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Das ist ein ausgesprochen großes Problem in der Communty, dass strukturiertes Game mittlerweile immer wieder auf die einfachsten "mainstream"-Routinen heruntergebrochen wird. Die Tendenz geht dazu, das natural game als das Game schlechthin anzusehen und das Flirten als easy going zu betrachten, sobald die Persönlichkeit stimmt. Strukturiertes Gamen wird nur noch mit Routinen verglichen und sei generell artifiziell. Ich kann mir diese Entwicklung gar nicht wirklich erklären, außer, dass genau diese Ansicht bei den vielen Anfängern Gehör findet, weil die nun denken, sie sollen so sein, wie sie sind, dann klappt es mit den Frauen. Na klar gibt es "Game". Es beschreibt einfach Deinen Umgang mit Leuten des anderen Geschlechts, die generell für sexuelle Interaktionen in Frage kommen. Darin kannst Du gut oder schlecht sein, Dich verbessern oder verschlechtern. Attraction lässt sich mindern, also lässt sie sich auch steigern. Jeder mit Erfahrung weiß das. Und das schließt überhaupt nicht strukturiertes Flirtverhalten aus. Die wirklich guten Routinen sind kein Skript, sondern nur ein Rahmen, den man selbst ausfüllen kann. Und jeder mit Grips wird merken, dass eine grobe Struktur mit der eigenen Persönlichkeit vereinbar ist und enorm hilfreich sein kann. Der eigentliche Grundgedanke von Pickup, mit Struktur erfolgreicher zu gamen, ist hier längst verloren gegangen. Obwohl das Forum generell immer noch ein gutes Niveau hat, sinkt dieses einfach durch den ständigen Zuwachs an neuen Mitgliedern, die nicht an der Materie "Pickup" interessiert sind, sondern schnelle Beratung für den Fick mit der Klassenkameradin, der besten Freundin oder der Ex suchen. Dann hast Du einfach ne unglaubliche Masse an Threads, in denen die Ersteller wild mit den gängigsten Begriffen Attraction, Comfort, Drama und Freeze Out hantieren. Dabei verstehen sie null davon, sondern können nun einfach ihr stinknormales Scheissverhalten euphemistisch in Fachbegriffe verpacken und fühlen sich einer tollen, geheimen Verführergemeinschaft zugehgörig. 90% der Leute hier machen nicht Pickup, sondern führen einfach ihr vorhandenes Verhalten fort und benennen es nun anders. Deswegen ist dieses Forum auch nicht repräsentativ für "Pickup". Die wirklich guten Leute tummeln sich alle in irgendwelchen Underground-Foren und tauschen sich da aus. Da gehts dann nicht um Octoberman-Sequenzen oder Gemini-Pattern, sondern um Strukturelemente, die so einfach wie genial sind. Der Unterschied ist: Die Struktur-Gamer versuchen nicht die Innergame-Fanatiker und Natural-Game-Anbeter zu missionieren. Es ist umgekehrt. Und das teilweise in nem abfälligen Ton, der einfach nur für fehlendes Sachverständnis spricht und mich z.B. daran hindet, in so einer extrem riesigen Community wie dieser hier wirklich effektive Routinen oder einschlagende Coldreads zu posten.

Hallo zusammen, ich hatte in letzter Zeit jede Menge zu organisieren, sodass ich nicht zeitnah auf euch eingehen konnte. @derking: Ich kenne Dreamcatcher sehr gut, ich glaube ich kann deshalb hier auch für ihn sprechen. Die Intention einer Meditation ist nicht an eine Bedingung/Erwartung geknüpft. Meditieren tue ich jedenfalls nur der Meditation wegen. Und auch so habe ich mein Leben größtenfalls so geordnet, dass ich die Dinge der Tat wegen tue, und nicht des Ergebnisses wegen, was eine Erwartung an das Leben impliziert. Ich lebe also optimaler weise erwartungsfrei. Wenn du glaubst, durch Meditation soll das Ego aufgelöst werden, und das Selbstwertgefühl gesteigert werden, dann wirst du dein Leben lang meditieren, und immer mehr und mehr Frust schieben, weil die erhoffte/erwartete Wendung in deinem Leben nicht eintreffen wird. Vielleicht wirst du eines Tages denken "ich meditiere so lange, mein Ego muss jetzt ja schon aufgelöst sein" Tatsächlich hast du dich aber keinen Millimeter bewegt, denn alles was da spricht, ist dein Ego. Wenn du also mental Widerstand gegen dein Ego aufbaust indem du es loswerden willst, verspreche ich dir kein gesteigertes Selbstwertgefühl, sondern nur zusätzlichen Gehirnfick. Denn deine inneren Prozesse loswerden zu wollen wird sie noch mehr in den Fokus stellen. Ähnlich habe ich mich dazu vor Jahren hier geäussert: Die Katze / The Cat Um ein geniales Leben zu führen reicht es einfach nur ein geniales Leben zu führen. meine 7 Wege zum Glück: 1. Persönliche Ziele: Menschen ohne Leitbilder oder Ziele plagt oft das Gefühl, dass ihr Leben für sie gelebt wird. Zielorientierte Menschen sind meistens glücklicher. 2. Glück teilen: Glückliche Menschen haben eine starke Verbindung zu ihrem Umfeld. Ehrenamtliches Arbeiten etwa beeinflusst nicht nur das Glück des Empfängers, sondern auch das Glück des Gebenden positiv. 3. Im Moment leben: Menschen, die Achtsamkeit und Meditation üben, fällt es leichter das Hier und Jetzt zu akzeptieren. Sie sind belastbarer und genießen die Dinge, die sie tun. 4. Gesunder Lebensstil: Wer sich genug bewegt und einen gesunden Lebensstil führt, ist in der Regel glücklicher und geistig fitter, als jemand mit ungesundem Lebenswandel. 5. Positive Gefühle: Denken, Fühlen und Verhalten sind eng miteinander verbunden. Optimisten haben mehr Freunde, sind kreativer und leben länger. 6. Das Leben im Griff haben: Für die Bewältigung des Alltags ist es sehr wichtig, die eigene Energie einzuteilen und mit Stress umgehen zu können. Wer das Gefühl hat, sein Leben gut zu meistern ist glücklicher und zufriedener. 7. Dankbarkeit: Wertschätzung für Unterstützung und Hilfe durch andere. Dankbare Menschen sind glücklicher und zufriedener. Dankbarkeit ist der Schlüssel zur Zufriedenheit. Glaubensatzarbeit ist elementar, wenn mich meine Glaubenssätze hindern etwas zu erreichen, was ich ohne diese Glaubenssätze erreichen könnte. Glaube ich , ich bin zu alt, um eine Kehrtwendung in meinem Leben zu machen, dann werde ich auch nichts verändern (können). Jeder Glaubenssatz ist in irgendeinem Kontext nützlich. Veränderung geschieht dann, wenn ich den Kontext verändern möchte. Vorher passiert gar nichts. Für mich haben wohlwollend formulierte Glaubenssätze nichts mit dem Ego gemeinsam, was ich unter Ego verstehe. Ohne Glaubenssätze kannst Du nicht einmal aufs Klo gehen, meine Behauptung. Jeder Mensch hat Glaubenssätze, auch wenn der eine oder andere seine Beliefs nicht inhaltlich repräsentiert, sondern zb über Gefühle, oder innere Bilder, oder Klänge. Dazu eine kleine Geschichte: Ein alter Mann und Waisenjunge, beide auf Wanderschaft, trafen sich und beschlossen, ihren Weg gemeinsam fortzusetzen. Der alte Mann trug einen grossen, zugedeckten und offenbar sehr schweren Weidekorb bei sich. Er ging tief gebeugt und stöhnte hin und wieder unter der Last. "Soll ich den Korb für dich tragen?" fragte der Junge. "Nein, antwortete der Alte, "den Korb kannst du mir nicht abnehmen, den muss ich ganz allein tragen." "Was ist denn in dem Korb?" fragte der Junge. Aber er erhielt keine Antwort. Nachts, wenn der Alte glaubte, dass der Junge schlief, kramte er in seinem Korb herum und sprach leise mit sich selbst. Es kam der Tag, als der alte Mann sich niederlegte, um zu sterben. "Du wolltest doch immer wissen, was in dem Korb ist, nicht wahr?" sagte er zu dem Jungen. "In diesem Korb sind all die Dinge, die ich von mir selbst glaubte und die nicht stimmten. Es sind die Steine, die mir meine Reise erschwerten. Auf meinem Rücken habe ich die Last jedes Kieselssteines des Zweifels, jedes Sandkorn der Unsicherheit und jeden Mühlstein des Irrwegs getragen, die ich im Laufe meines Lebens gesammelt habe. Aber ach - ohne sie hatte ich so viel weiter kommen können im Leben. Statt meine Träume zu verwirklichen, bin ich nun hier angekommen." Und er schloss die Augen und starb. Der Junge ging zu dem Korb und hob den Deckel. Der Korb, der den alten Mann so lange niedergedrückt hatte, war leer. Unter Ego verstehe ich den mentalen Abgleich zwischen mir und den anderen, bzw zwischen meinem Selbstbild und meinem Fremdbild, sowie zw meiner Lebensgeschichte (Vergangenheit) und meiner projizierten "hoffentlichbaldLebensgeschichte" in der Zukunft. "Ich bin schon ein verdammt geiler Typ" ist eine wahre Aussage, nur wenn das Ego mit ins Spiel kommt, und diese Aussage auf einer Lebensgeschichte basiert, dann ist diese Aussage immer durch jemanden widerlegbar. Das Problem dabei kann sein, dass jemand dann diese Aussage und das daran geknüpfte Selbstwertgefühl angreifen kann und mich somit nicht nur in meiner Illusion erschüttert, sondern auch in dem Gefühl dahinter, was sich eben sehr real anfühlt. "Ich bin ein verdammt geiler Typ" kann deshalb nur für mich gelten, aufgrund meines Seins, meiner Existenz. Dann muss ich aber genauso eingestehen, dass alle anderen genauso "geile Typen" sind. Sind sie es nicht und ich mache Unterschiede, dann bin ich egoistisch. Das Ego lebt deshalb von Unterschiedlichkeit. Ja, man kann seine Wahrnehmung durch das Reframing von Glaubenssätzen verändern, bzw die Wahrnehmung basiert auf den Glaubenssätzen. Es ist wahr, woran ich glaube. Egal ob ich glaube, oder nicht glaube, beides ist wahr. Das kann ich mir genauso wenig vorstellen. Worin ich mich aber übe ist die Wahrnehmung der Realität und nicht meines geistigen Konstruktes. Es macht einfach Spass mit offenen Augen Ohren und Herz durch die Gegend zu laufen. Was ich empfehlen kann sind folgende Beliefs: Jedes Verhalten ist in irgendeinem Kontext nützlich. Wahlmöglichkeiten sind besser als keine Wahlmöglichkeiten. Menschen sind nicht neurotisch, verrückt oder gebrochen. Sie treffen stets die beste Wahl aus dem, was ihnen an Optionen zur Verfügung steht. Sie funktionieren in ihrem „Modell der Welt“, und treffen aufgrund ihres Know-hows und ihrer Wahlmöglichkeiten immer die beste Entscheidung. Hinter jedem Verhalten steckt eine positive Absicht. Menschen besitzen bereits alle Ressourcen, die sie für eine Veränderung benötigen. Es gibt kein Versagen, es gibt nur Feedback. Es gibt keine Schuld, lediglich Verantwortung. Alles, was ein Mensch kann, ist erlernbar. Alles ist erreichbar, wenn die Aufgabe in hinreichend kleine Schritte unterteilt wird. Wenn das, was du tust, nicht funktioniert, tue etwas anderes. Der Mensch ist nicht sein Verhalten. Nur weil Menschen dummes tun, bedeutet es nicht, dass sie dumm sind. Peace Sat

