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Krass das ihr gleich mit so nem richtigen offenen Ding angefangen habt. Ich hätte ja erst Mal sowas wie dreier/Fetischparties probiert. Zusammen jemand drittes aufreißen macht richtig Laune, teamwork und alles.

𝕄𝕖𝕚𝕟 𝕟𝕖𝕦𝕖𝕣 𝔹𝕖𝕚𝕥𝕣𝕒𝕘: Toxische Männlichkeit ☣️ 👇 https://youtu.be/jpcHbm4qaes

Wir haben bis vor wenigen Wochen perfekt miteinander funktioniert. Unser Alltag war super easy, locker leicht. Täglich Sex, viel Kuscheln, Küsse, total gute Gespräche. Seitdem er die Scheidung eingereicht hat, sein Kind wenig sieht und seine Firma viele Aufträge bekommen hat, ist der Wurm drin. Er ist total überfordert, sagt auch, das wären externe Gründe und es hätte mit mir nichts zu tun. Gerade würden wir oft nur "deep talk" machen, weil es ihm schlecht gehen würde. Er vermisst die Leichtigkeit in unserer Beziehung. Die hätte ich natürlich auch gerne, aber man kann den rosa Elefanten im Raum (Scheidung, Kind, Stress) nicht einfach ignorieren. Vor allem, wenn man sieht, dass der Partner leidet. Ich wäre doch auch total ignorant, wenn ich einfach so tun würde, als sei nichts. Wenn ich es aber anspreche, ist es auch verkehrt. Ich habe ihm auch schon gesagt, dass ich mich wie auf einem Minenfeld fühle, egal wo ich hintrete, explodiert es.

https://amp.pilatustoday.ch/unterhaltung/lifestyle/interessen-ficken-so-verstoerend-sind-pick-up-foren-141232975 Und der nächste Artikel der dieses Forum durch den Dreck zieht. I love it 😂 Der beste Teil ist das Interview mit Markus Theunert: Markus Theunert (48) ist einer der bekanntesten Köpfe der Schweizer Männerbewegung. Er tritt als Vertreter für Männer und Geschlechterfragen auf und kennt das Phänomen der Pick-up-Artisten. Hier eine Frage die ihm gestellt wurde und seine Antwort: Inwiefern hat das Männerbild, das in Pick-up-Foren vertreten wird, nichts mit der Realität zu tun? Die Männer dort haben ein völlig altertümliches Bild der Frau. Sie nehmen an, dass Frauen grundsätzlich keine Lust auf Sex haben, ausser sie werden hineingetrickst. Das ist eine kühne Annahme. Dieses eindimensionale Suggerieren, dass Männer Frauen nur flachlegen wollen, ist extrem jugendlich und unreif. Schliesslich sind es aber auch nur einsame Typen, die nicht bindungsfähig sind. Ich schäme mich wirklich ein Teil dieses Forum zu sein. Wir sind wirklich wie ne Horde Höhlenmenschen … ooooga ooooga

