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Ich hab mal eine GNTM ex Kandidatin angebaggert. Da war ich gerade frisch im PU Universum, kannte 2, 3 Routinen, so ca. 10 opener und hatte LdS zu 1/3 gelesen. Zu dem Zeitpunkt hatte ich ungefähr 20 approaches hinter mir. Sagen wir mal ich war jung, motiviert und relativ erfolglos bis dahin. Es hatte sich so ergeben denn ich war über ne Freundin auf einer aftershow party eingeladen. Da lief z.B. auch die Tochter (eine zumindest) von der von der leyen rum. Der Satz sieht komisch aus... naja.. Auf jeden Fall geh ich angeduselt vom fusel und selbstsicher zu ihr rüber und sage “komm mit mir, wir tanzen jetzt, traut sich ja sonst keiner“. Mit meinem 1 Million dollar lächeln. Und was machst sie ?!?! Lächelt mich an, sagt “danke“, schüttelt leicht mit dem kopf und dreht sich weg um in ihrem verfickten scheiß Cosmopolitan rein zu sabbern. Ich habe sofort von ihr abgelassen. Obwohl mein bifi Herz binnen Sekunden gebrochen wurde raffte ich mich wieder auf und tanzte mit ein paar Mädels es wurd am Ende doch noch ein feucht fröhlicher Abend. Und heute, Jahre später, nach so vielen approaches, so viel theorie, so vielen Rückschlägen und Erfolgen... wenn ich DIESE Erfahrungen damals gehabt hätte... ich sage euch... nein... ich schwöre euch! Ich hätte bestimmt!! eine Telefonnummer kriegen können... und wenn ich diese angerufen hätte!#!!1111! Es wäre niemand rangegangen weil fake :( Kurz gesagt, was ich damals gelernt und noch am selben Abend in die Praxis umgesetzt habe -> wenn eine Frau nichtmal auf so einen meeega charmanten approach mit absoluter Begeisterung reagiert *support me here* dann hat diese Frau dir etwas geschenkt. Undzwar hat sie dir ihr ehrliches, höfliches und ungefiltertes Desinteresse geschenkt. Das BESTE was dir eine Frau schenken kann. Jetzt fragt sich der eine oder andere sicherlich “Biff, du Otto... was laberst du?“. Wenn eine Frau so str8 desinteressiert ist dann hat sie dir Zeit geschenkt. Nämlich die Zeit die du mit weiteren Versuchen oder Kopfficks verschwendet hättest. Heute weiß ich, Frauen die dir Zeit schenken, sei es indem sie dir ne klare Abfuhr geben, dir ne gute Zeit bereiten (und somit die Qualität deiner Lebenszeit verbessern), oder dir einfach Zeit sparen indem sie dir bei irgendwas helfen, DAS sind die coolen Frauen, die Sahneschnitten! ...Arsch muss aber auch geil sein, hihi