Wow, echt jetzt?! Drei kerngesunde junge Frauen ins Untergewicht getrieben? Mein Held! Sorry, aber bei solchen Geseier geht mir der Hut. Eine Frau, die bei 1,65m noch 48 kg wiegt, die hat keine Muskulatur am Körper, die mehr könnte als das Knochengerüst aufrecht halten. Diese Frau KANN nicht sportlich sein, denn Sport bedingt Muskulatur bzw. umgekehrt und die wiegt. Und mit gesunder Ernährung hat das auch nichts zu tun. Ein gesunder Körper entwickelt bei gesunder Ernährung und gesunder Bewegung kein Untergewicht, wenn nicht grundsätzlich ein überdrehter Stoffwechsel im Spiel ist oder eine Krankheit. Never.

Es ist das beste, mit sich selbst im Reinen zu sein und sich selbst zu lieben, dann wird man sich nie allein oder einsam fühlen, denn man hat Freunde und Interessen und verbringt als i-Tüpfelchen mit Frauen schöne Zeiten voll Sex und Leidenschaft, kurze oder lange Etappen, manche nur Minuten aufm Klo, manche ein Leben lang.

Wobei vollkomme Ehrlichkeit absolut utopisch ist. Lügen, flunkern, schwindeln sind normal und jeder macht es mehrmals am Tag. Beobachte das mal. Aber gerade hier im Forum wird die Ex-Problematik so verbissen gesehen, dass mir echt übel wird. Warum wird diesem Menschen immer ein höherer Wert zugeschrieben? Warum schaffen es die Jungs hier immer wieder ihre Beziehung zu verdaddeln, nur weil es so eine Person gibt? Wahrscheinlich gäbe es weniger Probleme, wenn die Frau mit dem geilen Rockertypen aufm Motorrad an den Baggersee fährt. Ne, nur zum Ex darf sie nicht. Schlimm. Der Ex meiner Freundin macht ihre Steuererklärung, cool oder? In der Zeit ficke ich sie. Danach lädt sie ihn auf einen Kaffee ein und sie bedankt sich für die Arbeit und es wird ne Weile erzählt. Ich bin da nicht dabei. Und es stört mich in keinster Weise. Warum? Weil sie selbst verantwortlich für ihr Handeln ist. Dies erwarte ich von jedem Menschen. Und wenn sie eben Sachen macht, die nicht vereinbart waren, dann weiß ich erstmal nichts davon. Wenn sich ihr Verhalten mir gegenüber ändert, ich also was bemerke, dann interessiert mich erstmal was das für mich bedeutet. Dann kann ich handeln. Und meine Entscheidung treffen. Da brauch ich nicht rumschnüffeln und kontrollieren. Wenn sie 10 andere Männer heimlich fickt (dazu hat jeder Mensch jederzeit die Möglichkeit), sich aber an ihrem Verhalten mir gegenüber nichts ändert, dann ist das doch für mich egal, da ich es nie erfahren werde. Und genau weil ich so denke, spürt die Frau, dass sie diese Test-Möglichkeiten nicht gegen mich und meinen Frame verwenden kann. Und das hält sie dann auch von Heimlichkeiten ab. Was ich sagen will: Wer Eifersucht zeigt, wird genau das wovor er Angst hat irgendwann in der Realität präsentiert bekommen. self-fulfilling prophecy. Und wer Eifersucht nicht kennt, der bekommt eine glückliche, entspannte Partnerschaft.

Ein Kumpel von mir ist hässlich wie die Nacht und ballert unglaublich viel, weil er mit massiver Energie in seine Sets geht. Soviel zum Aussehen. Ferner habe ich mal einen kleinen und dicklichen Typen trainiert, der nach zwei Sessions mit Fun-Game durch den Club getingelt ist und sich einen KC nach dem anderen geholt hat. Soviel zum dicken Typen mit Game. Nicht nur ich sondern viele andere Leute, die ich kenne, haben mindestens drei Mal nacheinander nur ein Set gebraucht, um zum FC zu kommen. So viel zur Quote. Natürlich gibt es ein Game. Naturals haben welches, Pickupper haben welches, AFCs haben welchen, selbst Kinder haben welches.