@Harry9 mir fällt auf, dass Du das Wort "Sex" im Zusammenhang mit den konkreten Frauen nicht schreibst. Obwohl Du mit der Rechtschreibung an sich hinkommst und das Wort auch kennst. Und der ganze Thread dreht sich darum, dass Du Deinen Wunsch, Sex zu haben, unpraktisch bis störend zu finden scheinst. Ähnlich ist es mit der menschlichen Nähe, die Du Dir wünschst. Du bist auf der richtigen Spur, natürlich schließen Sex und Nähe sich nicht aus. Da muss man keinen künstlichen Gegensatz schaffen. Im Gegenteil kann man ja auch auf die Idee kommen, dass körperliche Intimität eine Ausdrucksform menschlicher Nähe sei. Aus meiner Sicht ist die spannende Frage, ob Dein Unterbewusstsein sabotiert, intime Nähe zu finden. Ich schreibe "ob" und nicht "wieso", weil Du aus einer langen Beziehung kommst und es ja durchaus vollkommen normal sein könnte, dass Du im Moment keine Nähe zulassen kannst. Dann wären wir nicht bei Sabotage, sondern bei einer gesunden Psychohygiene, wenn auch nicht ganz bewusst: Ich hole mir eine Art Grundversorgung, von der ich aber weiß, dass sie mich langfristig nicht zufrieden macht. Frei nach dem Motto "Verhalten hat immer einen Sinn". Ein bisschen aufhorchen lässt mich, dass Du dabei sein könntest, Dich an eine angeknackste Frau zu hängen. Und dabei selber ungutes Verhalten zeigst. Gesunde Selbstfürsorge wäre imho, sofort zu gehen, wenn jemand mit massiv negativen Denkmustern ankommt ("ich lasse Dich nicht an mich ran, weil ich sonst wieder enttäuscht werde" ist sowas von depressiv und double bind, dass Du schon viel Freude daran haben solltest, Dich als Freizeittherapeut zu betätigen). Kleiner Selbsttest: Sprich laut und deutlich mit geschlossenen Augen die Sätze "Ich bin ein liebenswerter Mann" und "Ich habe gerne Sex". Und beobachte dabei, was innerlich passiert. Sowas kann ganz spannende Selbsterkenntnis bringen. Sich selbst anzunehmen ist der erste Schritt zur psychologischen Heilung. Oder auf dem spirituellen Weg. Oder beides.

In deinem Fall kann sich eine Freundschaft nicht "lohnen", weil du keine Freundschaft willst. Das wäre nicht aufrichtig. Das wäre "Betrug" ihr gegenüber und maximal selbstzetstörend dir gegenüber. Tu dir das nicht an. Was so gut wie nie klappt ist dich über die friendzone "ranzupirschen", und dann denken dass da was draus wird. Abgesehen davon fand ich sowas (bin ja ne Frau und das kenne ich auch nur zu gut...) super mega abtörnend. Am besten sind die, die "Freundschaft" vorspielen und am Ende beleidigt sind weil man sie wie Freunde behandelt und sie nicht zum Zug kommen. Ich kann dir auch nur raten den Kontakt auslaufen zu lassen und wenn du nächstes mal eine Frau kennenlernst die dir gefällt auch direkt deutlich zu machen in welche Richtung es gehen soll. Und nicht ihre beste Freundin spielen. Für keine Typengeschichten anhören etc.

NEXT. Du steckst bis zum Hals in der friendzone. Einfach den Kontakt auslaufen lassen. Ja, bei ihren Orbitern.

@DirtyRabbit

Heiliger Bimbam. Du hast so ziemlich jeden Fehler begangen, den man begehen kann. Bitte tu dir selbst den Gefallen, anstatt mit PU-Begriffen um dich zu werfen, lieber mal ins Game einlesen und erkennen, was in deinem Fall (katastrophal) falsch gelaufen ist. Letztendlich bleibt dir nur das übrig. Du wirst sonst als Fußabtreter enden. Genau weil du nicht eskaliert hast. Du bist sowas von im Orbit. Schaust noch zu wie ein anderer sie fickt und willst noch Mitleid dafür von ihr? Junge, wach auf!!! Es liegt dran, dass du nicht mal den Hauch von Eiern bei ihr gezeigt hast. Diese Frau nimmt dich nicht als ernstzunehmenden Mann wahr, sondern als Freundin. Du musst noch sehr viel lernen. Und bevor du eine andere Frau kennenlernst fang an hier was fürs Leben zu lernen, indem du bei der Schatztruhe anfängst. Mit z.B. solchen Beiträgen:

Soso, es macht dir also Spaß wenn Krieg herrscht. Und wenn vorrangig Frauen mit ihren Kinder flüchten ist das der Traum denn dadurch wird Tinder mit Frischfleisch betankt huh? Wahrscheinlich hast du nicht groß darüber nachgedacht, deswegen will ich nicht weiter ausholen. Aber eine Backpeife noch dafür -> Da du dich mit Worten wie "abstoßend" durchaus wohl zu fühlen scheinst, lass mich dir meine Definition davon erklären. Ich finde es abstoßend die Notlage dieser Menschen für deinen Dating-Spaß auszubeuten. Ich finde es abstoßend den Frauen Kriegsverdrängung abzusprechen und das mit vermeintlichen Minderwertigkeitskomplexen zu ersetzen. Und ich finde es abstoßend wie du einfach annimmst "das finanzielle" würde hier eine Rolle spielen für die Frauen. Das hat doch absolut gar nichts mit "Liga" zutun. Du verhältst dich abstoßende, hast abstoßende Ansichten und erntest dafür Ablehnung. Und ja, die Ukrainer sind nicht die Syrier. Ein nicht unerheblicher Teil hat Cash. Gut möglich dass einige die Gelegenheit nutzen um mehrere Länder zu besuchen. Aber auch dass musss nicht zwangsläufig eine friede freude Eierkuchen Europa Tour sein. Du hast keine beschissene Ahnung was da abgeht und weshalb die Menschen die auf der Flucht gerade tun was sie tun. Ein guter Anfang wäre es das zu respektieren. Die Frauen haben Stolz. Wenn du denkst dass du mit deinem unerwähnten Porsche indirekt punkten kannst, vergiss es. Sei froh dass du zu den Frauen keinen Draht fandest. Wenn sie deine Ansichten kennengelernt hätten wären sie nicht so nachsichtig wie ich gerade, das glaube mal.

@Te ich schreibe nachher mehr dazu, gerade wenig Zeit. Ihr habt eine offene Beziehung angefangen, weil deine Frau sich nicht mehr zu dir hingezogen fühlt. Also um einen Mangel auszugleichen und etwas zu reparieren. So funktioniert das aber nicht bzw. geht dann schief. Weil Riesenvilla auf null Fundament aufgebaut. Das kracht zusammen. Die Beziehung, das Vertrauen und das gemeinsame Sexleben müssen absolut passen und stabil sein. Dann kann so etwas mit viel gegenseitiger Achtung und Respekt sehr gut funktionieren. Es ist auch keine Einbahnstraße. Wenn es einem der Partner mit der offenen Beziehung nicht gut geht, wars das eben mit dem,, offen". Die Beziehung steht über allem. Der Wunsch dass es beiden Partnern gut geht steht über allem. Tiefes gegenseitiges Vertrauen ineinander. Das ist die Grundlage. Du willst keine offene Beziehung mehr. Deine Frau respektiert das nicht. Sie sieht dich leiden und ändert nichts. Trifft weiter ihre Typen. Findet dich sexuell nicht anziehend. Das ist kein Teamplay mehr. Sie respektiert dich nicht. Das ist keine Ebene mehr für eine irgendeine Beziehung. Schon gar keine offene. Entweder ihr arbeitet richtig an eurer Ehe und lasst Andere raus oder ihr trennt euch. Pass auf dich auf lieber Te. Und beende das offene Ding. Dir zuliebe.

Denke ein Großteil der Kerle ist etwas festem nicht abgeneigt. Nur nicht mit den Frauen die man bei Tinder abbekommt, dort Datet Mann ja bekanntlich runter. War jedenfalls bei mir immer so als ich noch aktiver im OG war. Deshalb beschweren sich die Frauen meiner Meinung nach auch, dass bei Tinder alle nur ficken wollen. Liegt aber daran das sie den Männern „nicht gut genug“ für eine Beziehung sind. Männer sind wiederum „nicht gut genug“ für die Frauen, mit denen sie eine Beziehung eingehen würden. Weil Frauen massig Matches mit top Kerlen bekommen und denken sie können die binden. Top Kerle Daten aber runter und denken -> Sex ohne viel Aufwand. Deshalb Tinder = Fickapp. Ein weirdes Paradigma, wenn man es so nieder schreibt. Gibt natürlich auch Ausnahmen, aber wenn man sich im Bekanntenkreis bei Männern und Frauen so umhört, fällt das finde ich schon auf.

