldigen und Verantwortung, aber halt auch ohne zurück. Ja, das macht furchtbar traurig. Aber dann trauert man, findet sich damit ab, und ist dann wieder offen für Neues... Mach das mal, es wird dir gut tun.

Die Art von game, die du fahren musst, um eine gewisse Sorte Frau zu attrscten, unterscheidet sich massiv. Und das kannst du oft schon am grad des makeups und dem Klamottenstil ablesen. Mehr oder weniger bewusst gruppieren wir uns mit den Klamotten, die wir tragen, in eine nische. Und je nachdem, ob die Frau auf diese nische abfährt oder nicht, kann unser erster Eindruck über den weiteren Verlauf der Interaktion bestimmen. Hauptsache, unser Charakter passt einigermaßen dazu. Als ziemlich gutaussehender Mann hat man immer bonuspunkte. Eine Alternativ angehauchte, BH-Lose, ungeschminkte Maus wird niemals auf den selben Typen abfahren wie die frau(en) auf den Bildern von zb. @DirtyRabbit. Deshalb muss das game auf den bevorzugten typ angepasst werden. That's my observation.

Vielleicht ist das eine Frage des Alters oder der Erfahrung, aber mir fällt auf, dass ich in den letzten Jahren eigentlich immer vorgeschlagen habe was zu unternehmen... und wenn wir uns da einig sind, dann finden wir auch ein Datum. Meistens ergibt sich im Laufe des ersten Treffens eine Idee, ein Interesse, eine Anspielung, und auf die lade ich sie für das zweite Mal ein. Die genaue Zeit ist dann eine Formsache. Viele Kerle (hab ich den Eindruck) fixieren sich auf den Termin als Zusage, obwohl es eigentlich um die Zusage geht, sich nochmal treffen zu wollen.

Spiegelt dein Verhalten und deine Berichte trotzdem irgendwie wieder. Diese "es klappt einfach nicht"-Stimmung bzw. Vorurteile und teilweise trotzige Reaktion hier bleibt wohl auch den HBs bei den Dates nicht verborgen. Wir können ohne Ende fachsimpeln. Man bräuchte einfach mal einen Video-Report aka DonJon und dann könnte man mal sauber analysieren. Da wären wir in 2 Minuten am Ziel.

Auf jeden Fall super geschrieben und gut lesbar gewesen! Attraction is not a choice, das ist halt so. Sie fand Dich geil und ihn im direkten Vergleich eher weniger. Spricht ja irgendwo für Dich. In so einem Fall ist es schwer abzuwägen, was sich jetzt mehr lohnt. Das Girl zu knallen und den Kumpel zu enttäuschen, oder nicht ficken und den Kumpel bei ihr abblitzen lassen. So oder so wäre er frustriert gewesen, und in der jetzigen Lage bist Du für ihn Schuld. Wenn wir das hier berücksichtigen: Dann hast Du richtig gehandelt, und das Mädel gefickt, was sie auch wollte. Du hattest nen geilen FC und ihm hast Du einen Denkzettel verpasst. Man muss da immer abwägen, inwieweit das Konsequenzen auf den social circle hat. Und ob es ein offensichtlich aufgestelltes Regelsystem verletzt, was in diesem Falle ja nicht so war. Auch wenn es unwahrscheinlich ist, sollte Dein Kumpel analysieren versuchen, was da genau passiert ist.

Wieso immer die Verallgemeinerung bei Aktien? Gibt genug Rohstoffaktien mit nem KGV von 10 bei denen die Rollkosten und generellen Produktkosten nicht laufend deine Rendite auffressen. Ist ja spannend, wenn du deine Investmentthesis hier teilst, aber da steckt leider auch viel Halbwissen drin.

Wie sieht es denn bei dir mit den hard facts aus? Das ist im Dating eben wie beim Bewerben für nen Job; willste bei Porsche arbeiten, ist die Chance mit bestimmten Abschlüssen deutlich höher als mit anderen. Also bevor wir uns an die Fehler machen: Wie alt bist du? Wie groß bist du? Welchen Job und Ausbildung/Studium (aka Status) hast du?