Das ist Küchenpsychologie. Geil sein oder Bock auf Sex zu haben ist kein Bedürftigkeitsproblem. Schon allein, wie wir hier ja alle festgestellt haben, weil man sich auch selber befriedigen kann. Das sie sich darauf überhaupt nicht regulieren kann und so krass auflippt, zumal sie das offenbar öfters macht, ist ein sehr starker LSE Indikator. Das heißt nicht zwangsläufig, dass der TE in gleichem maße LSE ist. Es ist kein Bedürftigkeitsproblem geil zu sein. Es ist aber eines, wenn ich andere dazu brauche, um meine Geilheit auszuleben. Dann bin ich bedürftig. Das spürt die Frau. Wixen ist nicht egoistisch, sondern wenn ich meine Bedürfnisse über andere stillen muss, und auch nicht bekomme, was ich will, und dann auch noch zurückrudere, und sagen muss "alles ok." "tropf tropf" LSE ist mitunter auch die Unfähigkeit sich selbst zu sehen und an sich zu arbeiten und die Fehler nur bei anderen zu vermuten. *irgendwo 2-3 Semester Psychologie, habe aber keine Lust für Dich in den ICD Listen zu kramen - klassischer Opfer/Täter switch* Peace Sat

Hi Community! Seit längerem schon gibt es etwas, dass mich in dieser Community stört und zwar sind das im Grunde genommen die Grundlagen aller Pickuptheorie. Bevor ihr jetzt aufstöhnt, nein das wird kein weiterer „Pickup ist überflüssig und scheiße“ Text, von diesem Punkt bin ich mittlerweile nun wirklich zu weit entfernt ;) Mir geht es um etwas anderes und zwar um den latent vorhandenen wenn auch außer von Mystery nie weiter ausgeführten Grundannahmen die wir benutzen um das funktionieren oder nicht funktionieren von Pickup zu begründen: Die Evolutionstheorie. (bevor mich jemand falsch versteht: KLICK) Der Goldstandart in der Community. Wir alle kriegen an dem ein oder anderen Punkt die klassische Lehre beigebracht: Evolutionär gesehen hätte der Mann ein großes Interesse daran, so viele Frauen wie möglich zu beglücken und damit eben alles zu vögeln, was nicht bei drei auf dem Baum ist. Frauen dagegen hätten evolutionär ein Bedürfnis, sich den besten und schickesten Mann raus zu suchen und dann mit genau dem Kinder zu kriegen, damit die Kinder die besten Voraussetzungen haben und außerdem sie bei der Großzucht geholfen bekommt, da sie für ein Kind ja viel mehr investieren muss als ein Mann (9 Monate Schwangerschaf+3-10 Jahre Aufzucht mal mindestens). Das ist der Ausgangspunkt, lasst die Spiele beginnen könnte man sagen. Aus diesem simplen Konstrukt wurden jede Menge Schlussfolgerungen Erklärungen und Techniken kreiiert, ganz vorne mit dabei die zahlreichen Abhandlungen über den Alpha-Male der Gruppe und noch viele viele andere. Ich möchte an dieser Stelle betonen, das ich sie nicht unbedingt allesamt für völlig falsch oder sinnlos halte, nur weil, wie ich noch zeigen werde, die Grundannahmen falsch sind. Teilweise funktionieren sie ja sogar bewiesenermaßen. Wer etwas mehr gelesen hat oder einen ticken weiter gedacht, weiß auch, das Frauen angeblich evolutionär dazu veranlagt sind während ihrer Eisprungzeit fremd zu gehen mit den Machos und sich den Rest der Zeit einen lieben Kerl für die Aufzucht der Bälger zu suchen. Und auch daraus wurden zahlreiche Abhandlungen und Schlussfolgerungen gezogen, ebenfalls alle nicht unbedingt falsch. Roter Faden ist immer dieses „Unsere Evolution dauert schon 2 Millionen Jahre an, das ändert sich nicht so schnell!“ Ding sowie der ewige Bezug auf Darwins, „Surrival of the fittest“. Sprich wir sind alle noch nicht allzu lang dem Tier-Sein entflohen und daher greifen die selben animalischen Instinkte noch genauso wie vor 10.000 Jahren. Ich möchte euch mit diesem Text zeigen, das diese Grundannahme zwar logisch ist, die sogenannten „animalischen Instinkte“ aber grundsätzlich anders sind als wir das bisher angenommen haben! Was sagt Darwin eigentlich? Können wir ihn überhaupt so interpretieren? Nun eines der ersten Probleme an der ganzen Sache ist überhaupt grundsätzlich schon mal ein völlig falsch verstandener Darwinismus. „Surrival of the fittest“ bedeutet eben nicht „überleben des stärken“, sondern sinngemäß übersetzt „überleben des am besten angepassten.“ Auch wenn viele von euch, darunter auch sicherlich Mystery, das mittlerweile wissen und sich durchaus bewusst sind das sie nicht immer der schönste und stärkste, sondern eben einfach auch der gewitzteste sein können, oder in manchen Negativbeispielen auch schlichtweg der penetranteste, führt diese Grundannahme immer noch zu dem Trugschluss, auf diese Welt sei es im Grunde ein Spiel „Jeder gegen Jeden“. Bzw. wenn man einen etwas weiteren Horizont hat „Jede Gruppe gegen Jede Gruppe“. Historisch betrachtet lässt sich dieser Trugschluss am ehesten als Sozialdarwinismus bezeichnen und zumindest in der politischen Ausrichtung zeigt sich diese Tendenz auch unter den PU-lern recht deutlich (wir habe soweit ich das beobachten konnte überdurchschnittlich viele „Macher“ und „überzeugte Kapitalisten“ unter uns, eine genaue Statistik habe ich dazu leider nicht. Siehe dazu aber auch die Diskussion >hier<"]http://www.pickupfor...ialstaat]>hier<) Darum soll es aber hier nur am Rande gehen. Ein Punkt den ich diesem Sinne allerdings auch noch erwähnen möchte ist das vergleichsweise neue Feld der Epigenetik. Zwar steht z.B. im Wikipedia Artikel, dass dieses Feld bisher dennoch keinen Beweis für den Lamarckismus liefern konnte, dennoch finde ich sollte allein die Möglichkeit, dass erlernte Fähigkeiten vererbt werden können, oder aber, das viel mehr von unserer psychischen Beschaffenheit auf unserer Biologie beruht, durchaus dazu anregen darüber nachzudenken, ob die Sache nicht – wie so oft - vielleicht doch etwas komplizierter ist, als wir bisher angenommen hatten. Die Sache mit den Stämmen Da zu diesem Thema leider wenig fundierte Forschung existiert bzw. ich sie nicht kenne und zudem leider immer anzunehmen ist, dass die Ideologie und Erwartung des Forschers in die Ergebnisinterpretation mit hinein spielt (gerade bei Dingen die man schlecht experimentell nachprüfen kann) möchte ich versuchen euch das ganze mit simpler Logik aufzuzeigen. Wir gehen von folgenden Annahmen aus, die denke ich mehr oder weniger als gesichert gelten können: Es gab die längste Zeit der Menschheitsgeschichte keine Verhütung. Die längste Zeit der Menschheitsgeschichte war der Mensch nicht in Kleinfamilien oder als einsamer Jäger, sondern in Rudeln und später in Stämmen organisiert. Das überleben eines einzelnen Menschen war ohne sein Rudel/seinen Stamm schlicht ein Ding der Unmöglichkeit/bot einen sehr großen evolutionören Nachteil. Es gab kein Geld und nur sehr wenige in hochspezialisierter Arbeit hergestellte industrielle Güter Wir können aufgrund von Punkt vier daher denke ich gemeinsam die erste Schlussfolgerung ziehen: Weltliches