Sry farfala. Ist vorhin untergegangen, als der Thread so rannte. Sie darf natürlich flirten und schreiben mit wem sie möchte. Sie darf auch irgendwelchen Fremden aus allerlei Motiven zugestehen, ihre aktuelle Begleitung mit respektloser Arroganz zu behandeln und dem unhöflichen Fremden trotzdem offene Herzlichkeit entgegenbringen. Doch ist ein Mensch, der sowas nicht nur zulässt, sondern sogar belohnt in meinen Augen keine erstrebenswerte Gesellschaft. Finde daher auch die Gegenbeispiele mancher hier extrem fragwürdig. "Wenn dich die Superbraut des Todes anmachte, wärste auch weg.." Äh.. ich hoffe doch nicht?! Wenn Mann mit jemandem unterwegs ist, die Superbraut des Todes erwählt ihn und behandelt seine Begleitung im Zuge der Anmache absolut unangemessen, ist es an ihm, die Situation schnell aufzulösen. Und ganz sicher nicht, indem er der Todesbraut seine Nummer gibt. Dabei auch bums, ob an seiner Seite die eigene Ehefrau, Schwester, ein 1. Date, oder ein Kumpel ist. Wer will denn ernsthaft jemanden kennen lernen, der/die sich bereits ab Sekunde 1 wie offene Hose benimmt? Für seine Leute einzustehen, ist auch wahrlich keine Frage des Alters, oder des Status der Beteiligten. Das ist einfach elementar. Hab mit 14 gut Blut gespuckt dafür, 3 16jährigen zu sagen, sie sollen sich nicht über meine kleine Schwester lustig machen. Naja. War nicht sonderlich klug. Aber fühlte sich richtig an. Auch noch, als der Arzt das ohne Betäubung nähte, weil er in dem blutigen Gemansche mit der Spritze nich so recht zielen konnte. Nicht eine Sekunde bereut, den Mund aufgemacht zu haben. Die Naht hab ich heute noch in der Wange. Zutsch grade drauf rum.^^ Würde man Jahre später natürlich anders lösen. Ist nicht differenziert genug. Wären die Protagonisten ein paar Jahre älter und der Schauplatz keine Dorfdisco, träfe das zu. Dann wäre so eine Unverfrorenheit aber auch nicht vorgekommen und/oder die Frau hätte es schnell abgewürgt. Gehört von ca 16- Anfang 20 dazu, sich abundan (gegen aus erwachsener Sicht kindische Proleten) behaupten zu müssen. Allein schon für´s Selbstbild. Man kommt ja gerade erst an in der Welt des "Mann seins". Wo soll da das Selbstverständnis eines 25, 30, 40jährigen herkommen, mit dem man "Jungsgruppen", die sich vor ner Kneipe ernst anfunkeln, müde belächelt, während man seine Frau aus der Gefahrenzone führt? Die üben eben noch. Als Kinder haben wir klettern und laufen geübt. Mit 18 übt man sich halt in Männlichkeit. Bzw wird von anderen unfreiwillig als Trainingspartner eingespannt. Kann da ganze Arien singen. Hab mit etwa 16 die 1,90 durchbrochen und in ner Glatzenhochburg Baggys getragen. Na hallo. Nen Langen umklatschen macht sich doch immer gut in ner Proletenvita. So rein optisch. Dass er 2-6 Jahre jünger und viel leichter ist, sind unwichtige Details. Ohne zumindest den Willen zur Gewalt ausstrahlen zu können (und ein gutes Pokerface^^ ), stehste so ne Phase eher nicht gut durch. Mit 19/20, 10cm + 25kg mehr und den ersten Stoppeln am Kinn war ich verständlicherweise kein gefragter Trainingspartner mehr. Orts/Szenewechsel nach der Schule eliminiert sowas später komplett. Was du (und andere)völlig übergehst. In dem Alter gelten noch ganz andere soziale Codes als unter Erwachsenen. Offene Provokation disqualifiziert die Leute nicht so krass als würdelosen Spasten wie in späteren Jahren. Sprich. Der Provokateur "verdient" noch eine Antwort. Und sei es nur ein entsprechender Blick, oder ein "ruhig Brauner". Irgendwas, das zumindest andeutet, seine Grenzen notfalls physisch abzustecken(mehr will der Provokateur meist auch gar nicht wissen). Toleranter Langmut wird da schlicht als Rückzug, ergo Schwäche, gewertet. Und zwar von allen, Jungs wie Mädchen. Nimmt einem keiner als cooles Drüberstehen ab, solang man physisch oder statusmäßig nicht in ner gänzlich anderen Liga spielt als der schwitzende Suffkopp. Nimmt man sich ja nichtmal selbst ab. Also. Hochachtung dem mentalen Ausnahmeathleten, der sich mit 17 einreden konnte, er hätt den 21jährigen Discopumper nicht gekontert, weil er "drüber stand". Sagt sich in deinem Alter allzu leicht, es sei Schwäche und Angst, wenn ein 20jähriger sich breit macht, um sein Gesicht zu wahren. Ist rein objektiv ja auch so. Er hat Angst sein Gesicht zu verlieren (vor sich und anderen). Aus der "Schwäche" oder eher Unvollkommenheit heraus, seine Männlichkeit nicht als gegebene Selbstverständlichkeit zu erachten. (nochmal. wie auch? die is nagelneu! ^^) Übergehst dabei nur nonchalant, dass der 20jährige in ner ganz anderen Welt lebt als du. Und jahrelange Entwicklung. Etwas überheblich, oder?

Das plus: Das Forum ist tendentiell eher durch das Thema "Nightgame für Tweens mit Interesse an raschem Lay" geprägt. Was gar keine Kritik ist, sondern eine Erklärung. Man sieht im Ü30-Bereich sehr gut, dass sich die Akzente verschieben. Und bei den etwas gechillteren Leuten sowieso. Yep. Ich glaube, das hat viel damit zu tun, dass sich mit zunehmendem Alter (Reife ;)?) die eigenen Ansprüche und Erwartungen präzisieren. Außerdem verringert sich die zur Verfügung stehende Zeit massiv, weil andere Dinge wichtiger sind als Mädels. Infolgedessen selektiert man schneller aus, was nicht wirklich reizt und/oder nicht wirklich Chancen bietet. Ich glaube nicht, dass das hier verteufelt würde. Zumindest nicht von den Leuten, die wissen, was sie tun. Dass in einem Internetforum auch viele andere schreiben, ist ja nun nicht gerade PU-spezifisch. Etwas abstrakter gesagt muss man allerdings sehen, dass solche Aktionen nur dann funktionieren, wenn sie authentisch sind. Und das ist ja eines der größten Probleme vieler Nachwuchspickupper. Sie lesen "frame", verstehen "auf harten Pimp machen" und diskutieren dann zehn Seiten darüber, ob sie sich in der Disko mit nem Fußballer prügeln würden. Anstatt ihre eigenen Schwächen zu bearbeiten bzw. sich ein wenig mit inner game und dessen Bedeutung für den frame zu beschäftigen. Daraus resultiert unter anderem die Unfähigkeit, needyness von selbstbewusster Romantik zu unterscheiden.

Bist du wirklich 27 und machst so einen Scheiss? Nachrichten lesen lassen und so? Sie hat absolut keinen Respekt mehr vor dir. Was ich auch gut verstehen kann.