Du hast Eier, mach weiter so. Guck mal wie du in deinen ersten Posts alle Mädels hast sausen lassen. Und jetzt baggerst du die richtig an und fragst nach Nummer. Mach weiter so, du taust langsam auf! Wird nur besser mit der Zeit. Bin gespannt wie‘s hier weiter geht. Was ich dir an‘s Herz legen kann: Bevor du anfängst zu flirten, krieg erstmal die volle Aufmerksamkeit von dem Mädel. Im Gegensatz zu: beim vorbeigehen irgendwas sagen und hoffen, dass es hooked. Also erst sichergehen dass du Ihre Aufmerksamkeit hast und dann deinen Spruch bringen. Quasi ein pre-opener wenn du willst. zB „Hey moment“, „Hey warte mal“, „Hey bleib mal kurz stehen“ und dann gib ihnen einen Moment um stehen zu bleiben, in deine Richtung zu gucken oder wie auch immer die Situation gerade ist. Oder in dem Fall mit der Alten im Auto: ihr signalisieren, dass sie das Fenster runtermachen soll. Dann werden sie dich erwartungsvoll ansehen und du hast Ihre Aufmerksamkeit. Dann musst du aber klar stellen worum es geht. Und zwar dass du sie gut findest. Weil könnte ja alles sein in dem Moment, zB sie parkt aufm Behindertenspot, ihr Reifen ist platt, Schüssel steckt von außen, du willst nach dem Weg fragen, du willst ne Kippe schnorren, nach ner Mark fragen oder ihr nen Beutel Gras verkaufen. Weiss sie ja nicht in dem Moment. Zusammenfassend: auf dich aufmerksam machen, sichergehen dass du Aufmerksamkeit hast, dann Opener bringen, Reaktion abwarten und daran anknüpfen. Ich hab grad das Bild im Kopf: PUA steht an ner Kreuzung und will vorbeifahrende Autos ansprechen: „Hey ich hab dich grad…“ vrooom!!

Hat er nicht, er war bisher nur einmal bei einem Therapeuten / einer Therapeutin. Steht auf den letzten zwei Seiten, ausführlich. Sagt er ja - nein. Macht sie aber nicht, in jeglicher Hinsicht. Bei aller Liebe, aber das ist ein wirklich unsensibler und unpassender Vorschlag. Hier geht es nicht um Verführungskunst, sondern darum, dass eine 7 Jahre lange Beziehung vor dem Aus steht, weil zwei Erwachsene Menschen es verpasst haben, miteinander zu kommunizieren, aus den unterschiedlichsten Gründen. Hier geht die Partnerin zum Therapeuten, aus Gründen, die nicht bekannt sind, weil sie anscheinend dem Partner nicht so weit vertraut, dass sie es ihm mitteilen und sich öffnen kann. Hier sind seit 5 Jahren keine sexuellen Spannungen und er schreibt selbst in 2 Fäden, dass er sie nicht mehr attraktiv findet und das Sexleben bereits seit dem 2. Beziehungsjahr eingeschlafen ist. Hier sind solche PU-101-Tipps wie "Mach einfach mal" oder "Frag nicht" komplett fehl am Platz. In die Beziehung wird keine Emotion und sexuelle Spannung durch eine Massage kommen. Es ist auch NICHT egal, was sie davon denkt. Und es braucht hier auch keine Veränderung in Form von Sex. Alleine, dass das hier als Gegenmittel zum so notwendigen Therapeuten geschrieben wird.. Macht er, hat er auch geschrieben. Will er nicht, hat er auch geschrieben. Entschuldige, aber das ist für mich so ein Beitrag der Kategorie "Hauptsache mal was geschrieben". Dafür ist die Situation hier zu heikel und der TE an einem Punkt, den viele von uns vermutlich nicht lange psychisch aushalten können. Mir geht der Thread hier echt Nahe und ich finde es schlimm, dass jemand das über die Zeitdauer erträgt. Ich kann auch nachvollziehen, dass man bei so Monsterbeiträgen, wie sie hier im Faden zu finden sind, nicht die Motivation hat, die es braucht, um sich jeden einzelnen durchzulesen. Aber dann muss man abwägen, ob es Sinn macht, da nochmal was zuzuschreiben. Das sind hier schließlich keine wahllosen Einzeiler, sondern hier haben sich Menschen viel viel Zeit genommen, Beiträge mit Inhalt zu verfassen. Das ist nichts persönlich gegen dich, aber ich finde, dass es manche Threads gibt, bei denen man einfach mal das stumpfe PU Gelaber, dass in solchen Situationen bei den falschen Menschen wirklich noch mehr Schaden auslösen kann, einfach mal stecken lassen sollte. Das heißt auch bei weitem nicht, dass ich hier die Weisheit mit dem Löffel gefressen hab oder Wahrheit auf alle meine Thesen beanspruche, aber wie gesagt - das hier ist nix, dass man mit bisschen "Verführung und Sex und mach mal Alpha" lösen kann.