Merkst du denn selber beim schreiben/lesen nicht, wie manipulativ und toxisch das von allen Seiten ist? Meinst du nicht, jetzt wäre mal der passende Zeitpunkt, um IRGENDWELCHE der Tipps die dir hier bereits im Januar gegeben wurden, in die Tat umzusetzen? Einfach mal die Finger von Beziehungskonstrukten lassen. Frauen treffen, ja gern, aber unverbindlich. Treffen, ne gute Zeit haben, vögeln, wieder nach Hause fahren. Keine Übernachtungen. Max. 1x die Woche treffen. Alternativen haben. Sport, andere Frauen, Hobbies.

die stelle hier ist besonders eckelhaft. sie hassen pickupper so sehr, das sie zwanghaft etwas erfinden, was in mainstream medien aktuell durch die decke geht, um hass gegen pickupper zu schüren.

Ich würd jetzt sagen dir fehlt was anderes: Dein positiver Blick auf dich selbst. Sobald eine Frau dir auch nur einen Hauch fragwürdiges Interesse zeigt, fühlst du dich kacke. Die andere Sache ist, dass du dich ins Zeug legst - gehst extra einkaufen etc. - und dann frustriert bist, weil du vielleicht für dein "Investment keinen Return kriegst". In einer alternativen Realität könnte eine andere Version von dir selbst dem Mädel auch schreiben, sie soll zuerst mal ein Foto der Freundin schicken, ob die eh hübsch ist. Oder sich darüber freuen, dass dich eine Frau kennenlernen will weril sie was von dir gehört hat. Oder gemeinsam einkaufen gehen vorm Picknick, wo sie auch ein paar Sachen zahlen kann. Das alles hängt und fällt halt mit deinem Selbstbild, deiner Art wie du über dich und deinen Wert als Mann denkst. Jetzt wo du ins Tun kommst, wird das Leben dir diese Sache immer wieder vor Augen führen. Es ist die absolut beste Gelegenheit, dass du auch dein Inneres mal in Schwung bringst. Also, was tust du dafür?

Die Frau ist hier, mal wieder, nicht das Problem. Der TE hat sich in der Situation, und verhält sich auch hier im thread inkongruent. Wenn du in der Kennenlernphase sexuelle Exklusivität haben willst, musst du das kommunizieren. Hast du nicht gemacht. Frag dich mal selbst WARUM du, als ihr darüber gesprochen habt, was das zwischen euch ist, unbedingt wissen musstest, ob und wenn ja was sie so getrieben hat, seitdem ihr euch kennt. Was bringt dir das? Welchen Mehrwert hast du, in Bezug auf eine eventuelle Beziehung, davon, das zu wissen? Der Rest ist angekratztes Ego und ein bisschen MWC. Der Pizza vs. Döner Vergleich von @Individualchaotin trifft es ziemlich gut. Wenn dein Ego nicht damit klarkommt, dass eine Frau, die mit ihrer Sexualität im reinen ist, neben dir noch andere vögelt, dann sprich halt darüber. In der Kennenlernphase ist das, auch wenn man LTR-Zeug macht, keine Grundvoraussetzung. Es geht nicht darum, dass dein Standpunkt hier nicht nachvollziehbar wäre. Es geht darum, dass du ihn nicht kommuniziert hast. Einfach die Erwartungshaltung hattest, dass sie sich schon dementsprechend verhalten wird. Oder zu "cool" warst, drüber zu sprechen. Jedenfalls hast du IHR das anschließend in die Schuhe geschoben. Nicht so geil.

Dein Ego ist verletzt. Das ist dein Problem. Wenn dein Selbstwert und deine sexuelle Erfahrungen nicht mit ihren mithalten können, dann musst du dich für deinen Kleinkindanfall entschuldigen, die Sache beenden und an dir arbeiten, bis du bereit für ne Frau bist. Wenn einer deiner Kumpel nen Dreier hätte, würdest du den dann auch als beziehungsunfähiges Arschloch bezeichnen, oder dich für ihn freuen oder gar neidisch sein? Dein Gedankengang ist übertrieben lächerlich und unreif.