Erbe, sprich Güter, außer wenn es um symbolisch behaftete Werte wie Stammeszeichen oder Masken oder der gleichen geht, hat damals so gut wie keine Rolle gespielt. Denn es gab ja nichts was man hätte vererben können und auch kein allgemeines nicht-verderbliches Zahlungsäquivalent wie z.B. Münzen und demzufolge keine Möglichkeit Güter anzuhäufen. (Essen verdirbt.) Versetzen wir uns nun in die Männer und Frauen dieser Zeit hinein und überlegen, was für ihr überleben und ihren Fortbestand das evolutionär gesehen sinnvollste Verhalten war. Wir wissen aufgrund der oben genannten Annahmen, dass es für den Mann mehr oder weniger unmöglich gewesen wäre alleine zu überleben. Wir wissen auch das es aufgrund der nicht vorhandenen Verhütungsmöglichkeiten und des engen Kontakts des gesamten Stammes ein Ding der Unmöglichkeit war für den Mann mit Sicherheit zu wissen ob es sich um sein leibliches Kind handelt oder nicht. Wir wissen aber auch das dies für das überleben und das Glück dieses Mannes nahezu irrelevant war, zumal es ja eigentlich nichts gab was er hätte vererben können. Wir könne außerdem sogar mit einiger Vorsicht annehmen, das die Mechanismen der Fortpflanzung wenn auch nicht gänzlich unbekannt so doch zumindest vermutlich wenig verstanden und präsent waren. Wir haben also eine Situation, in der der Sexualtrieb des Mannes mit seinem sogenanntem „Fortpflanzungswillen“ seiner Gene herzlich wenig zu tun hat. Es ist ihm mangels Kenntnis sogar mehr oder weniger unmöglich überhaupt zu wissen wer genau seine Kinder sind und wer nicht. Das mag im ersten Augenblick etwas befremdlich erscheinen, aber je länger man darüber nachdenkt desto eher muss man sich eingestehen das diese Annahmen wahrscheinlich zutreffen. Ganz anders verhält es sich dagegen mit der Kenntnis darum, wer die Mutter ist. Die Geburt ist ja in den meisten Fällen ein aufsehenerregender eindeutiger Akt und somit ist jedes Kind klar zu seiner Mutter zuordbar. Wir können daher ohne weiteres davon ausgehen, das in diesen Urstämmen eine mütterliche Abstammungslinie existiert hat. Welche Rolle hatte dann der Mann bzw. was uns an diesem Punkt sogar noch mehr interessiert der Sex überhaupt? Alles spricht dafür, dass der Stamm oder das Rudel ENTWEDER die Kinder komplett kollektiv aufgezogen hat, oder, was uns aufgrund der Praktikabilität wahrscheinlicher erscheint die Aufzucht in der Verantwortung der Abstammungslinie mütterlicherseits lag. Das schließt natürlich die Brüder bzw die Onkel und Tanten mütterlicherseits mit ein. Bei Wilhelm Reich ist die relativ gut fundierte Annahme nachzulesen dass diese Onkel bzw. Brüder der Mutter die Vaterrolle einnahmen aber das soll uns hier nicht weiter interessieren. Welche Rolle hatte der Sex? Der Sex hatte einzig und allein die Rolle des Vergnügens! Wie bereits erklärt gab es Verhütungsmittel nicht und die Mechanismen der Fortpflanzung waren größtenteils unbekannt oder nur intuitiv bekannt. Wir kommen also in eine Situation in der es evolutionär gesehen für den Mann tatsächlich ist mit so vielen Frauen wie möglich Sex zu haben, denn so hat er ja die größten Möglichkeiten sein Erbgut zu verteilen. ABER! Er hat ein noch viel größeres Interesse daran dass der Stamm als ganzes gesund bleibt. Mag sein das es hin und wieder einzelne Situationen gibt in dem eine Generation zu großen Teilen von wenigen sehr aktiven Männern stammt, aber setzt sich dieser Trend in den nächsten Generationen fort, haben wir sofort das Problem der Inzucht. Der ganze Stamm leidet dann darunter und wenn der Stamm an sich geschwächt ist, behindert dies auch seinen Bestand gegen die Gefahren der Natur oder gegen andere Stämme. Das bedeutet für das individuelle Erbgut ist es zwar durchaus vorteilhaft wenn der Mann es verteilt gleichzeitig ist es aber sehr sehr schlecht wenn keine anderen Erbgutskombinationen daneben zugelassen werden! Bedenkt an diesem Punkt das ich bisher überhaupt keine Glaubenssätze oder Ideologie benutzt habe sondern mich einzig und allein entlang der von uns als gesicherte angesehenen Fakten der Logik bedient habe. Jetzt die erste Schlussfolgerung: Wie nennt man es, wenn ich sowohl ein Intersse an meinem individuellen Erfolg als auch am Erfolg meiner Mitmenschen als komplette Gruppe habe? Kooperation! Das bedeutet, evolutionär gesehen haben wir Männer KEIN Interesse der einzige Alpha Mann zu sein, sondern wir haben ein viel viel größeres Interesse gleichzeitig starkes (oder fittes, schlaues etc.) Männchen zu sein als auch mit anderen Männern unseres Stammes zusammenzuarbeiten damit auch diese ihr Erbgut weitergeben und demzufolge meine Kinder in dem Stamm weiterhin stabil überleben können. Ich habe sogar bis zu einem gewissem Grad ein Interesse daran den Genpool aufzufrischen mit Männchen die nicht mal zu meinem Stamm gehören, also die Frauen meines Stammes gelegentlich mit fremden Sex haben zu lassen! Und jetzt der erste Hammer gegen das eingefleischte PU Grundsätze: All das zeigt uns das wir Männer logisch gesehen eigentlich zur Kooperation und zum TEILEN unserer Frauen neigen müssten. Wir sind, wenn überhaupt, evolutionär auf ANTI-Eifersucht und ANTI-Konkurrenz ausgelegt. Lassen wir das erst mal sitzen und kommen zum nächsten Punkt, den Frauen: Wir wissen, dass die Abstammungslinie mütterlicherseits ist. Wir wissen das keiner so genau weiß wer der Vater der Kinder ist. Wir wissen das es evolutionär essentiell für den Stamm ist das die Kinder gesund aufwachsen und die nächste Generation bilden. Wir können aus all diesen Punkten Schlussfolgern, dass die Männer den Frauen bei der Aufzucht der Kinder: Entweder mehr oder weniger zufällig helfen, also immer der Mann der gerade das engste Verhältnis mit der Frau hat ihr gerade hilft ihre Kinder aufzuziehen und dies innerhalb des Stammes häufig wechselt, die Männer also quasi eine einzige große Erziehungsentität bilden. Oder das die Rollen eben auch über die mütterliche Abstammungslinie entschieden werden, will heißen die Brüder und Onkel sind für die Aufzucht der Kinder ihrer weiblichen Verwandten verantwortlich. Die Praktikabilität spricht auch hier eher für letztere These, aber auch hier können wir sagen das es im Grunde genommen nicht wichtig ist das zu beweisen. Was nämlich in beiden Fällen stattfindet, ist, dass die Frau völlig unabhängig davon ist, ob ihr Partner ihr bei der Aufzucht der Kinder hilft. Und zwar unabhängig davon ob er der Zeuger des Kindes ist oder nicht. Denn hilft er nicht, hilft ihr eben ein anderer Partner oder eben ihre Brüder und Onkel. Selbst wenn es einige Männer geben mag, die überall Kuckuckseier legen und ihre mitfühlenden Konkurrenten die Arbeit übernehmen lassen so kann sich aufgrund der oben ausgeführten Punkte diese Art nicht evolutionär durchsetzen