Nun, als junger Hitzkopf sollte man immer jemanden hinter sich haben, der etwas mehr in sich ruhend ist. Nen Vater zB. odern Mentor. In jedem Fall älter. Natürlich gehört das was du schreibst irgendwo dazu. kids müssen sich raufen. Nur gibt es überall Grenzen. Wie ich bereits vorhin geschrieben habe, was bringt dir dein jugendliches, unreifes, unreflektiertes, hitzköpfiges "Behaupten", wenn dir jemand gekonnt eins in die Fresse gibt, oder schlimmer, dein Gegenüber n Messer oder Knarre zieht und du stehst nur mit Fäusten da. Irgendwie verstehen Leute nicht, das genau solche Situationen sehr schnell eskalieren können. Warum soll ich da also noch was schüren? Wenn du denkst, das ein Rat zu weniger überstürzter Hitzköpfig- und Großmäuligkeit etwas überheblich ist, dann müssten eben alle älteren, weiseren Väter auch entsprechend überheblich sein. Ist doch Käse ne? Sehe ich nicht so. Sind eben auch entsprechende Kreise. Ich stimme dir zu, dass Mann in nem gewissen Alter einfach nicht immer die kognitive Reife hat, um sein Verhalten zu kanalisieren und nicht an sein Selbswert zu koppeln. Nichtsdestotrotz haben Ältere immer einen gewissen Wert bzgl Reife und Erfahrung. Hat nichts mit Überheblichkeit zu tun. Oder sind wir hier alle überheblich, wenn wir den jüngeren Raten, sich in Situation XYZ so zu verhalten? Nein wir geben ihnen Rat. Ansonsten bräuchten wir hier keine Guides usw.. dann macht jeder einfach sein Ding. Gut, gibt genug junge Trottel, die das dann trotzdem anders machen und dann auf die Fresse fliegen. Manche aber eben nicht. Manchmal ist Fehler machen gut und wichtig, aber manchmal bedarf es dieser nicht. Entsprechend wäre es mMn Pflicht, für eine Vaterfigur, auch mal seinen Sohn zu zügeln und ihm diese Weitsicht bereits möglichst früh beizubringen. Desweiteren, ich verstehe nicht wie man um irgendeine Pussy, die man gerade erstmal dated, son Wirbel macht. Sind wohl irgendwie Leute, die generell zu wenig ficken, oder sich was beweisen müssen oder so? Is ja nicht so, als gäbe es nicht genug andere fickwillge Weiber, die selbst kein Bock auf son Mist haben. Entsprechende Mädels stauchen solche Prolls selbst gut zusammen, bis sie ihr Würstchen einziehen. Bin da ganz beim Fuchs.