Habe Interesse, bin aber schon 47 :( hoffentlich aber sonst ein cooler Typ 😁

Männers, ihr müsst den ganzen misst Boykotieren !! Hier der Beweis das es alles eine Lüge ist! Um 22:00 mit einem sehr hässlichem weiblichen Profil angemeldet, exakt eine Stunde später 67 likes und 15 matches. Jetzt stellt euch vor, die Frau ist eine HB8-10, so eine bekommt in einer Stunde 1000 likes! Es ist alles totaler Blödsinn man soll: - Herausstechen aus der Menge - Authentisch sein - Gut schreiben können - usw. DENN, ein Männerprofil wird in den Suchergebnissen nicht so oft angezeigt, hängt auch damit zusammen das es dort zuviele Kerle gibt. Nicht ausser Acht zu lassen ist, beim online dating gibt man den Frauen die Kontrolle, das ist entgegengesetzt der Natur denn eine Frau kann von natur aus sich nicht entscheiden. Sie geht in den Baumarkt, grübelt 2 Stunden über die richtige Tapete, nimmt eine, auf dem Weg zur Kasse geht sie zurück und nimmt eine andere. In der Schlange an der Kasse geht sie wieder zurück und nimmt die vorherige Tapete. Nach dem Tapezieren sagt sie 'hmmm hätte ich mal doch die andere genommen'. So ist es mit dem Schreiben, sie schreibt gleichzeitig mit 20 Typen die sie nicht kennt. Ein Wort was sie falsch versteht, man ist selbst gar nicht dran schuld und sie meldet sich nicht mehr. Gerade die die in ihrem Profil schreiben 'Humor & Intelligenz wird erwartet' sind die die am wenigsten davon mitbringen und bei einem ironischem Spruch sich nicht melden weil die das nicht peilen. Ich bin ein gutausehender Mann 43j, approache auf der Staße nur Frauen die mir wirklich gefallen und da sind sogar 20 jährige Frauen dabei. Ich approache eigentlich nie was über 30. Meine letzten 3 Beziehungen waren 22, 21, 21, alle von der Straße, und es waren aus meiner Sicht gesehen gesehen HB8/HB6/HB7 (2Jahre/9 Monate/3 Monate). Seit nun exakt 4 Monaten mache ich wegen der Corona Kacke aktiv Tinder, Bumble, Badoo, Jaumo und Lovoo paralel. Habe in diesen 4 Monaten locker 5000 likes verteilt, geschätzt 300 matches, mit fast jeder die gleiche Leier geschrieben und nur eine eine Frau gelayed, die aber auch nur weil die mich bei Jaumo angeschrieben hat. Die Dates die ich hatte, kannst du alle knicken, waren alles Schabraken die ich draussen auf der Straße nie approached hätte (Fotofilter und Photoshop machens möglich). Viele mit denen ich geschrieben habe, würde ich draussen nicht mit dem Arsch anschauen und online machen die sogar noch auf Ansprüche. Hab mal eine gedatet 41 Jahre, 5 Kinder von 3 verschiedenen Männern und sie sucht noch immer ihren Traumprinzen der den Ersatzvater spielt. Männer lasst euch nicht an den Eiern packen, das ist mein Vorschlag an euch, auch wenn viele jetzt sagen, die layen bei Tinder regelmäßig, ja aber was für Frauen!!! Kenne auch jemanden der layed dort, er will aber nie zeigen was für Frauen das sind :/ Hab meine Accounts gelöscht und alle Apps deinstalliert - Der Aufwand ist es nicht wert!