da darunter früher oder später der ganze Stammm leidet und somit die Gruppe als ganzes immer eher zu Kooperation als zu Konkurrenz tendieren wird. (Inzucht) Das bedeutet für die Frau besteht evolutionär KEIN Interesse daran sich an genau einen Mann zu binden, denn entweder sind diese in der Erziehung absolut ersetzbar, oder aber nicht wichtig weil diese Rolle von den Brüdern und Onkeln übernommen wird! Nun könnte man sagen okay, Frauen haben also kein Interesse daran wie bisher angenommen nur einen Mann zu haben, aber sie haben auch kein Interesse daran mit mehreren Männern Sex zu haben, während Männer dieses Bedürfnis evolutionär schon haben (wie oben gezeigt) und demzufolge ein Angebot-Nachfrage Ungleichgewicht entsteht. Hier kommt uns aber die moderne Wissenschaft zu Hilfe. :) Wir wissen heutzutage, das nicht alle Spermien eines Samenergusses allein dem Wettrennen dienen, sondern das einige sogar explizit dafür da sind fremde Zellen und Gefahren, also u.a. auch die Spermien anderer Männer auszuschalten. Außerdem wissen wir, das entscheidend dafür welches Spermien den Weg bis zur Eizelle letztendlich schafft im wesentlichen von der Teamarbeit aller Spermien (eines Mannes, fremde Spermien bekämpfen sich wie schon gesagt) abhängt, nicht von der besonderen Eignung des einzelnen Spermium – in kurz: Die Masse machts! Was bedeuten diese Fakten? Zweierlei: Erstens: Je mehr Spermien ein Mann in eine Frau rein pumpt, desto mehr Chancen bestehen für ihn dass das Kind von ihm ist. Evolutionär gesehen macht das aber überhaupt keinen Sinn wenn wir nicht von vornheherein von einem nicht monogamen Sexualverhalten der Frau ausgehen. Das wäre schon das erste Indiz für die biologisch bedingte Promiskutität von Frauen. Zweitens: Evolutionär ist es am besten für die Frau wenn das Kind möglichst gute Qualität hat, da sie sonst mit Fehl oder Totgeburten und Behinderungen oder einfach nur simpler Krankheitsanfälligkeit zu rechnen hätte und sie so bis zu ein Paar Jahren ihrer damals sehr begrenzten Lebenszeit verliert in dem sie ihre Gene an "fittere" Nachkommen hätte weitergeben können. Das bedeutet sie hat evolutionär gesehen ein Interesse daran, das sie von dem bestem Mann geschwängert wird. Wie lässt sich das erreichen? Die Qualität des Samens unterscheidet sich zuweilen beträchtlich von der Qualität des Männchen, trotzdem kann man hier natürlich von gewissen Merkmalen ausgehen und wir wissen von der Wissenschaft, dass Frauen gerade in fruchtbaren Phasen zu eher härter aussehenden Typen neigen. Fassen wir zusammen: Wir wissen das die Frau auf den leiblichen Vater der Kinder nicht angewiesen ist. Wir wissen das die Spermien verschiedener Männer sich gegenseitig bekämpfen. Wir wissen das die Männer an sich das nich tun.(s.o.) All das lässt nur einen Schluss zu: Für die Frau ist es evolutionär am besten oft und viel mit verschiedenen Männern Sex zu haben, damit einer derjenige mit der besten Spermienqualität am Ende der "glückliche" Vater ist (ohne davon zu wissen wie bereits erklärt.) Begünstigt werden einzig und allein die Männer, die es schaffen eine Frau öfter ins Bett zu kriegen. (PU Anti Paradigma: Männer haben demzufolge evolutionär sehr wohl ein Interesse ein Weibchen häufiger zu begatten, sprich einen Beziehungsähnlichen Zustand aufzubauen, oder wie wir heute sagen würden eine Fick-Beziehung oder Freundschaft plus.) Fassen wir an dieser Stelle die Erkentnisse nochmal zusammen: Logisch gesehen müssten wir Männer eigentlich zur Kooperation und zum TEILEN unserer Frauen neigen. Wir sind, wenn überhaupt, evolutionär auf ANTI-Eifersucht und ANTI-Konkurrenz ausgelegt. Also nix Alpha-Beta-Omega Gelaber. Für die Frau ist es evolutionär am besten oft und viel mit verschiedenen Männern Sex zu haben, damit einer derjenige mit der besten Spermienqualität am Ende der "glückliche" Vater ist (ohne davon zu wissen wie bereits erklärt.) Begünstigt werden einzig und allein die Männer, die es schaffen eine Frau öfter ins Bett zu kriegen. Also nix Frau ist Gegenspieler von Mann geschweige denn Zielgegensatz: "Sex – Beziehung" von Mann und Frau. Männer haben demzufolge evolutionär sehr wohl ein Interesse ein Weibchen häufiger zu begatten, sprich einen Beziehungsähnlichen Zustand aufzubauen, oder wie wir heute sagen würden eine Fick-Beziehung oder Freundschaft plus. Also nix Mann muss seinen Samen wahllos an möglichst viele Frauen verteilen. All diese Dinge sind aber Glaubenssätze die in der PU Community weit verbreitet sind! Ich möchte euch hier natürlich nicht darüber hinwegtäuschen, das man all meine, auf der reinen Logik und als gesichert geltende Annahmen basierenden Schlussfolgerungen, natürlich damit entkräften könnte, dass man sagt: überall wo du evolutionäre Gründe unterstellst, könnte man auch sagen, dass hier bereits die Kultur ihren Anteil hat. Aber das ändert nichts an meiner Agumentation. Im Gegenteil! Wenn wir davon ausgehen, dass die Evolution viel weniger beeinflusst als wir annahmen sind die ursprünglichen Thesen damit genauso wiederlegt, denn genau das gleiche Argument könnte ich ja für die ursprünglichen Behauptungen benutzen! (Der Mann neige aufgrund seiner Jäger Natur zu Promiskuität und Samenverteilung, die Frau zu Beziehungsbildung und fremdgehen.) Ich will euch hier nicht davon überzeugen das meine Denkweise die einzig richtige ist. Am wahrscheinlichsten ist wie immer das viele verschiedene Mechanismen parallel nebeneinander existiert haben und wir ein Gemisch aus all diesen Einflüssen – kulturell wie biologisch – sind. Man könnte aus meinen Abhandlungen beispielsweise auch die Schlussfolgerung ziehen Männer neigen zu Beziehungsbildung während Frauen wie blöd zum fremdgehen neigen. (Wobei ich hier einwenden müsste das die Idee vom "fremdgehen" überhaupt erst mit Besitzansprüchen entstehen kann, die es wie oben beschrieben ursprünglich schlecht gegeben haben KANN. Ihr seht ich bin von meiner Schlussfolgerung sehr überzeugt, aber es kann gut sein das ihr andere Möglichkeiten findet.) Aber was ich euch zeigen möchte ist wie wackelig diese "biologische" Argumentationslinie ist, dass sie in den allermeisten Fällen Bullshit ist und das sich die PU Community doch BITTE BITTE auf das konzentrieren soll was sie am besten kann: Das empirische festhalten und weitergeben der Techniken, die tatsächlich funktionieren. Und nicht das erstellen von irgendwelchen Madonna-Whore Komplex geprägten Mann-Frau Theorie-Abkanzelungen an leicht verirrbare Nerds und Pick Up Neulinge! Genau das und nichts anderes ist nämlich dieser immer wieder kehrende Bullshit von Evolution und Biologie, die als Rechtfertigung für allerlei Denkbegrenzungen und Schubladendenken herhalten müssen, obwohl sie das gar nicht verdient haben. Viele Grüße, Antidote