PussyDiagnoseModus …vergib ihm denn er weiß nicht was er tut Habe mich, was Threads angeht, seit einiger Zeit zurückgezogen weil es… nunja, nichts gab über das ich Wissenswertes schreiben könnte. Nun fällt mir allerdings seit kurzem auf wie viele Bros sich gerne in Hirnwichserei und PDM verlaufen. Drum mach ichs mir mal zur Aufgabe bisl Aufklärung zu betreiben. Nicht weil ich so ne coole Sau bin sondern weil ich der Meister des PDM war. Gott sei Dank gehört das der Vergangenheit an. PDM ist die Kurzform für Pussy Diagnose Modus und bedeutet nichts anderes als „Ich versuch jetzt mal die Frauen zu verstehen“. Böser Fehler! Und das passiert vielen. Egal ob in einer Beziehung, Affäre, in der Kennenlernphase. Oder die Ex die sich meldet. Typen ficken ihren Schädel. Schon in Pooks 15 Lessions steht geschrieben „Beurteile Taten und nicht Worte“ (Lektion 3). [ ]Ok, letze go! Wird jetzt bisl shizophren ;) Ich liebe ja Beispiele weil ich selbst Begriffsstutzig bin und es für mein Verständnis hilfreich ist. Darum mal ein Beispiel aus meiner PDM-Master Zeit. War damals über ein Chat. Sie: Boah gutes Wetter heute :) Ich: Ja sau gut! Machste du nacher noch was? (hier male ich mir bereits massive Chancen aus. Schließlich schreibt sie ja MICH an wie geil das Wetter is. Die will bestimmt was mit MIR unternehmen) Sie: Ja Ich: Aha… und was? (ihr merkt, ich stecke bereits im Interview Modus. Schlecht!) Sie: Freunden treffen, Schwimmbad oder so :) Ich: Cool (Hier denke ich mir bereits „WTF ich dachte sie will MICH treffen“ warum schreibt sie mir sowas? Warum fragt sie mich nicht mitzukommen?“) Ich: Ja und haste danach schon was vor? (Hey darf ich vorstellen?! Mr. Needy! …Haben Sie schon was vor?) Sie: Weiß nich… vielleicht nacher mit Sara Eis essen oder so aber is nich fest Ich: Ah super dann komm ich nach dem Schwimmen bei dir rum und wir gehen alle zusammen Eis essen. Melde dich einfach :) (Hier sehe ich meine nächste Chance. Sie hat nichts festes vor. Selbst wenn sie Eis essen geht. Ich bin dabei! Sie meldet sich schließlich) Sie: Jojo Ich: Alles kla (Cool! Sie meldet sich. Das wird bestimmt super!) Nich dein Ernst?! Die meldet sich nie und nimmer! Werde selbst aktiv oder such dir ne andere Beschäftigung für den Tag. Mein Gott hol dir halt einen runter… achja, du hörst mich nicht Ihr seht schon wie das geendet hat. Sie meldete sich nicht, ich war sauer wie alte Milch und der Tag war gelaufen. /Versteh mal einer die Frauen. Mimimi, die Welt is so scheiße! Das war PDM wie im Lehrbuch. Ich habe in jeden Scheiß Dinge hineininterpretiert die einfach nicht da waren. PDM ist eine Analyse. Das Problem dabei ist dass man aufgrund von Fantasy Fakten analysiert. Nichts was logisch nachweißbar ist geschweige denn Sinn ergibt. Und wir Männer versuchen so vieles logisch anzugehen. Doch da treffen wir bei den lieben Frauen auf den Felsen aus Granit. Hier ist unsere Logik, die Allzweckwaffe für den Alltag, nicht mehr wert als ne kleine Spielzeug Schaufel. Viel Spaß beim graben… Jahre später, ich hatte inzwischen mehr Erfahrungen mit Frauen (war allerdings noch alles vor PU), tanzte ich ein süßes Mädel im Club an. Sie: *lächelt* Hey geiler Tanz… (Sarkasmus included) Ich: Danke Danke Wir kommen uns näher aber ich bleibe distanziert. Ich will ihre Nummer und die bekomme ich später auch. Like a boss Doof nur dass sich jetzt wieder mein PDM aktiviert. /Wohoo! Ich werde sie anrufen, sie treffen. Sie wird sich unsterblich in mich verlieben und wer weiß… vermutlich machen wir noch an Ort und Stelle rum… ohaa das wäre sooo geil! Oh Bifi, du armer Trottel. Hättest du doch nur damals schon gewusst dass eine Nummer nen Dreck bedeutet. Es gab lange Telefonate. Unser Rekord, 4 Std. am Stück! Ja wir trafen uns. /Komisches Date. Jeder Annäherungsversuch wird abgelehnt und teilweise sogar mit genervtem Unterton. Was da los?! Eine Woche später erzählt sie mir von ihrem Urlaub. Wie oft sie angebaggert wurde. /Was soll das? Will sie mich eifersüchtig machen damit ich mich um sie bemühe? Und so brichst du einen kleinen Jungen das Herz Nun gut. Aus uns wurde nichts. Ich war sogar regelrecht zickig wenn wir uns übern Weg liefen. Was fällt der auch ein? Tut so als wäre nichts gewesen. Kollege... da war auch nichts! Ihr hattet keine Beziehung, keine Affäre... noch nichtmal Sex! /Ah so ein Mist. Ständig fall ich drauf rein. Ich bin bestimmt unattraktiv. Es soll einfach nicht sein mit den Frauen. Ich muss einfach verstehen warum sie dieses oder jenes sagt und dann was anderes macht. Es muss einen Zusammenhang geben. Ich werde das Rätsel entschlüssen. Nur so kann ich besser mit Frauen werden! *facepalm* In Pooks 15 lessions heißt es weiter "[...]es gibt gar kein Rätsel. Die Frau ist eine Sphinx ohne Geheimnis. Es ist nur in unseren Gedanken, wo wir ihr Geheimnisse, Podeste und Göttinengleicher Status zuschreiben.". Und so ist es. /Oh, was ist dass den für eine Seite? Pickup Forum... aha. Vielleicht hilft mir das die Frauen zu verstehen. Aber tzz... was da für ein Quatsch steht. "Verführung verstehen statt Frauen verstehen" haha, alles Holzköpfe. Klopf, klopf! Jemand da? Ja?! Sperr die Lauscher auf. verstehe was Hirnwichserei und PDM mit dir anstellen. Und dann... dann bewege deinen Arsch nach draußen! Was stehste noch da?! Macht euch nicht verrückt Jungs. Da draußen wartet eine Welt voller Abfuhren und Körben auf euch! Nein ernsthaft, analysiert nicht so viel. Das bringt einen früher oder später zwangsläufig in die Position PDM zu benutzen. Ich pflege auch immer zu sagen -> Verwantwortung für sich selbst zu übernehmen heißt nicht jeden Fehler bei sich zu suchen. Wobei das Kernproblem nicht die Schuldzuweisung ist sondern die Illussion 'Sie könnte dies oder das denken'. Es ist pure Spekulation und meist weit entfernt von dem was wirklich los is. /Danke Biff! Durch dich habe ich erkannt dass Hirnwichserei, PDM, Brainfuck, Überinterpretation... ...jaja, komm zum Punkt! /Naja, das ganze führt nur zu Verwirrungen. Wie oft habe ich die Frauen nach dem bewertet was sie 'gesagt' haben statt nach ihren Taten. Gern geschehen. Nur vergiss nicht. Auch Taten können in die Irre führen. Verlasse dich immer nur auf die Fakten, dichte dir nichts dazu. Und jetzt 'anal'ysier mal die da vorne an der Eisdiele ;) Edit: Stimmt. Dazu möchte ich noch was schreiben. Früher habe ich mich danach gesehnt Frauen zu verstehen. Quasi aus dem Verständnis heraus von fort an immer richtig zu handeln. Mein Bauchgefühl habe ich dabei ignoriert. Und das ist ein großes Missverständnis an sich. Der Glaube "Ich muss sie verstehen" führt in der Verführung nur zu Vewirrung. Keine Frage, natürlich ist Verständnis für den Partner in einer Beziehung unverzichtlich. Und doch ist es nur von Nachteil wenn ich analysiere was sie wie gemeint haben könnte. Entweder man weiß es oder man lässt es darüber nachzudenken. Das Ding dazwischen nennt sich dann PDM. Verständnis an sich ist nicht das Übel. Die Herangehensweise in Form einer Pussy Diagnose ist das was wir verhauen. Wir schauen uns an was sie wie gesagt hat. Sie (SMS): Voll lang nich gesehn. Wir sollten mal wieder in die Stadt ;* Ich: Ah, cool. Ja lass doch morgen! Sie antwortet nicht mehr. Ich fange die Diagnose an. Früher hat sie mir öfters geschrieben. Ein "kiss" war auch immer drin. Vielleicht steht sie nicht mehr auf mich aber warum schreibt sie mich dann an? Oder hat ihr Handy grad keinen Empfang? Womöglich hat sie es sich einfach anders überlegt... usw. Durch einen Zufall bekam ich raus was da los war. Sie hatte sich einfach in der Nummer vertippt. Sie wollte eine Freundin anschreiben. Die ganze Diagnose... für den Arsch. Und selbst wenn sie tatsächlich keine Lust mehr gehabt hätte. Man spart sich ne Menge Zeit wenn man einfach mal anruft oder es gut sein lässt und stattdessen lieber selbst in die Stadt geht. Oder Freunde anruft oder fürs Studium lernt oder oder oder. Das nur zur Ergänzung. Thx Ali Gruß Biff