Du kannst nicht ein paar Tage einen jahrelangen Pornokonsum einstellen und dann Wunder erwarten. So funktioniert das nicht. Kommt von ihr nie was körperliches? Spricht sie das Thema nicht an? Ich habe deinen anderen Faden nicht im Kopf. Wie hat sich das entwickelt? Also, ich fasse zusammen: Sie ist 38 und die biologische Uhr ist kein kleiner Wecker mehr, sondern eher eine Atomuhr, die ihr und euch im Nacken sitzt. Sie arbeitet Vollzeit, ist 12 Stunden weg und dann studiert sie noch nebenbei im Master. Du studierst mit 33 (!) in Vollzeit und hast keinen festen Beruf, ergo kein festes, fixes Einkommen. Durch die Verspätung wirst du also auch nochmal ca. 5 Jahre brauchen, bis du in einem Beruf angekommen, gefestigt bist und auch festes Geld verdienst. Du sagst selbst, dass du abhängig von ihr bist, finanziell. Ihr habt eigentlich kein Privatleben mehr, da sie arbeitet und am Wochenende in der Bibliothek sitzt. Was machst du den ganzen Tag? Ich mache dir keinen Vorwurf, dass du dich nicht bereit für Kinder fühlst. Ich finde es sehr erwachsen, dass du so rational darauf guckst und das auch so vertrittst, auch, wenn bei ihr der Wunsch übermächtig wird, sie hat eben auch keinen Puffer mehr. Das vor ab. Muss man meiner Meinung nach auch betonen. Äh was?! Alter Lachs. Sorry, aber da fällt mir nichts mehr ein. Ich bin schockiert. Nein, du bist auch nicht bereit dafür. Ihr als Paar seid das nicht. So einfach ist das. Kinder kriegen wird immer so romantisiert und wie wunderschön das doch wäre. Gibt genug, die Kinder als Pflaster für eine kaputte Beziehung kriegen. Es funktioniert nicht. Kinder sind teuer und eine Anschaffung, die überlegt sein muss. Finanziell aber auch für das Paar. Ihr habt 18 Jahre einfach absolut Verantwortung. Das Kind kostet. Geld, Zeit, Nerven. Ihr seid in keiner funktionierenden Beziehung. Ihr habt keinen Sex. Ihr habt auch nicht genug Geld. Ihr habt keine Sicherheit. Ein Kind wird nicht eure Priorität sein. Das ist alles Fakt. Alles, was ich schreibe, ist kein direkter Vorwurf an dich, sondern eher Wachrütteln. Gerade? Ihr seid seit fast 7 Jahren zusammen, sie war damals schon 31, also in einem Alter, in dem die Durchschnittsfrau das erste Kind bekommt. Alles gut bis hierhin, sie war sich dessen ja wohl selbst im klaren. Ich gehe davon aus, dass ihr Entscheidungen wie deine Kündigung und dein Studiumsbeginn zusammen gemacht habt und darüber gesprochen habt, inkl. Finanzplanung und Zukunftsplanung - aber ehrlich gesagt bezweifel ich das, wenn ich mir den Beitrag sonst so durchlese. Es liest sich bei euch alles so, als hättet ihr die Themen mal angeteasert und dann aufgeschoben, weils unangenehm wurde. Du verbaust ihr die Träume nicht alleine. Ihr zwei redet einfach nicht miteinander und scheut euch vor der Realität. Ihr habt keine riesige Bandbreite an Möglichkeiten sondern ihr müsst einfach mal schonungslos ehrlich miteinander sein. Ihr habt keinen Sex - wenn sie nicht gerade die Jungfrau Maria ist, wird sie auch nicht schwanger. Ihr habt nicht genug Geld, weil ein Fixgehalt wegfallen wird, wenn sie schwanger wird & das Kind bekommt - und zwar das einzige, dass ihr aktuell habt, ihres. Du hast keine sichere Jobsituation. Du wirst hier keine Lösung für dein Problem bekommen. Ich bin ehrlich, ich bin seit 10 Jahren hier, aber sowas hab ich schon lange nicht mehr gelesen. Wieso redet ihr nicht miteinander?