Ich trage manchmal beim Flanieren im Gründerzeitviertel einen Gehstock, eine Taschenuhr und einen Schirm (unabhängig vom Wetter). Führt mich der Weg durch einen Park, bastel ich mir auch eine Boutonniere. Schlechte Erfahrungen habe ich mit diversen Zylindern gemacht. Gespräche mit Schornsteinfegern hab ich nicht nötig. Daran habe ich aber auch gemerkt, dass ich mich an der Grenze zu Stadtvierteln befinde, in denen das Proletariat wohnt. Hat alles seine Vor- und Nachteile.

Ok dem TE geht es anscheinend nur um die Frage, ob sein "Kumpel" irgendwelche Tricks angewendet hat, um seine Freundin is Bett zu bekommen. Die Antwort ist ganz einfach: Nein. Das liegt ganz einfach daran, dass es keine Tricks gibt. Verführung funktioniert nur solange, wie die Frau mitmacht. Du musst aufhören Frauen für dumm zu halten, die wissen nämlich ganz genau was abgeht.

Clevermind, dein Eröffnungspost hinterlässt eine starke Ambivalenz bei mir. Erstmal muss und möchte ich dir in vielen Punkten Recht geben. Vieles was im Namen von Pickup proklamiert wird ist reine Verkaufsstrategie und gehört natürlich mit der erforderlichen Portion Vorsicht genossen. Authentizität, Selbstbewusstsein, etc. sind natürlich wichtige Faktoren um attraktiv zu sein. Ob Verführung ein Numbers Game ist hängt von der Definition ab, die ich dem Thema Verführung gebe. Natürlich kann ich versuchen als "Verführer" jede Frau klarzumachen, alles was nicht bei drei auf den Bäumen ist zu vögeln, ich kann Verführung aber auch als das Werkzeug sehen die eine, die zwei, drei oder zehn, vielleicht zwanzig, fünfzig Frauen die ich in meinem Leben treffe und die mich wirklich interessieren zu "erobern". Du reduzierst hierbei Pickup auf einige Mythen die du dann wissenschaftlich entmystifizierst aber ich möchte widersprechen, es gibt Game. Ich bin selbst Psychologe, habe lange im Bereich der Sozialpsychologie gearbeitet und hatte die Ehre mit einigen großen Sozialpsychologen der heutigen Zeit an der New York University zusammenzuarbeiten. Obwohl ich heute in der von dir zitierten Verhaltenstherapie beheimatet bin habe ich bis heute Kontakt zu Menschen die in diesem Bereich forschen. Wissenschaft hat ein Problem. Wir überprüfen die Realität aufgrund von Dogmen die wir uns selbst als Realität auferlegen und gehen von deren Richtigkeit aus, bis wir vom Gegenteil überzeugt werden. Wir beschränken uns selbst aufgrund von Wissen, das Menschen vor uns als real "erkannt" haben. Gleichzeitig sind wir von Veröffentlichungsdruck, political correctness, finanziellen Aspekten und vielen anderen Faktoren abhängig und das was am Ende dabei heraus kommt ist dann die "Realität". Bis heute kriege ich das kalte Grausen wenn ich mir die Ergebnisse sozialpsychologischer Studien durchlese. Die Implikationen sind oftmals dermaßen davon geprägt an welcher Uni der oder die Veröffentlichende war, welcher Prof betreut hat, in welchem Land geforscht wurde etc. Spontan fallen mir oft mehrere andere Erklärungen für die Ergebnisse ein als die genannten. Und wir machen Attraktivität daran fest? An Symmetrie die in irgendeiner Studie als belegt dargestellt wird? Ich kenne den Versuchsaufbau der Studie und wie schon LegallyHot sagte, wenn ich genau eine Sache verändere um deren Effekt kontrollieren zu können (in diesem Fall wurden Gesichtshälften gespiegelt) dann sagt das nichts über die Realität aus sondern nur etwas über genau einen Faktor der vielleicht mit rein spielt. Kurz bevor ich PU kennenlernte hatte ich eine miese Lebenskrise, Suizid meines Vaters, Stress im Studium, schwierige Partnerschaft und ich hab ne Schilddrüsenunterfunktion entwickelt in der ich über 20 kilo zugenommen hab. Danach hab ich Game entwickelt. Nicht nur durch Pickup aber es hat beigetragen. Ich habe nie ein Seminar besucht aber die richtigen Schlüsse aus dem Gelesenen und Gelernten gezogen und bin mit 110 kg Gewicht mit Frauen im Bett oder in ner Beziehung gelandet an die ich mich mit 80 kg niemals rangetraut hätte. Muckibude allein kanns also nicht sein Was ist Realität? Wenn wir wissenschaftlich vorgehen, dann dass was bewiesen ist. Bevor ein Medikament auf den Markt kommen darf muss in Studien seine Wirksamkeit und seine Risikoarmut bewiesen sein. Ich weiß die genauen Zahlen nicht mehr aber es gibt da eine interessante Geschichte. Als vor einigen Jahren ein neues Antidepressivum auf den Markt kommen sollte wurden über 70 Studien durchgeführt. Etwa die Hälfte der Studien bescheinigte dem Medikament gute Wirksamkeit und wenig Risiko. Sehr wenige Studien kamen zu einem neutralen Ergebnis. Die andere knappe Hälfte zeigte ganz deutlich, dass das Medikament unter bestimmten Vorraussetzungen hohe Risiken und wenig Wirksamkeit hat. Veröffentlicht wurden alle Studien mit positivem Ergebnis, die Hälfte mit neutralem und keine der negativen Studien. Die Wirksamkeit war bewiesen und das Medikament wird bis heute eingesetzt. Willkommen in der Realität. Kennst du das, wenn du dir ein Bild von deinem letzten Urlaub ansiehst und du wieder genau dieses Gefühl erlebst? Das ist NLP. Das ist ein Anker. Nur weil es "pseudo"-wissenschaftlich ist, weil es nicht unseren Kriterien entspricht. Ist es da schlecht? Wenn ich dir sagen würde "Hör auf zu Bluten!", würdest du das tun? Ist es realistisch, dass etwas so stark von Gegebenheiten wie Verletzungen, Blutdruck, Puls abhängiges wie das Bluten aufhört, nur weil ich daran glaube? Nein? Doch. Hypnose ist eine Methode die Menschen seit Jahrtausenden bekannt ist. Trotzdem darf es erst seit wenigen Jahren offiziell zur Behandlung eingesetzt werden, weil es nicht beweisbar, ergo nicht real, war. Es gab vor Jahren einen Versuch bei dem Menschen hypnotisiert wurden und ihnen suggeriert wurde, dass sie in einem abstürzenden Flugzeug sitzen. Die Messwerte von Blutdruck, Puls und anderen gesundheitlich wichtigen Aspekten schossen dermaßen in einen kritischen Bereich (aus Angst) dass der Versuch abgebrochen werden musste - nur wegen der Gedanken. In einem anderen Versuch wurde Menschen unter Hypnose suggeriert, dass sie gleich an der Hand mit einem brennend heißen Stück Eisen berührt werden. Danach nahm der Versuchsleiter eine Münze aus seinem Geldbeutel und legte sie den Probanden auf den Handrücken. Über die Hälfte der Hypnotisanden entwickelte Brandblasen - nur wegen der Gedanken. Heute führen Zahnärzte Operationen an wachen Patienten durch. Die Patienten sind wach aber in Trance. Hypnose bringt den Körper dazu, dass in den aufgeschnittenen Gebieten kein Blut fließt, keine Schmerzen spürbar sind - nur wegen der Gedanken. Vielleicht ist der Placebo Effekt einer der wichtigsten Effekte im Leben. Der Gedanke an etwas, der Glaube, die Überzeugung versetzt Berge. Mein Fazit. Es gibt Game. Vielleicht ist Game nicht das Gleiche, was uns die Pickup-Industrie in vielen Bereichen verkaufen will, vielleicht ist es in manchen Bereichen genau das. Aber die Realität ist unabhängig davon wie viele Menschen daran glauben.

Zu Mythos 1: Eine interessante Frage ist: Welche Faktoren sind nicht symmetrisch? Unbelegte Behauptung. Welche Thesen sind das deiner Meinung nach? Es wäre wichtig gewesen die konkret heraus zu stellen. Zwei hast du genannt, aber durch ein fehlendes explizites Herausstellen konnte keine differenzierte Kritik zustande kommen. Gerade noch bemängelst du Pseudowissenschaftlichkeit und einen Abschnitt später bist du selber hochgradig pseudowissenschaftlich. Im Prinzip behauptest du, dass die Handlungen während ich mit einer Frau kommuniziere (Gesprächsinhalte, Gesprächsstruktur, Körpersprache) irrelevant ist für den Erfolg bei Frauen. Oh Jesus. Ok. Nein. Zirkulär. Nicht unbedingt ein schlechter Artikel. Aber viel zu sehr ein Rundumschlag und zu punktuell als das die wichtigen Punkte differenziert vorgestellt werden können. Diverse gute und richtige Aussagen aber von der Grundstimmung her nicht konstruktiv.

Ich blick echt nicht mehr durch, welche Beiträge ernst gemeint sind ;D

Oftmals nen Hut, meistens mit ein, zwei Federn eingesteckt. Meistens passe ich die Federn meinem Hemd an. Also, wenn ich mein rotes, schwarzes oder lila Hemd trage, dann meistens auch die Federfarbe. Kommt bei den HBs sau geil an. Gerade auch zum neggen sau gut geeignet. Ich geh auf die Tanzfläche, zieh ihnen die Schuhe aus und kitzel ihre Füße, gibt mega Attraction.

Das bedeutet, Selbstbefriedigung in einer Beziehung ist nicht okay? Das kenne ich ein klein wenig anders. Die meisten Frauen mit denen ich zusammen war, mastubierten wenn wir uns mehrere Tagen nicht sahen, genau das selbe Tat ich. Natürlich ist der Sexualtrieb dieser Frau nicht zu 100% intakt. Man lernt in der Bravo, dass fummeln am eigenen Körper okay ist. Auch in einer Beziehung. Immerhin ist es auch eine tolle art des Sex, sich gegenseitig zu Mastubieren. Wenn mich eine Frau rauswirft, nur weil ich mir einen runter hole, war es das zwischen uns beiden. Ich will auch Pornos sehen können und spaß haben, wenn sie anwesend ist, aber nicht mit macht. Dieses Vertrauen schenke ich meiner Partnerin verlange ich aber umgekehrt auch von ihr. ich bezog mich mit der Aussage auf bedürftiges Agieren, und nicht auf Wixen. Wixen ist super, why not, das geht nicht auf Kosten des anderen. Peace Sat

Wie wird ne Frau beschädigt? Ich würde mal sagen durch Typen die bedürftig sind. Ich sehe in dem Fall ein systemisches Problem. Eine unbeschädigte Frau würde dem TE wahrscheinlich sagen "geh und fick dich selbst, du bringst es nicht" inclusive Rauswurf. Unsere Lady hier hat Schuldgefühle und hinterfragt das Flüchten des TE in die Wanne, um zu sehen, ob ihre Schuldgefühle berechtigt sind. In einem System muss sich ein Teil ändern, damit andere Teile nachziehen aka "You must be the change, you wish to see in the world" Peace Sat

Du hast vollkommen Recht, Kühnheit zeichnet mich aus, ich habe aber echt keine Lust mit Dir hier vom Thema abzudriften. Wenn Du meinst ich mache einen auf Experte, dann will ich Dir Deinen Glauben nicht nehmen. Wer bin ich denn schon. Aber du vergisst, dass ich mich mit Dir nicht einig sein muss, und schon gar nicht Dinge tun muss, oder belegen muss, weil Du das sagst. Vielleicht bist Du ja ein Experte, und wenn Du Ansätze hast, die mir taugen, wie zb andere wie Finnegan, dann lerne ich gerne von Dir. Dann halt nicht, was willst Du denn machen, wenn du es nicht gelten lassen willst, willst Du gott anrufen und dich beschweren? Wenn es Dich interessiert, dann sehe ich das nicht als Schutzmechanismus, sondern als das Bemühen eines Modells, das mir geläufig ist. Frage Dich doch einfach, weshlab Du in eine Monokausalität verfällst und wie Du sonst noch darüber denken könntest. Bisher geht es um die Sache. Was habe _ich_ damit zu tun, soweit ich weiß kennen wir uns nicht einmal. Vielleicht kann es gewinnbringend sein zu überlegen wie ich dich bewegt habe, dass du das Bedürfnis hattest mich als Person zu adressieren. Wer sagt, dass Du damit zu tun hast? Du beziehst Dich doch auf den persönlichen Aspekt, nicht ich, und meine Lust ist dadurch nicht gewachsen.. entspann dich einfach, achte auf Deine Atmung, ich stecke nicht hinter dem Bildschirm, du schreibst mit Dir selbst Peace Sat