Was @Gerrysagt. Und zusätzlich dazu mal ein paar Worte von einer "betroffenen" Frau: Ich hatte früher auch mehrere FBs, und auch wenn die vielleicht keine Models waren, hatten sie doch alle das "gewisse Extra", durch das sie zu meinem Beuteschema gehörten, und für mich attraktiv waren - und sind! Ich habe mich allerdings irgendwann für Exklusivität mit einem Mann entschieden, und das aus vollem Bewusstsein. Damit waren die FBs in der Hinsicht Geschichte, und haben natürlich nicht unbedingt gleich gejubelt. Trotzdem pflege ich noch Kontakt zu ihnen, und das wahrscheinlich aus anderen Gründen, als man annehmen würde. Es sind Freunde geworden, und ganz weitab von jeder sexuellen Spannung, verbringe ich gerne Zeit mit ihnen. Das ist aber auch der Einzige Grund, es gibt kein Risiko, "rückfällig" zu werden. Grade weil ich weiß, wie Sex und auch der sonstige Umgang mit den entsprechenden Herren so ist, weiß ich umso mehr, warum ich mich für den Einen entschieden hab. Grade weil ich etwas Erfahrung hab, ist meine Entscheidung umso sicherer, und nicht aus Zufall gefallen - entsprechend unwahrscheinlich ist es, dass ich sie plötzlich wieder revidiere. Das bedeutet im Klartext, der Eine kann sich sicher fühlen, auch wenn ich Kontakt zu ehemaligen FBs pflege. Währen sie eine Konkurrenz für ihn , dann wären sie nämlich nicht ehemalig, und ich keine Exklusivität eingegangen. (ich würde von den Verflossenen übrigens weder irgendwelche Avancen und Eskalationsversuche, noch Äußerungen oder Aktionen gegen den Einen dulden. Machen die auch nicht, so viel Respekt ist da schon da, aber wenn nicht, wäre ne klare Linie dran) Ich kenne deine Freundin nicht, und weiß nicht, ob ihre Gründe ähnlich sind wie meine. Aber sowas gibt's, und ich möchte das als Beispiel hier stehen haben, dass Kontakt zu ehemaligen FBs nicht immer mit Warmhalten, fremdgehen oder Marktwert testen zu tun hat.

Na was nu? Erst rätst du zu körperlicher gewalt und nu feierste fuxens lemminghafte entspanntheit.

Ich überleg grad was passiert wenn mir Valentino Rossi die gerade zweimal getroffene Kleine im Club anbaggert... Wahrscheinlich würd ich sie ihm freiwillig schenken wenn wir vorher mal 30min in Ruhe über Motorräder reden können. I mein, VR gibts nur einen, irgendwelche Mädels fürs Daten recht viele. Wär sie meine fixe Freundin dann würde sie bei uns mitquatschen und nacher trotzdem mit mir heimgehen. Also um was für Qualitäten des Mädels gehts da eigentlich...? Jup. Vor allem hätte ich keine Lust auf depperte Konkurrenzspielchen per WA, wie sie es jetzt beginnt. Oder meinte sie mit "gemeinsam essen gehen" alle drei?