@MissXYZ Danke dir 🙂 Mir ist das selbst erst so in Worte gekommen als ich letztens mit einer sehr lieben Kollegin mal Inhalte für unseren gemeinsamen Podcast geplant hatte. Ich bin da noch am basteln, hab aber das Gefühl aus diesem Pendeln zwischen "Ich" und "Wir" lässt sich ein wirklich gutes Modell (und daraus entsprechende Übungen) ableiten wie man "Beziehungsfähigkeit lernen" kann. Beispiel: Wir hatten über den Unterschied zwischen "Pornosex" und "Kuschelsex" gesprochen. Also "Ficken" vs. "Liebe machen". Jeder hier kennt wahrscheinlich diese beiden Arten Sex zu haben, die sich sehr unterschiedlich anfühlen können. Is genau das gleiche. "Ficken" hat einen "Ich-Fokus" und "Liebe machen" hat einen "Wir-Fokus". Ich behaupte mal das jede, auch langjährige, Beziehung davon profitieren könnte, beide Ausdrücke von Sexualität zu integrieren. Was im übrigen versinnbildlicht, dass ein "Ich und Du" statt "Wir" sogar in der gemeinsamen Begegnung sinnvoll und sexy sein kann, nicht nur in der Zeit die man alleine oder mit anderen Menschen verbringt.

Hab gar nicht genug Likes für all die Sachen die @Noodle hier schreibt. Grundsätzlich: Liest man sich einige Beiträge hier im Thread (und allgemein im Forum zu dem Thema) durch, gibt's offenbar zwei verschiedene, gegensätzliche Sichtweisen wie Beziehungen geführt werden. Für manche bleibt es scheinbar ewig ein Machtspiel zwischen zwei Konfliktparteien. "Sie muss sich anstrengen" "er muss sich anstrengen", Verlustangst, Abhängigkeiten, Zehenspitzen, Betaisierung und hastenichtgesehen. Also da geht's in den Köpfen dann immer darum, wer eigentlich die Kontrolle hat, und wer wen dringender "braucht", damit der andere nicht verlassen werden kann. Das ist Angst, das ist Mangeldenken, da spricht vergangene Verletzung aus den Leuten. In meiner Welt erschaffen zwei angstfreie, beziehungsfähige Menschen nach einer gewissen Zeit ein "Wir". Ein "Wir", das gleichwertig neben "Ich" und "Du" steht. Also zwei Personen die alleine mit der Welt klarkommen. Die aber freiwillig und im Sinne eines "höheren Ganzen" gerne Energie in das gemeinsame Projekt stecken. Nicht weil sie sonst emotional sterben würden wenn der Partner morgen weg wäre, sondern weil's Ausdruck eines besseren, noch stärkeren Lebenssinns ist, gemeinsam Dinge zu machen die man alleine nicht realisieren kann. Da ist es übrigens scheissegal und genau gleich, ob ihr mit dem besten Kumpel eine Firma gründet, oder mit der Jugendliebe Kinder zeugt und Haus baut. Die Mechanik aus "Ich und Du" versus "Wir" bleibt genau die gleiche. Alle Beziehungen funktionieren genau gleich. Viele Kerle die hier ins Forum kommen, können kein "Ich", sondern süchten nach einem "Wir". Weil das "Ich" noch zuwenig erforscht, zu leer, zu "schäbig" (gefühlt) ist. Vulgo: "Needy". Ja, sowas killt langfristig jede Beziehung. Es ist aber nicht die Lösung (wie das hier im Forum allgemein gerne mal anklingt), jetzt überkompensiert nur mehr "Ich" zu leben. So ein "Ich" > "Du" Gefühl zu installieren. Und das "Wir" zu vermeiden, aus Angst dann erst wieder verletzt zu werden. Weil auch das langfristig jede Beziehung killt, bzw. gar nicht erst entstehen lässt. TL;DR: Paare die verlernen "Ich" und "Du" zu sein, werden scheitern. Paare die sich vor einem gemeinsamen "Wir" fürchten, werden scheitern. Lebenskunst ist, sich in beiden Zuständen entspannen zu können und situativ angemessen zu wechseln zwischen den Polen.