Herrlich! Es ist endlich warm tagsüber. Die Sonne scheint, alle haben gute Laune und denken ans ficken. So auch der RockaFella. Wer kanns mir verübeln? Die Sommerkleider werden ausgepackt und die Frauenwelt erwartet auch kaum dass man sich zurückhält. Am ersten warmen Tag dieses Jahres fuhr ich mit meinem Cabrio durch meine Stadt. Es war der erste richtig geile Tag im Jahr und so war auch meine Laune. Aus meinem Auto in dem noch ein Kumpel von mir saß kam laut dieser Song raus: http://vimeo.com/30871552 Ja... genauso wie ihr es euch vorstellt. Irgendein Honk mit Sonnenbrille im Cabrio der die Musik bis zum Anschlag hat. Eine wahre Attention-Whore. Ich hasse so Typen, aber meine Laune an dem Tag war so gut dass ich selbst zu einem wurde An irgendeiner roten Ampel gucke ich in das Auto links neben mir. Da vorne saßen 3 richtig hübsche Frauen die ähnlich laut Musik hörten wie wir. Mein Kumpel macht sofort die Musik leiser als die Beifahrerin zu mir rüber guckt. Ich grinse sie an und strecke ihr meinen Arm entgegen. Sie schmunzelt und gibt mir die Hand. "Wohin mit euch?" ruft mein Kumpel entgegen. "Wir fahren in den xxxpark und ihr?" "Wir nicht!" rief ich ihr entgegen und fuhr los. Mein Kollege guckt mich an als hätte ich einen Dildo auf dem Kopf. Ich musste noch ein paar Sachen erledigen und hatte deswegen keine Zeit, mein Angebot ihn dort abzusetzen lehnte er ab. 2 Stunden später war ich mit meinen Erledigungen fertig und wir waren noch kurz was essen. Wir schlenderten über eine Rheinbrücke und entdeckten plötzlich eine Wand an der ein "Trainer" stand. Man konnte an der Wand mit Sicherung hochklettern. Ich war sofort begeistert und wollte den Scheiß machen. Mein Kumpel wartete. Zum Start musste man noch ein paar Treppen runter gehen zum Boden. Man klettert quasi an der Brücke hoch. Unter der Brücke ist der oben gennante Park. Als ich gerade dort ankam und hochklettern wollte sah ich die 3 Damen von eben unten langlaufen. Ich rief ihnen ein Vorwurfsvolles "Stalker!" entgegen. Sie grinsten nur und versuchten weiterzugehen. Ich forderte sie auf mal kurz herzukommen. "Habt ihr gegrillt?" fragte ich. "Ne nur was rumgesessen. Was machst du hier?" "Sport" "Klettern ist kein Sport" warf mir die gleiche Dame entgegen. Da ich an meiner Hose ein Seil befestigt hatte und sie neben einem Baum stand ging ich erst um sie und dann um den Baum. 3 Mal. "Als Strafe für diese unqualifizierte Aussage binde ich dich jetzt an den Baum" Zu meinem erstaunen wehrte sie sich garnicht. Ihre Freundinnen lachten. Mein Kumpel oben wurde schon etwas ungeduldig. Also sagte ich: "Was macht ihr heute Abend? Geht ihr feiern?" Sie sagten dass sie noch überlegten. Ich bot ihnen an meine Nummer zu nehmen und mich anzuklingeln da man ja zusammen gehen könnte. Nach dem Numberclose gingen sie weiter. Springen wir 3 Stunden nach vorne. Wir hatten jetzt 20 Uhr Freitag Abend. Ich hatte noch nichts gehört. Da ich mich aber mit ihrem Handy selber angeklingelt habe entschloss ich mich sie anzurufen. Sie ging ran Ich: "Hallo *pause* wie heißt du überhaupt?? Sie: "Kim und du?" "RockaFella... Wie siehts aus mit heute Abend? Im xyz geht's ab später! Kommt ihr mit?" "Ja da wollten wir vielleicht auch hin. Treffen uns da okay?" "Finde ich nicht okay... Lasst uns Vortrinken" "Wo denn?" RaF: "Mir egal, wenn ihr uns versprecht uns nicht abzufüllen kommen wir zu Euch." Hier war schon eine gewisse Tendenz zur Neediness bei mir zu erkennen, die ich eigentlich nie habe. Ich schiebe es abermals auf das Wetter. Ich rechnete nicht damit dass sie darauf positiv reagierte. Sie: "Ich ruf dich in 10min zurück, ok?" "Mach das" Hier war ich mir eigentlich sicher dass nix mehr kommen würde. Aber es wäre auch halb so wild gewesen. Zu meiner Überraschung rief sie doch an und nannte mir ihre Adresse. Ich fragte noch nach ob wir zu dritt kommen könnten da ich gerade Zahlen klar bevorzuge, sie sagte es sei okay. Als wir dort auftauchten saßen sogar 5 Hühner auf dem Sofa. Leider konnte man 2 von denen total vergessen, äußerlich. Da einer meiner Kumpel extrem schüchtern war versuchte ich die Stimmung etwas zu lockern und fragte beim gegenseitigem Vorstellen ob das hier eine Art Desperate Housewive revival sei. Vollkommener Otto-Spruch den keiner verstand. Als Kim aus der Küche kam versuchte ich mich nur noch kurz zu retten in dem ich sie teatralisch Umarmte und sagte "Und Eva Longoria ist ja auch schon hier" Gerade so gerettet ein paar Lacher konnte ich abstauben Nach so 5-10min wurde die Runde warm miteinander. Vielleicht half auch der ein oder andere Jägermeister-Shot. Wir spielten ein paar Trinkspiele und erzählten ein paar lustige Geschichten über gemeinsame Erlebnisse. Die Damen ebenso. Kim war bei dem Trinkspiel extrem schlecht. Ich unterstellte ihr dass sie das extra machen würde um betrunken zu werden. Sie stieg drauf ein. Generell fand ich mich mit ihr schnell auf einer Wellenlänge. Ich mag Frauen die kontra geben und über sich selber lachen können. Das ist mir sehr wichtig. Bei ihr schien es zu passen. Sie zog mich ab und zu noch mit meinen Kletterkünsten auf... Wir lachten viel.. Über uns und die Welt. Girl got Game! Irgendwann gegen 12 hatten wir dann auch schon alle ordentlich einen sitzen. Was dazu führte dass die Gesprächsthemen sich jetzt hauptsächlich um Sex drehten. Ich gab meine Lieblingsgeschichte zum Besten bei der ein hierbei anwesender Kumpel (ich verriet extra nicht wer) eine Frau geleckt hat die 2 Stunden vorher auf der Clubtoilette ungeschützten Sex mit einem Fremden hatte. Er dies aber nicht wusste. Die Geschichte erzähle ich einfach immer. Weil ich sie feier. Mein Kumpel hat also kein Problem damit. Das darauf folgende Gelächter führte dazu dass Kim's Nachbar klingelte und damit drohte die Polizei zu rufen falls wir nicht leiser seien. Wir gelobten Besserung. Als ich aufstand um mir in der Küche Eis für meinen Jägermeister zu holen sprang Kim auf und folgte mir. Wir waren also jetzt isoliert. Standen in der Küche und unterhielten uns über's Reisen. Sie ist eine kleine Weltenbummlerin und hat schon fast jeden Fleck auf der Welt gesehen. Ich gab ehrlich zu dass ich sie dafür beneide und erzählte ihr von meinem Traum irgendwann in einem Haus am Strand zu wohnen an dem das ganze Jahr Sommer sei. Ich führte sie wirklich imaginär durch dieses Haus mit all seinen Details. Es war eine kleine "Traumreise". Das ist gut aus 2 Gründen: Ich signalisiere ihr dass ich Ziele habe im Leben und weiß was ich will und es ist ein bei fast jedem Menschen positiv geankerter Zustand: Sonne/Sommer/Meer/großes Haus/Wohlstand etc. Ich entschuldigte mich kurz auf die Toilette. Sie war abgeschlossen also nutzte ich die Zeit um mir ein paar Fotos im Flur anzugucken. Da fiel mir auf das sie nicht übertrieben hatte. Fotos von ihr u.a in Sydney, Thailand, Las Vegas, Californien, New York, Moskau und in China. Aus dem Klo kam mein schüchterner Kumpel gestolpert: "Alles cool?" frage ich ihn "Jaman. Alter, die meinten eben alle das diese Kim voll auf dich stehen würde!" "Trifft sich ja gut" sagte ich ihm mit einem grinsen im Gesicht und verschwand aufs Klo. Um 1 ca brachen wir auf. 3 der Mädels hatten keine Lust zu feiern also waren wir nur noch zu fünft. Ich will ehrlich sein: Mittlerweile war ich so betrunken dass ich aus der Disco leider kein einziges Gespräch rekonstruieren kann was mir auch sehr leid tut ... Ich weiß nur noch dass wir uns irgendwann geküsst haben. Sie war noch viel betrunkener als ich also entschied eine ihrer Freundinnen sie nach Hause zu bringen. Am nächsten Tag schrieb ich ihr eine SMS mit folgendem Inhalt: "Scheiße! Ist das deine verdammte Masche? Typen abfüllen, willenlos machen und dann vernaschen? Ich bin so maßlos entäuscht von dir!!" Sie schrieb nur zurück: "Hehe!Mein Kooooooooooooooooooooooooooooooooooooopf!!!" Ein paar Stunden vergingen und wir hatten jetzt Samstag Abend. Da trudelte erneut eine SMS von ihr ein: "Hey RockaFella. Gestern war ja Kindergarten. Ich war garnicht betrunken...Sollen wir heute mal RICHTIG feiern?" Antwort: "Du kannst mich mal ;) Mach mir ein besseres Angebot und ich überlege es mir nochmal" Sie: "Was schwebt dir vor?" Ich: "Ich könnte was essen. Was ist mir dir?" Sie: "Ich hoffe es bleibt drin, aber warum nicht." "Bin in 30min bei dir" Ich holte sie ab. Kaum saß sie in meinem Auto machte sie Niggas in Paris an und drehte voll auf. Da wars dann wirklich um mich geschehen. Ich finde dieses Mädchen einfach klasse. Schön romantisch entschied ich mich dafür durch den McDrive zu fahren Auch sie feierte diese Idee sehr, sagte sie zumindest. Danach fuhren wir runter ans Wasser, setzen uns auf eine Bank und aßen. Um uns herum ein paar Lagerfeuer aber das Setting an sich war sehr ruhig und romantisch. Ich fands Klasse und werde mir diese Stelle auf jedenfall merken Die Gespräche wurden der Umgebung angepasst. Familie, Freunde, abermals Träume etc. Wir saßen dort jetzt 3 Stunden und die Zeit verging wie im Flug. Ich entschied mich jetzt zu eskalieren. Ich forderte sie auf von der Bank aufzustehen und uns in den Sand zu legen. Sie: "Ohne Decke?" Ich: "Am Liebsten ohne Klamotten aber fangen wir langsam an" Ich zog sie auf mich und wir machten rum. Wir unterbrachen kurz und guckten auf den Sternenhimmel. Jeder Hollywood-Romantik-Film war dagegen der letzte Dreck ich schwörs euch. Es war echt eine sehr romantische Stimmung die ich sehr genoß.. Keine Ahnung wie es bei ihr war aber ich war einfach rundum glücklich. Der Sommer beginnt, ich habe eine wunderschöne Frau in meinem Arm und höre wie die letzten Vögel pünktlich zum Sonnenuntergang zwitschern. Es war einer dieser Momente in denen man das Leben einfach liebt. Ich küsste sie abermals und guckte ihr danach tief in die Augen. Sie packte mich am Nacken und zerrte mich wieder an ihren Mund. Ich arbeitete mich an ihrem Hals entlang und hörte nur wie sie ein leises "Ich will mit dir schlafen" haucht. Leider waren in der Nähe viel zu viele Leute also stiegen wir uns Auto und fuhren zu ihr. Ich blieb über Nacht, ich blieb den ganzen Sonntag, ich blieb über Sonntag Nacht und fuhr erst Montag Mittag nach Hause. I guess we keep in Touch! Peace!