Das Problem ist allein dein Frame. Je attraktivere Frauen du datest, desto häufiger werden solche Sachen passieren. Du konkurrierst mit Promis, Models, Rich Guys etc. oder die Frauen, die du datest, sind selber Models. Sieh es mal so: Das zeigt, dass die Frauen, die Teil deines Lebens sind, sehr attraktiv sind. Ich sehe das als Kompliment. Und die Reaktion auf solche Sachen muss immer die Gleiche sein: It's not a big deal. Ob irgendein Profifußballer dein Mädel anlabert, sie dir von ihrem Ex, der Model war, erzählt oder sie selber Model ist. Das wusste schon Mystery: einfach nett abnicken und das wars. Am Anfang ist das mehr Fake, aber irgendwann wirst du das verinnerlichen und es ist dir wirklich egal. Dazu gehört auch, dass du realisierst, dass du nicht immer in jeder Dimension "der beste" sein wirst. Es gibt immer jemanden, der mehr Geld hat, jemanden, der einen besseren Body hat, jemanden, der tighteres Game hat usw. Aber du solltest daran arbeiten, dass du dein persönlicher HG10 wirst durch die Kombination der Attribute, die dir wichtig sind. Dann wirft es dich auch nicht aus der Bahn, wenn andere in einzelnen Dimensionen wesentlich "besser" abschneiden. Und die Frauen, die letztlich dein Package nicht zu schätzen wissen, sind eben raus. That's it. Dazu musst du dir allerdings zunächst überlegen, was dir eigentlich wichtig ist und dich entsprechend entwickeln (bezogen auf Lifestyle, Game, Looks, Schule/Uni/Karriere etc). Dabei solltest du aber auch realistisch sein bzgl. deiner Ziele - insbesondere weil du noch sehr jung bist. Konkret in der Situation hätte ich weder eine zickige Szene gemacht und rumgebitcht, noch den Pseudo-Alpha rausgelassen und eine Schlägerei angefangen. Beides total kindisch und lächerlich. Aber klar kannst du seine Ignoranz verbal kontern. Und zwar wie einen Shit Test cool und witzig, weil es auch letztlich nur ein Frame Test ist. Im Nachhinein über ihn rumbitchen ist genauso sinnlos. Am besten funktionieren immer noch die klassischen AMOG-Techniken, bei denen du positiv über ihn sprichst, aber ihm gleichzeitig unattraktive Attribute zuschreibst. Der Klassiker ist, ihn in den Nice Guy-Frame zu bringen, was hier offensichtlich wenig Sinn macht. Ich habe den anderen Typen in so einer Situation bspw. mal in den Rich Guy-Angeber-/Sugar Daddy-Frame gesteckt. Hat ganz gut funktioniert. Aber habe ich auch nur einmal ausprobiert. Die Situation bietet dir eine Menge Möglichkeiten dazu zu lernen. Also game sie einfach weiter, als ob nichts passiert wäre (ist es auch nicht wirklich). Konkurrenz gehört dazu und ist (egal wie es ausgeht) kein Problem, wenn man von sicher selber überzeugt ist.

Jo. Ehre und so. Mir ist Würde lieber. Der Konflikt entsteht ja erst, weil man versucht das Ding umzudrehen ("Der muss vor mir Respekt haben"). Warum bewertet man so einen Piss überhaupt? Warum ist es einem wichtig, dass irgendein Dulli gefälligst Respekt zu haben hat? Ich hätte da auch schön daneben gestanden und das ganze Balzgehabe ignoriert. ICH hätte den Typ nicht wahrgenommen. Das ist mein Mindset. Der ist unwichtig. Und wenn der da baggern muss, dann soll er das tun. Und wenn die Frau da mitgeht, dann ist das so. Dann hat sie ihren Spaß. Und ich hab meinen dann woanders. Ich bin doch kein Vormund für ne Frau. Die entscheidet doch selbt. Und als Konsequenz ihrer Entscheidung bekommt sie von mir dann auch immer das Gefühl, dass es in ihrer Verantwortung liegt/lag, was sie macht. Ich werd einen Teufel tun und mir ihr Verhalten zurecht zu rationalisieren und zu "entschuldigen". Was sie macht, macht sie. Und daraus leitet sich der weitere Umgang mit ihr ab. Du bist noch jung, da ist das verständlich. Idole und so. Aber wenn ich dir eins mitgeben kann, keiner ist ein besonderer Menswch nur weil er berühmt ist. Die machen alle beim Kacken die Knie krum. Der Status von denen lebt ja von der unkritischen und blinden Vergötterung seiner Jünger. Mache einfach keinem zu deinem Gott. Dann kannste auch in der Nähe von Promis ruhig bleiben und eher mitleidig lächeln, wie andere da ausflippen und speichelleckend ihre eigene Achtung vor sich selbt aufgeben.

Echt süß wie friedlich das Gros der Kollegen hier konsequent ist. Alter...Jungs echt jetzt. Ich stehe da und halte die Hand meines Dates und der Kollege kommt, ignoriert mich und gamet sie vor meinen Augen. No Focking Way Und es wäre mir völlig egal wer das ist. I dont give a shit. Das läuft nicht. Ich hätte mich vor ihn gestellt und gesagt: Ich sag dir was jetzt passiert du kleiner lutscher. Du wirst dich schön verpissen. Sonst landet meine Faust in deiner Fresse. Fuck mann. Was muss noch passieren. Ich meine was würder ihr euch alles gefallen lassen. Wie würde eine Frau dann noch Respekt haben vor euch wenn ihr da tatenlos daneben steht. Selbst wenn sie Bock auf ihn hätte. Das wäre mir völlig egal. Selbst wenn ich selbst dann auf die Fresse kriege. Wenn ein Typ so wenig Respekt hat und mir ins gesicht pissen will, fühle ich mich verantwortlich dem Bengel Manieren beizubringen. Haha...als ob so ein dreister kleiner Pisser sich von einem dummen Spruch beeindrucken lässt. Da muss schon mehr kommen wenn ihr euch danach nicht wie ein Lauch fühlen wollt. Dass ich mich danach nicht wie ein ängstlicher kleiner Wicht fühle der echt alles mit ihm machen lässt, wäre mir viel wichtiger als der Typ, die Frau oder sonst irgendwas.

@Nachtzug Wenn du mit 30 noch solche Frauen triffst dann screenst du schlecht.