Das ist ein schöner Thread. Endlich mal was für Ü40 und in FFM. Ich bin neu hier und kenne bis auf die Conexion leider noch keine Locations in FFM für Clubgame. Plätze für Street-, Day, oder abends Bargame fehlen mir leider auch noch komplett. Zu mir: Ich bin über 40, sehe wie Ende 30 aus, bin schlank, sportlich und liebe es mit Frauen zu flirten. Meine Zielgruppe ist Ü30. Ich bin erfahren und habe meine Erfolge. Gerne teile ich diese auch, da ich lieber flirte als Frauen abschleppe. Insgesamt würde ich mich mehr als Natural sehen, weniger als PUA. Ich würde mich freuen wenn Ihr mir Euer Wissen über Treffs oder Locations weitergebt. Ich revanchiere mich dafür. Gruss an Alle! Tom

Wenn sie gehen will, wird sie ohnehin gehen. Deine Eifersucht wird es nur noch beschleunigen. Bleib easy. Du kannst sie nicht kontrollieren oder einsperren. Du bist der Lottojackpot und eine Frau die es nicht erkennt, ist es auch nicht wert mit dir eine Beziehung zu führen. Dann kommt eine die es zu schätzen weiß und dir jeden Tag auch das Gefühl gibt. Kommt alles mit Erfahrung und Screening.

Warum gibt deine Freundin ihre Nummer raus wenn "ein Typ sie haben will" ? Da wäre bei mir schon Ende. Für mich gäbe es da nur eine Option: Stelle klar, dass das ein absolutes No-Go ist die Nummer rauszuegeben an Typen, die sexuelles Interesse haben ( Ja, das weiß jede Frau, ob es sich um einen Kumpel oder potenziellen Lover handelt ) und du nicht dabei zusehen wirst wie sie mit anderen Männern anbändelt während sie dich als Freund hat. Danach Freeze Out bis die Nummer des Typs gelöscht wird und keine einzige Nachricht mehr kommt. Währenddessen selber flirten. Solche Dinge sollte man direkt in den Griff bekommen, denn als Typ ziehst du langfristig immer den Kürzeren, wenn solche Spielchen sich etabliert haben. LG

Ok, das sind deine inneren Werte. Also handel auch danach. Sich gegen seine eigene Wertvorstellung zu stellen kann blöde Folgen für´s Innergame haben. Auf lange Sicht schadet man sich damit selbst. Menschen die mich nerven haben in meinem Leben nix verloren. Fertig. Stelle dir gewissen Situationen vor in denen sie irgendwelche No Go´s gebracht hat. Dann stelle dir vor wie du bei einem Kumpel reagieren würdest. Würdest du ihm das durchgehen lassen? Und so wie du bei denem Kumpel reagieren und handeln würdest, so machst du es bei ihr.

Wisst ihr was ich mich manchmal frage. Ich weiß nicht, ihr kennt doch wahrscheinlich so diese Anfang bis Mitte 30-Jährigen Frauen mit Sommerkleid die z. B. in München vor dem Spatenhaus sitzen. Da ist dann immer eine Freundin dabei. Eine bestellt einen Cappuccino, die andere einen Aperol. Dann reden sie so 30. Min und reißen alle zwei Minuten die Augen auf, wie bei den Schilddrüsenpatienten. Dann stehen sie irgendwann auf, die eine geht nach links und die andere nach rechts. Aber wie geht es dann weiter? Die gehen irgendwann in ihre Wohnung und was denken die sich dann. Da würde ich gerne mal Gehirn tauschen. Also worauf soll es hinauslaufen im Leben? Ich kann mir da irgendwie keine Vorstellung machen.

"Das Haselmausprinzip - wie man den Winter verschläft und trotzdem Sommer hat". "Klein, schrumpelig und großer Bau - wie Sie dank Statussymbol mit dem Nacktmullprinzip erfolgreich daten". "Kurzer Schwanz und dicker Po - mit der Meerschweinchen-Formel zufrieden durchs Leben". Heute wird ein guter Tag, ich hab es im Urin. @TE: Ich mag die Ironie in Deiner Frage.