Ich würde beides nicht ansprechen. Du kannst mit ihr viel draußen unternehmen und ihr könnt gemeinsam gesund kochen. Aber wenn ihr Bäuchlein sie auch stören würde, dann hätte sie sicher alleine schon etwas dagegen unternommen. Ansprechen erzeugt bloß, dass sie sich gekränkt fühlt und dann wahrswcheinlich irgendeine Crash-Diät versucht, die sie ins Unglück und den JoJo-Effekt stürzen wird. Und in's Kino kann man ja wohl 'ne Wasserflasche schmuggeln oder du reichst ihr während des Films ein Bonbon oder Kaugummi. Aber, wenn du meinst, dass es wirklich nicht anders geht, dann die Sandwichmethode:

Das ist doch Deine Verlobte? Warum schreibste dann von LTR bzw. Freundin? Laberst doch sonst immer so von Hochzeit und so.

Sowas wie "DAS Game" exestiert tatsächlich nicht. Keine Frau wird horney davon wenn man das Erdbeerfeld bringt, noch wird sie feucht wenn sie dich nach dem Cube auf nen Trink einladen darf. Das was aber funktioniert ist, wie es gebracht wird und der Faktor dahinter. Pick Up hat heraus gefunden wie man Frauen rum bekommt und das irgendwie geschafft in Worte und Routinen zu bringen. Aber es ist doch so, dass Otto die Frauen fickt weil er Otto ist, nicht weil er Game hat. Das Game gibt ihm erst die Möglichkeit Otto zu sein. Es geht da viel mehr darum das er mal rausgeht und Frauen anspricht, dass er aufrecht steht und mit selbstvertrauen an die Sache ran geht. Nicht die Routinen ficken die Frauen, die Männer ficken die Frauen. Das wird hier leider oft vergessen. Das sind dann die Jungs die voller Selbstzweifel einen Thread aufmachen weil irgendwas nicht klappt und denken sie sind nichts wert (nenn es LSE oder gefühlten Minderwert), weil sie einfach nicht glauben können das sie tatsächlich ein toller Kerl sind. Die Jungs die meinen, wenn man nicht gamed, kann man nciht ficken. Die Jungs, wo Game zu Identität wird. Und irgendwann bricht das Kartenhaus zusammen, da hilft dann eben kein Game mehr. Da ist persönlichkeit gefragt.

Da muss ich meinem Kollegen Eminenz zustimmen. Deine Ansätze scheinen logisch aber Deine Schlussfolgerungen sind mehr als exotisch.

Guck mal ab Minute 5:12 dann hast du deine Antwort ;) Desweiteren empfehle ich eh Teil 1-3 davon zu gucken.

Ja puh, wo ist dann Schluss... darf man eine Nummer nehmen ohne etwas zu wollen? Darf man sie ansprechen/„flirten" ohne was zu wollen? Muss ich erst einen Gefühlstest machen, bevor ich mit ihr ins Bett steige? Darf ich mich um WM-Tickets bewerben, obwohl dann jemand enttäuscht sein wird sie nicht zu bekommen, wenn ich sie bekomme? Jeder muss selbst entscheiden womit er leben kann. Ich für meinen Teil hatte und habe damit kein Problem. Ein Kuss steht international glaub ich für.... nix... zumindest ist das meine Erfahrung über die letzten Jahre. Irgendwie muss ich üben, das potentielle Leid is gering -> Für mich in Ordnung. Und das ist einfach das Normalste der Welt. Jemand will, was der andere nicht. Ich war auch schon enttäuscht als Mädels sich nicht mehr meldeten obwohl ich mich so gut mit denen verstanden hatte oder wir im Bett waren. Dann bin ich auch enttäuscht aber es gehört einfach zu diesem Spiel und alle wissen es. Liebe vorspielen zum Beispiel würde ich lassen. Oder weitermachen wenn ich merke sie verliebt sich heftig und ich kann mir niemals etwas vorstellen. Das tut ihr richtig weh und für mich ist es eher ein geringer Verlust also nutz ich das nicht aus.

Die beste Gegendarstellung oder andere Sichtweise sind die glücklich und erschöpft dreinblickenden Rehaugen ihrer Geschlechtsgenossinnen, die mit wundgefickter Möse naßgeschwitzt und rundrum zufrieden in meinen Laken liegen. Promovieren soll, wer will. Ich lebe lieber.