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Was ich damit meinte ist dass viele (insbesondere Frauen oder ähnlich sozialisierte Männer) sich gar nicht erlauben die Wut zu spüren. Angriff oder Totstellen sind typische Reaktionen auf Entmachtung. Und Wut kann helfen sich neue Handlungsmöglichkeiten zu eröffnen. Das was du da beschreibst führt dazu dass man in Situationen verharrt die einem nicht guttun. Oder sich selbst Vorwürfe macht weil man nicht richtig damit umgeht (Stichwort alles eine Frage der Bewertung). Du hast natürlich Recht dass sich manche Defizite anziehen und stabile Verbindungen ergeben. Im Umkehrschluss heißt es aber nicht dass ein stabiler Mensch nicht in eine Beziehung mit einem Soziopathen geraten kann. Und da unterschätzt du massiv welche Wirkung das auf längere Zeit entfalten kann. Da hilft kein Dramahandling und durchficken.

Wenn deine "Königin" sich seit Monaten die Einzige glaubt, und du ihr jetzt eröffnest, dass du noch andere vögelst, dann bist du sie los, wenn sie auch nur einen Rest Selbstachtung hat - und zwar mit Recht. Du hast dich von Anfang an für die unehrliche Variante entschieden, und musst letztlich die Konsequenz in kauf nehmen. Einer Frau von Anfang an aufzeigen, dass man ein offenes Konzept lebt und anstrebt, ist möglich, wenn man die nötigen Eier hat. Du warst allerdings zu feige dazu, und wenn du jetzt beichtest, dann wird sie sich belogen vorkommen, und du hast das Vertrauen zerstört. Eine unehrliche Beziehung kann niemals "fast perfekt" sein, denn sie ist nicht echt, und nicht tragfähig. Sobald die Wahrheit ans Licht kommt, fällt das Kartenhaus zusammen. Kann man machen, darf man aber halt niemals gleichwertig ansehen zu einer Beziehung, die tatsächlich mit offenen Karten und auf Augenhöhe entsteht.

Bezüglich der Impfung...ich würde am selben Tag dem Körper nicht mehr unter zusätzlichen Stress stellen. Wenn du die Möglichkeit hast, geh vor der Impfung trainieren. Hat mir damals beim Hausarzt und Sportmediziner gesagt...heißt zwar nix, aber man sollte nicht immer den Rat eines Arztes überhören

Das da oben waren Beispiele. Natürlich liegt es an der eigenen Bewertung. Vor allem NACH schlechten Erfahrungen geht es einem besser wenn man sich nicht zusätzlich selbst fertig macht. Aber dieses Relativieren was du betreibst finde ich gefährlich. Selbst wenn wir nicht bei verbalem Mishandeln und Psychospielchen sind (worin Narzisten und Soziopathen Meister sind) sondern "nur" bei sagen wir Eifersuchtsdrama. Das ist nicht niedlich. Das kann in krassen Fällen zur sozialen Isolation führen, alles schon gesehen. Wenn man zu Unrecht bezichtigt wird z.B. fremdgegangen zu sein, Grenzen überschritten zu haben, deshalb beschimpft und angeschrien wird - dann möchte ich niemandem sagen "er/sie steht auf dich". "Sei empathisch, das ist niedlich". Denn natürlich wird man da persönlich angegriffen. Und Wut ist durchaus die passende Emotion dazu. Sie hilft sich abzugrenzen und für sich einzustehen. Denn auf Dauer macht so was systematisch kaputt. Gerade Frauen müssen so lernen sich abzugrenzen weil die Sozialisation eine andere ist. Als Mann, bei einer kurzzeitigen F+ könnte ich es noch verstehen, aber niemals als LTR. So viel Selbstwertgefühl und Selbstliebe sollte man haben.

1:0 für den Bundesligaprofi. Sorry, der musste sein... :D

Die Marke kenne ich nicht, ist aber eine Cafe Racer vom Typ her. Der Preis ist aber mager für eine wirklich gute Lederjacke. Rechner eher mit dem doppelten, wenn neu. Günstig findest du sowas auch bei H&M oder so..

UPDATE Mir ist das langsam echt peinlich. Aber vielleicht lernt ja jmd was daraus, der das hier liest. Ich hatte ihr ja alle Sachen geschickt. Sie mir nur meinen Schlüssel. Dann kam von ihr wieder mehr und ich meinte, lass uns noch ein letztes Mal sehen. Sie kam mit meinen Sachen. Wir uns natürlich wieder vertragen und kamen wieder zusammen. Wie ihr hier haben auch alle meine Freunde gesagt, ich soll das lassen. Aber ich dachte ich wäre ja so gewitzt und bin wieder voll drauf eingestiegen. Sie war super nett. Alles toll. Besser als davor. Viel unternommen. Beide beruflich weiterentwickelt. Alles super. Nach ein paar Monaten schlich sich bei mir aber ein dummes Bauchgefühl ein. Und ich habe ihr immer weniger vertraut. Ihr Kind hat hin und wieder auch Sprüche rausgelassen und sich dermaßen daneben benommen, dass ich auch mal eine Ansage gemacht habe. Das fand sie gar nicht gut. Eines Abends, nachdem ich ein großes berufliches Projekt nicht bekommen habe, habe ich mich betrunken und im Restaurant mich -leider- ziemlich daneben benommen. Ab da fing das Drama an. Und egal was ich danach gemacht habe, war falsch. Sex wurde weniger. Vorwürfe mehr. Ich war super unzufrieden mit der Beziehung und habe meine Energie in die Arbeit gesteckt. Dann lief es kurzzeitig besser. Aber immer noch nicht gut. Sie wurde frech mir gegenüber und nur klare Ansagen brachten sie auf den Boden zurück. Aus jeder Maus wurde ein Elefant. Immer wieder warf sie mir vor, dass ich was mit anderen Frauen habe. Was zu dem Zeitpunkt wirklich nicht stimmte. Ich wurde immer genervter von ihr je öfter sie mir das vorwarf. Und dann vor einem Monat hatte ich was mit einer Bekannten, mit der mir immer was unterstellt wurde. War aufregend und neu. Hatte auch erst kein schlechtes Gewissen meiner Freundin gegenüber, dann aber doch und beendete alles mit der Bekannten. Bin dann in den Urlaub, meine Freundin war schon eine Woche früher wo anders hin mit Opa und Kind. Ich bin zu meiner Familie aufs Land. Sie jeden Tag ans Meer. Ich jeden Tag Rasenmähen und Bäumefällen. Nach ein paar Tagen hat sie sich beschwert, dass ja Reden zur Zeit nicht unser Ding wäre. Ich sie dann angerufen. Sie geht nicht ran. Abends dann der Rückruf. "Wir sollten reden, wenn sie wieder in der Stadt ist.." Mir war klar was kommt und habe nachgehakt. "Du kommst mit allen Kindern klar, aber nicht mit meinem... Von ihm kann ich mich aber nicht trennen... Als du damals betrunken warst hast du dich daneben benommen... Du willst Familie, ich kann das nicht mehr... Wir haben es probiert, aber wir haben einfach keine Zukunft... Ich liebe dich sehr aber ich muss jetzt rational sein... Du warst in den letzten Wochen ja auch nicht mehr glücklich.." Eigentlich hat sie genau das gesagt, was ich schon vor Monaten (und überhaupt von Anfang an) gespürt, aber nicht wahrhaben wollte. Gestern Abend nach zwei Tagen Funkstille kamen die ersten Anrufe und SMS wie ich es schon gewohnt bin. Aber irgendwo hat es in mir klick gemacht. Ich weiß, dass sie Recht hat aber ich wollte es einfach nicht wahrhaben. Ich bin ihr nicht böse. Mir auch nicht. Ich weiß was zu tun ist. Ich weiß wo meine Baustellen sind. Und ich weiß dass ich mir gerne selber Steine in den Weg lege. Meine Hauptaufgabe wird in den nächsten Wochen sein mit ihr kein Kontakt zu haben und mir bessere Probleme anzuschaffen als diesen Kinderscheiß. Anscheinend bin ich beruflich total unterfordert, sonst hätte ich für sowas nicht so viel Freizeit.

Hm du wirkst ja schon reflektiert und achtest auch auf dich selbst - allerdings verkrümmst du dich immer wieder auf extremste Art und Weise ihr zu liebe. Sie wirkt da eher sehr unreflektiert von ihrem Verhalten (zumindest was man hier halt so rauslesen kann). Du zweifelst an der Beziehung/Verlobung. Frage dich ehrlich: bringt dir die Beziehung zu dieser Person in dieser Form noch was? Wenn ja welchen Nutzen siehst du darin - reflektiere was du ja gut kannst - eure gemeinsamen Stärken. Sie scheinen irgendwie kaum vorhanden zu sein. Siehst du da eine gute Basis? Bremst sie dich nicht viel eher in deiner Entwicklung? Bist du auch nicht für sie extrem reaktiv geworden? Hast du überhaupt noch das Gefühl, dass du DEIN Leben leben kannst? Was willst du tun, dass du wieder DEIN Leben leben kannst? Deinen Träumen und Zielen nachgehen kannst. Überhaupt dir deine Ziele setzen kannst? Versteh mich nicht falsch - Beziehungen bedeuten Kompromisse. Gesunde Kompromisse - weil man insgesamt als Paar mehr erreichen möchte. Aber irgendwie liest man bei euch nur Stress und Herunterziehen heraus. Sexuell scheint auch sowieso die Luft raus zu sein... Also frage dich ehrlich: willst du diese Beziehung noch? Edit: ok, sehe gerade, dass Schluss ist, sorry hatte ich übersehen. Groß zu kommentieren ist das wohl nicht. Du hast die Sache gut reflektiert, jetzt darfst du anfangen damit abzuschließen und auch zu trauern sollte dir danach sein. Und ich wünsche dir, dass du nun auch wieder dazu übergehen kannst, dein Leben endlich wieder großartig zu gestalten

Sie will, will, will. Bist du denn bereit sie ziehen zu lassen, wenn es nicht so läuft wie DU willst? Ist denn irgendwo in die drin sowas wie der Drang, sich gegen Forderungen zu positionieren und sowas wie ein MItspracherecht geltend zu machen? Du bist abhängig. Du beugst dich. Das erkennt man daran, dass du ihre Bedingungen ohne Gegenrede hinnimmst. Und Angst hast, was passiert wenn ihr euch seht. Änder das. Du musst da stark reingehen und die Haltung haben, dass auch du entscheidest was aus euch wird. Dass auch du Bedingungen hast. Dass auch du jederzeit gehen könntest. Wenn sie sowas spürt, dann gibts solche "Muss ich mir überlegen"-Faxen gar nicht.